Мировой экономический кризис

Цитата: basilevs от 09.02.2016 15:07:02Нет. Там целая "группа в полосатых купальниках". Вот, жамкаем на ссылку и выбираем масштаб пол-года (6 месяцев). "Хроники пикирующего бомбардировщика".
Deutsche Bank
CIT Group
UBS
Credit Suisse
Barclays
Goldman Sachs
Вот эти ещё как-то держатся, но и они вниз идут:
JPMorgan Chase
Так что кандидатов на кубок "Братьев Леман" 2016 года там целый выводок.

Понятно, что все они по сути банкроты, т.к. из-за мультипликатора ни у одного банка недостаточно средств для покрытия обязательств, накопленных в годы раздачи беплатных денег и высоких цен на нефть, абсолютно отбивших нюх к тухлым инвестициям.

Но судя по тому, насколько серьёзный медийный наезд начался на DB, он выбран на роль первой жертвы, после чего большую часть г-на можно будет списать на него и Германию с безумной политикой кредитования стран-банкротов членов Евросоюза. А такой поворот может похоронить евро.
Однако видимая причина, как обычно, только надводная часть айсберга.

Вон вчера по поводу DB на зерохедже
"Investors Have Completely Lost Faith In Deutsche Bank" A Top 10 Shareholder Admits (Топ 10 акционеров утратили веру в ДБ)
"I Don't Trust Deutsche Bank" David Stockman Unleashes Truth Bomb: "When The Crunch Comes, Bank CEOs Lie" («Я не верю ДБ» - говорит Дэвид Стокман. «Когда наступает .опа, руководство банка начинает лгать».
Deutsche Bank Is Scared: "What Needs To Be Done" In Its Own Words (ДБ в шоке: «Что нужно делать» - их собственными словами)

Что там сегодня в Азии творится?

Пора ли наступить рецессии в Соединенных Штатах? 


[movie=450,360]http://youtu.be/yy5M7MOezCw[/movie]

Цитата: dmitriк62 от 10.02.2016 12:38:49Обслуживание морских ветрогенераторов обходится до ста раз дороже самой стоимости турбин

Дороже или дешевле - это понятия несущественные для империализма в принципе. Нет необходимости считать затраты и убытки. Сам империалистический мир затратен и убыточен - он  потребляет больше денежной бумаги, чем производит товаров. Любая страна - США, ЕС, Англия - живет на все возрастающие заемные средства. Эти страны не считают себестоимость, они занимают\печатают деньги.

Обслуживание турбин обходится больше стоимости энергии, ими вырабатываемой.

Цитата: Эвер от 10.02.2016 06:01:41Статус Brent как эталона нефтяного рынка зашатался
Источник: http://www.interfax.ru/business/493877

Добыча нефти в Северном море сокращается все быстрее, для повышения ликвидности Brent в будущем эксперты предлагают добавить к ней новые сорта, например российскую Urals.

Полный текст

Добыча нефти в Северном море сокращается все быстрее, для повышения ликвидности Brent в будущем эксперты предлагают добавить к ней новые сорта, например российскую Urals

КОММЕНТАРИЙ:

Отвязка стоимости нашей родной Urals от спекулятивной и не нашей Brent.
п.с. еще один шаг к торговле за рубли и еще один гвоздь в гроб доллара.

"смешались кони, люди.."
котировки нефти зависят от её физических и химических характеристик, которые в свою очередь могут различаться даже на разных скважинах одного месторождения. на биржах торгуется порядка 40 разных сортов, WTI или Brent не более чем эталоны, сорта, которые хуже по свойствам торгуются с дисконтом, сорта, которые превосходят эталон по характеристикам торгуются с премией. Об отвязке Юралса от Брента можно объявить хоть сегодня, только характеристики Юралса от этого лучше не станут, сама собой Юралс от серы не очистится и плотность её не уменьшится. Россия сейчас торгует 6-ю разными сортами нефти, те же ВСТО и Сокол привязаны к сорту Дубай, а не к Бренту.
по-поводу "шага к торговле за рубли"
- с учетом колебаний курса, который последние года полтора наблюдается, как предлагаете минимизировать риски российских экспортеров от этих колебаний?
- валютообменные операции проводятся с комиссией, соответственно заграничный импортер вполне может попросить дисконт на сумму этой комиссии.
- а чего та же Роснефть будет с полученными рублями делать, если долги её номинированы в долларах?
 

Цитата: Цитата: Dzen от 10.02.2016 12:08:50Смешались у Вас и люди и кони...))) Я по опыту работы с западными машиностроителя знаю - они свою себестоимость так вылизывают, как нам и не снилось. В автопроме на многих узлах считается нормой иметь 3-7% маржи, в энергетическом машиностроении несколько больше...Этому способствуют и дешевые кредиты и госпрограммы и внедренные на предприятиях (реально внедренные СМК).

