Мировой экономический кризис

53,324,066 93,600
 

Фильтр
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: LightElf от 14.12.2014 17:06:37Барристер, ну причем тут арбитраж и ИП? ИП может заявить о банкротстве и "кому я должен - всем прощаю". Обычный человек не может обанкротиться. О чем собственно и спич.

 Видели очи, что подписывали. Под угрозой у нас кредитные договоры не заключаются. 
Я к тому, что ГК действует и для физических лиц. 
Были уже песни в судах - "я потерял работу, а рассчитывал на зарплату при заключении кредитного договора... а обстановка изменилась и не мог предусмотреть" и прочее.

Вот вам и по физику решение. Справка Кемеровского областного суда от 24 февраля 2010 г. N 01-26/151 о практике рассмотрения судами Кемеровской области гражданских дел в 2009 году по кассационным и надзорным данным




Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 14 дек 2014 21:27:46
  • +0.07 / 5
  • АУ
alex_394053
 
Слушатель
Карма: +11.57
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 14.12.2014 14:48:46Правление Deutsche Bank в полном составе доставлено в психическую

Кандидат №1 на банкротство в европке, т.н. "Deutsche Bank", озабочен, почему-то, не только своей печальной судьбою.


БАЦ!

ЦБ Зимбабве строит предположения о курсе доллара.
ЦБ Украины предрекает обрушение Южноамериканскому ранду.
Острый дефицит галоперидолу в странах G7 начинает превращаться в геополитический фактор.

Это как к физике - при приближении к скорости света многие формулы и законы классической механики просто перестают работать. Вот и здесь - эти их оценки постепенно теряют смысл. Да и само слово  "дефолт" превращается в пустой звук.
...все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег. И основной – вернее, единственный – вопрос философии звучит в наше время так: из чего сделаны сами деньги? Но философы умные ребята и молчат по этому поводу в тряпочку.
  • +0.11 / 4
  • АУ
alex_394053
 
Слушатель
Карма: +11.57
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: LightElf от 14.12.2014 17:19:32Какие триллионы? Mordred привел данные по сумме валютных кредитов. Минус стоимость заложенной недвиги - речь идет о десятках миллионов баксов, которые полюбому банкам придется списать в убыток. И они это спокойно переживут. Но в отсутствие правовой базы это списание будет проходить с плясками и мордобоем. Зачем до этого доводить? Не проще ввести обязательное 100% резервирование под такие кредиты и банки сами побегут спасать своих заемщиков.

Эх, Вашими бы устами, да мёд пить. Только, боюсь, при  таких раскладах наши дорогие коммерческие банки свернут ипотеку, совсем. Тут опять же на лицо фундаментальное противоречие между либеральной и социальной моделями.
...все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег. И основной – вернее, единственный – вопрос философии звучит в наше время так: из чего сделаны сами деньги? Но философы умные ребята и молчат по этому поводу в тряпочку.
  • +0.05 / 2
  • АУ
scorpi
 
Слушатель
Карма: +22.20
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 367
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 14.12.2014 18:19:20
Скрытый текст

Вот и я о том же! Традиционные подходы здесь не сработают, поэтому надо искать зацепки в других местах. В частности, когда разбирали один из таких валютных кредитов, обнаружили, что на тот момент у филиала, который выдал кредит, на корсчете не было достаточного количества валюты (кредит был в иенах), что позволяло признать сделку ничтожной.
Но в целом считаю, что необходимо внести изменения в законодательство, ограничивающее взыскание долга по ипотеке только купленной квартирой (как например в США). Тогда и банки будут более ответственно подходить к рассмотрению таких кредитов и люди по миру не пойдут - вернул квартиру и все!
Отредактировано: scorpi - 15 дек 2014 07:44:41
  • +0.06 / 3
  • АУ
x 13
 
russia
Слушатель
Карма: +39.24
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 170
Читатели: 0
На мировых финансовых рынках теперь падает уже все. Последним к общему негативу присоединился американский рынок. Для индекса Dow Jones минувшая неделя стала худшей с 2011 г. 



Всего глобальные площадки потеряли за последние пять торговых сессий $1,2 трлн, пишет Bloomberg. Индекс волатильности в США взлетел на 78%, хотя до сих пор находится ниже своего среднего значения.