Все верно, себестоимость вылизывают, и маржа такая бывает, вот только все что вы указали это не причина того, что себестоимость вылизана и маржа такая, это следствие. А причина в том, что у них сбыт гарантирован значительно лучше, чем у нас. Массой мер протекционистского характера на внутреннем рынке, государственным лоббированием на внешних, наличием собственного банка с правом печати резервной валюты и мизерными кредитными %%  т.п. Вот поэтому они и могут себе позволить 3-7% потому что вероятность того, что эти %% будут и завтра и послезавтра, очень высока.

А у нас что с этим? А ничего.

Государство поддержкой бизнеса не занимается вообще. Защиты внутреннего рынка нет вообще. Лоббирования на внешних рынках нет вообще. И процентные ставки в облаках. А теперь поставьте себя на место директора завода, который не знает, будет завтра заказ или нет, и у которого долгов перед банками три вагона. Любой в такой ситуации попытается выжать максимум из имеющихся заказов. Потому что "светлое будущее" от него на зависит никак от слова совсем. Он бы и рад продать вам металлоконструкцию за 5% прибыли. Если будет уверен что вы завтра еще одну купите. А если он уверен что не купите -- извините, 5% никак не получится.

А с турбинами есть мнение что то была тупая политика. Требования к защите изделий в морской среде давно известны, равно как и их стоимость. ИМХО не применили их только из политических соображений, что тогда сразу бы оказалось что нифига эта зеленая энергетика не дешевая и вообще не сопоставимая по стоимости с обычной настолько, что вообще не имеет никакого смысла. Потому кто-то и решил -- пофиг, ставим незащищенные, зато отчитаемся красиво, а потом сольем какому нить лоху-ынвестору...

Цитата: zagran от 10.02.2016 15:28:38Довод моих коллег следует из вики: В управлении ФРС определяющую роль играет государство, хотя форма собственности капитала является частной — акционерная с особым статусом акций. 
И следовательно действует исключительно в интересах США и выполняет роль ЦБ.
Наверное так оно и есть, говорю я им, только вот финансовые операции которые проводит этот орган не прозрачны для государства. А это и является основным критерием самостоятельности данного органа.

Если коллеги верят тому, что написано в вики, по такому интересному вопросу, думаю что спорить с ними бесполезно. Кстати можете сами прямо у них на глазах удалить из вики эту строчку или изменить ее.

А так -- ищите решение мериканского суда ЕМНИП 72 или 74 года, когда грузовик ФРС устроил аварию, пострадавший подал в суд на государство и проиграл с формулировкой суда что ФРС это частная организация и государство не отвечает по ее обязательствам.

Еще можно рассказать про указ Кеннеди 11110, согласно которому ненадолго появились доллары United States Note, а не Federal Reserve Note, и что они через некоторое время былы аккуратно выведены из оборота.

Обзор сырьевых рынков за 2015 год 

Включая обзор 50 минералов мира, например барит и нефтепродукты.  

http://smart-lab.ru/blog/309805.php

Цитата: Dzen от 10.02.2016 15:08:50Смешались у Вас и люди и кони...))) Я по опыту работы с западными машиностроителя знаю - они свою себестоимость так вылизывают, как нам и не снилось.

Скрытый текст

В автопроме на многих узлах считается нормой иметь 3-7% маржи, в энергетическом машиностроении несколько больше...Этому способствуют и дешевые кредиты и госпрограммы и внедренные на предприятиях (реально внедренные СМК). И вполне можно предположить, что производители турбин предлагали решения с более дорогими материалами, устойчивыми к коррозии, но повышающими стоимость единицы продукции, контролирующие программу органы не пропустили, а потом все вылилось в сверхдорогое обслуживание. Такого бардака полно и на Западе и на Востоке.
У нас один деятель на Транснефть поставлял опоры трубопровода из 09Г2С по 500 т.р. за тонну!!!!!! Тендер был на 12 млрд. руб. После этого деятель два завода купил.))) Счетная палата нарушений не нашла.))) При реализации государственных проектов объем воровства к сожалению больше, чем в случае частных инвестиций. Все таки хозяева за своими деньгами лучше смотрят.
Просроченная задолженность Роснефти перед российскими производителями нефтегазового оборудования исчисляется десятками миллиардов рублей на текущий месяц. Платить важнее вперед НДПИ и % по кредитам. Что с предприятиями происходит в таком случае надеюсь не нужно объяснять?) А ведь там все дальше по цепочке к производителям узлов, отдельных деталей и комплектующих, поставщикам металлопроката, и т.д.
Примерно также у Транснефти и Газпрома. У частников немного лучше. И каким образом скажите машиностроители нефтегазового сектора с огромными дебиторскими задолженностями, перегруженные кредитами должны развивать импортозамещение? Под какой процент банки дают кредит Вы же в курсе? Притом до сих пор зачастую выгоднее брать кредит на пополнение оборотных средств, чем на расширение или модернизацию производства.))) Машиностроение на сегодняшний день почти все заложено в банках, работает на выплату процентов по кредитам и за лизинг оборудования. Развиваться в таких условиях затруднительно. Так что бардак он везде, и у нас и у них))). Происходит из общечеловеческой природы: жадности, глупости и трусости))) 