Многие эксперты связывают падение с беспрецедентным снижением стоимости нефти, однако это суждение больше похоже на подобранную причину. Дело в том, что дешевая нефть для мировой экономики является колоссальным драйвером, ведь затраты на энергию являются одной из основных статей расходов корпораций. Дешевая нефть - по сути, аналог QE, только деньги от монетарных стимулов были направлены на финансовые рынки и помогли серьезно снизить стоимость заимствования для компаний, а дешевая нефть поможет им сократить текущие затраты.

Текущий спад на рынках скорее отражает несостоятельность проводимой долгие годы политики Федрезерва и других основных центральных банков мира. И если в США пока на первый взгляд ничего страшного не происходит, то в Европе и Японии проблемы налицо.

Сколько не снижал ставки ЕЦБ, сколько не предоставлял банкам денег, экономика Старого Света продолжает оставаться в упадке, а дефляционные процессы только ухудшаются.

В Японии, где господин Абэ хотел решить дефляционную проблему и восстановить экономику в основном за счет печатного станка, так и не смогли этого сделать. Страна, казалось, только-только начала выходить из многолетнего кризиса, но все эти предпосылки сошли на нет от одного только повышения налога с продаж. 

Чем все это закончится, пока не до конца ясно, но очень похоже на то, что рыночный механизм, который долгие годы являлся выстроенным Западом продуктом по перекачке денег из кармана в карман, дает сбой. Впрочем, как и вся западная политика.

С начала кризиса 2008 г. прошло уже 5 лет, а экономика большинства стран не только не улучшила свои показатели, но в большинстве случае даже ухудшила. Иными словами, все, что за эти годы сделал Федрезерв, не что иное, как обогащение элит за счет повышения стоимости фондовых активов. В остальном же все эти программы ни к чему не привели.

Более того, неясно, как будет себя вести американская экономика, если Федрезерв все же повысит в следующем году ставки. Кроме того, несмотря на ожидания ужесточения денежно-кредитной политики, доходности по трежерис стремительно снижаются. По десятилетним бумагам они опустились уже до минимума с весны 2013 г. 

В общем и целом, складывается ощущение, что формально в мире начался новый, отличный от предыдущего кризис, который сопровождается агрессивной внешней политикой США чуть ли не по всему миру.

Мировые рынки потеряли за неделю $1,2 трлн
  • +0.63 / 22
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Слушатель
Карма: +36.77
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,885
Читатели: 7
Цитата: Сильвер от 04.12.2014 19:09:31Послушал сегодня Президента.

бред про 300 баксов поскипан
Нет, друзья, мы не рабы и в таких условиях работать не будем...

работать и быть свободным, это, в общем-то, антонимы...


привыкшим собственную невЪ%бенность оценивать с позиции исключительно количества зеленых бумажек напомню:

быть свободным == быть нужным.
Отредактировано: dc93 - 15 дек 2014 12:39:30
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.48 / 19
  • АУ
nikol
 
Слушатель
Карма: +100.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: doggy. от 15.12.2014 10:05:41Да и BDI все падает и падает, за год уже -62%. Готовимся к большому будабуму в марте?

Кстати, кто-нибудь знает, где найти текущие объемы проданной физической нефти, не фьючерсы?



почему бы не в феврале, когда обьявят первые дивиденды?
импортируемые обьемы регистрируются в таможенных реестрах морских портов. 
далеко не вся нефть проходит через биржи. 
" Ведь ты не калека, копыта крепки. Остается поставить на место мозги." (с) Pixar, "Кролень".
  • +0.07 / 3
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +115.30
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Логист от 15.12.2014 12:30:53Реакция Минфин РФ резко против обязательной продажи валютной выручки
Тогда выход один, повышение ставки ЦБ  РФ и дальше.

Для чего?
Если замута с курсом рубля, то на мой взгляд он специально занижен для обувания тех, кто спешно выводит капиталы. И наоборот для поддержки репатриантов. Поэтому гадать почему государство не борется(борется неправильно) - бессмысленно.  Придет время и курс отпустят - и он откатится до 45-50 по баксу. А так ключевые даты 15 и 25 декабря.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,587
Читатели: 8
Цитата: nekto_mamomot от 15.12.2014 17:47:26Вопрос к камрадам: знатокам "керенси борд" и "фиатных" дел мастерам...
***
Положим, у ЦБ есть 100 миллиардов рублей.
Текущий курс - 50 рублей за доллар.
ЦБ выходит на биржу и покупает 20 миллиардов долларов.
***
Вопрос: может ли ЦБ на купленные доллары в другой день
напечатать рублей по текущему курсу?

Когда ЦБ покупает доллары за рубли, он эти рубли тем самым и "печатает" по текущему курсу, так как у ЦБ нет других рублей кроме только что напечатанных, но эмитировать их ЦБ должен только под резервные валюты или высоконадежные ценные бумаги, закладываемые ему финансовыми институтами ( возможно не только комбанками ).
Поэтому если в другой день он еще напечатает рублей под ранее купленные доллары тем самым он соответственно уронит курс рубля.
  • +0.17 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,587
Читатели: 8
Цитата: Анатолий,Севастополь от 15.12.2014 19:17:14А если весь ЗВР будет потрачен? Веселый

Тогда вернемся к "деревянному" рублю с государственной монополией на валютные операции.
Тогда помнится была норма обмена 30 руб. / 0,67 = 44,7 $ для поездки в кап.страны.
  • +0.08 / 3
  • АУ
northen west
 
russia
Слушатель
Карма: +51.42
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 527
Читатели: 0
Тред №860457
Дискуссия   116 1
Оценка максимального падения рубля Мы еще пока не просели как в 1998, когда рубль упал в 4 раза.


Учитывая цену на нефть = 3600 рублей за баррель, котурую держат и уровень поддержки цены на нефть = 40$
максимальное падение рубля
я оцениваю = 3600/40 = 90 + ( добавим 25-40 рублей паники - у нас же куча Паникеров) = 130 рублей за 1$. Так что у нас может быть как в 1998 году - примерно в 3-4 раза  Уровень поддержки цены на нефть = 40$ 

http://abird.ru
Отредактировано: northen west - 04 авг 2020 22:59:33
  • -0.01 / 8
  • АУ
Yurakucho
 
russia
Москва. И вся остальная Россия
Слушатель
Карма: +1.35
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 15.12.2014 18:14:45Когда ЦБ покупает доллары за рубли, он эти рубли тем самым и "печатает" по текущему курсу, так как у ЦБ нет других рублей кроме только что напечатанных, но эмитировать их ЦБ должен только под резервные валюты или высоконадежные ценные бумаги, закладываемые ему финансовыми институтами ( возможно не только комбанками ).
Поэтому если в другой день он еще напечатает рублей под ранее купленные доллары тем самым он соответственно уронит курс рубля.


Так именно это сегодня и произошло: Роснефти дают выпустить облигации на 625 млрд рублей, после чего ЦБ проводит ломбардный аукцион на
эту сумму - следовательно огромная масса рублей хлынула на валютный рынок. И хана котенку: рубль за день торгов - с 57 до 67 (более 14% падения за сессию - то есть сейчас уже даже не 2008 год, а 1998-й)

ЦБ уже утопил своими действиями финансовую систему страны, спровоцировав повальное бегство из нацвалюты, причем, в общем, далеко даже не в шторм.
Отредактировано: Yurakucho - 15 дек 2014 23:07:22
  • +0.21 / 32
  • АУ
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +12.70
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,390
Читатели: 0
Цитата: Копай от 15.12.2014 20:10:14вы забыли дописать - возвращено в бюджет что то около 150 млн рублей. 
я читал эту новость и плакал. плакал - и читал снова и снова.

Нарушения - это отнюдь еще не уворованные деньги. Например неправильно оформленные акты и привет, нарушение. На миллиард рублей например. И штраф на какую то сумму. При этом этот миллиард вполне себе материализован в зданиях, станках и прочих мат.ценностях.
Долбаный Т9
  • +0.52 / 18
  • АУ
SailorJ
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +41.33
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: northen west от 15.12.2014 19:41:33Оценка максимального падения рубля Мы еще пока не просели как в 1998, когда рубль упал в 4 раза.


Учитывая цену на нефть = 3600 рублей за баррель, котурую держат и уровень поддержки цены на нефть = 40$
максимальное падение рубля
я оцениваю = 3600/40 = 90 + ( добавим 25-40 рублей паники - у нас же куча Паникеров) = 130 рублей за 1$. Так что у нас может быть как в 1998 году - примерно в 3-4 раза  Уровень поддержки цены на нефть = 40$

При низких ценах на нефть формула 3600 рублей за баррель не должна работать, линейность должна теряться. Потому что Россия экспортирует не только нефть, и если нефть дает 50% валютной выручки, то при падении в 2 раза она уже будет давать только треть валютной выручки. Есть еще газ, который падает медленнее нефти, металлы, ВПК, атомная энергетика.
Настораживает, что обвал случился после переговоров Лаврова и Керри. С другой стороны, есть очень высокая вероятность, что нефть пробьет 60, тогда, скорее всего, она действительно дойдет до 40.
Нет смысла поддерживать рубль на тех уровнях, на которых это будет невозможно сделать при супердешевой нефти. Сейчас необходима максимальная девальвация, на уровне которой поддержка возможна при любых масштабах давления. Другого выхода нет.
Ну и мне кажется, что какие-то административные шаги типа обязательной продажи выручки экспортеров предпринимать все равно придется. 
  • +0.63 / 25
  • АУ
Oenn
 
Слушатель
Карма: +1.74
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Тред №860501
Дискуссия   186 6
Скажите в чем я не прав???
Рубль есть производное от ЗВР. ЗВР у нас, кроме золота, есть результат внешнеэкономической деятельности, т.е продажи чего-либо произведенного в России за границу. Тогда получается внутриэкономическая деятельность в этом процессе вообще никак не учитывается??? Т.е продажа внутри страны произведенного в стране же за рубли.
  • -0.10 / 4
  • АУ
Atos
 
ussr
Слушатель
Карма: +17.52
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 787
Читатели: 0
Цитата: Kvazar от 15.12.2014 13:31:17Для чего?
Если замута с курсом рубля, то на мой взгляд он специально занижен для обувания тех, кто спешно выводит капиталы. И наоборот для поддержки репатриантов. Поэтому гадать почему государство не борется(борется неправильно) - бессмысленно.  Придет время и курс отпустят - и он откатится до 45-50 по баксу. А так ключевые даты 15 и 25 декабря.

А может ну его совсем этот бакс? В очках
Казахстан предложил России отказаться от доллара - http://izvestia.ru/news/580792 Приветствующий
Отредактировано: Atos - 16 дек 2014 02:45:07
  • +0.34 / 14
  • АУ
alex_394053
 
Слушатель
Карма: +11.57
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Утянул коммент с РИА Новости - "Сейчас идет борьба за настроения спекулянтов".
Самая темная ночь перед рассветом. С 1 января вступают соглашения о валютных свопах, начинается торговля в нац.валютах между рядом стран... Вообще, конечно, тут много скрытых и не очень факторов, кмк.
...все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег. И основной – вернее, единственный – вопрос философии звучит в наше время так: из чего сделаны сами деньги? Но философы умные ребята и молчат по этому поводу в тряпочку.
  • +0.42 / 17
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,587
Читатели: 8
Цитата: Oenn от 15.12.2014 20:54:32Скажите в чем я не прав???
Рубль есть производное от ЗВР. ЗВР у нас, кроме золота, есть результат внешнеэкономической деятельности, т.е продажи чего-либо произведенного в России за границу. Тогда получается внутриэкономическая деятельность в этом процессе вообще никак не учитывается??? Т.е продажа внутри страны произведенного в стране же за рубли.

Это так. В ЗВР внутриэкономическая деятельность учитывается косвенно через сальдо внешнеторгового баланса, которое учитывает как экономическую деятельность по экспорту, так и экономическую бездеятельность по импорту.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Oenn
 
Слушатель
Карма: +1.74
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 50
Читатели: 0
Цитата: Osq от 15.12.2014 21:14:25
Рубль эмитированный ЦБ производное от актива ЦБ на момент возникновения актива.

Рубль, который физическое лицо держит в руках или на счету в банке есть производное от его труда, если он заработан, или от чужого труда, если он украден.

С уважением.
Osq.


Как связаны рубль эмитированный и рубль в руках?
Я по простоте душевной всегда считал, что объем денег в стране должен коррелировать с произведенным в этой же стране товаром. И тут, читая дискуссии на ГА, я с изумлением понимаю, что нет - рубль коррелирует не с произведенным в стране товаром, а со средствами, вырученными от продажи товара за границу.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,587
Читатели: 8
Цитата: Oenn от 15.12.2014 21:28:20Как связаны рубль эмитированный и рубль в руках?
Я по простоте душевной всегда считал, что объем денег в стране должен коррелировать с произведенным в этой же стране товаром. И тут, читая дискуссии на ГА, я с изумлением понимаю, что нет - рубль коррелирует не с произведенным в стране товаром, а со средствами, вырученными от продажи товара за границу.

это так чтобы рубль был свободно конвертируемым. Если про это требование забыть, введя меры валютного контроля, то рубль должен будет коррелировать лишь с проданным внутри страны товаром - для контроля инфляции. А просто произведенный товар может оказаться и мусором, который никого не интересует - под него рубли не нужны.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 3
 
Татарин