Какой автопром.... опыт у ваших машиностроителей один -  занимать, занимать и занимать и не отдавать. Это опыт немцев - триллион евро заняли только в 2015 году ваши немцы.
Конечный потребитель денег - завод, да и  покупатель - это те, кто расплачивается за кредиты, взятые головной организацией. 
Нет никакого отдельно взятого автомобильного завода, который живет на свои. Эти сказки про эффективных западных менеджеров рассказывайте в другом месте. 
Есть корпорация, которая погрязла в долгах. Из этих корпораций состоит к примеру Германия или США. А в корпорации есть маленький  отдел - заводик Дженерал моторз. Так всё, что имеет заводик автомобильный - построено на заемные деньги без обязанности отдать. Это примерно так, как уборщица в банкротном предприятии ведет эффективную деятельность - убирает мусор за свои. Но весь пол и даже мусор - уже заложен тридцать три раза под кредит. 
И яблочная компания и ДжиМ и Форд - эти транснациональные компании должны больше чем стоят. 
Вы сами говорите - дешевый кредит, а в голове у вас приятное слуху - дешевый товар. Кредит это долг, который запад никогда не отдает и перекладывает на новые поколения.. Все выплачивают только проценты. И берут новые долги для выплаты этих же процентов. И любимая яблочная компания и все остальные. 
Отсюда и американские мантры про необходимость постоянного роста всех показателей ИНАЧЕ  - банкротство. Как только рост падает, отовсюду крики - как же так, чем мы будем отдавать не кредит, а проценты по нему....
В России живут за свои, поэтому и долгов меньше и экономическая блокада не работает против нас так, как хотелось американцам.  И Газпром наш стоит и делает больше, чем у него долгов. И Россия стоит в тысячи раз больше, чем должна. А США стоит в миллион раз меньше, чем должен. Потому что у нее долгов на сотню поколений вперед. 

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:19:28Для них наценка 15-20% - это очень много...

Занудства ради если они увидели вашу наценку и сказали что это много, это не гарантирует что у них наценка меньше. Может меньше. А может и больше. Единственное что это гарантирует -- что их жаба душит столько переплачивать сверх себестоимости.

лента.вру со ссылкой на рейтерс, которые в свою очередь ссылаются на одну бабку:

Либо лента хочет, чтобы её ещё раз прошерстили за нагоняй паники населению, либо... Либо разрешили.
 

Цитата: Dzen от 10.02.2016 17:05:11Вся промышленность во всем мире перегружена кредитами, поскольку ее ведущая роль в строительстве капитализма уже ушла. Торговать фантиками оказалось гораздо выгоднее. Все отрасли всех экономик в мире сейчас обслуживают механизм торговли фантиками...И мы не исключение... В России живут за свои только в Вашем воображении. Мы поневоле встроены в порочную мировую финансовую структуру, притом с очень обрезанными возможностями к действию.

Но мы намертво привязаны к их финансовым инструментам, и как жить по-другому пока никто не знает.

Не вся промышленность перегружена, а только западная. Не все экономики обслуживают фантики, а только западные. И Россия именно исключение. Объективно. Подтверждается не вашим воображением, а конкретными цифрами долга США, Германии и любой другой "развитой не по возможностям" страны. 

США и Украина стоят рядом по соотношению внешний долг к ВВП. И та и другая сидят в попе. Только у одной есть ружье и айфон, а у другой вилы и чубчик.  

Нас настойчиво пытались встроить в финансовые правила дешевых кредитных ошейников и кандалов наши либеральные друзья, обучившиеся в лучших американских экономических школах. Чтобы Россия полностью стала зависима от заемных денег и осталась без способности производства чего либо, как Украина.
Мантра - на западе все хорошо и хамон и  в России все плохо и медведи не сработала . Медведи оказались русским милее.

Поэтому именно Россия сейчас имеет все возможности по переустройству Ближнего Востока а США тихо скулит под лавкой, не имея никаких возможностей противодействовать. Так как возможности у США вдруг стали ограниченными. Именно США намертво привязана к своим же финансовым инструментам.

Россия же, прекратив взаимствования, не только развивается, но и не связанная западными финансовыми инструментами, сама определяет сколько ей купить ценных бумаг, чтобы погасить УМЕНЬШАЮЩИЙСЯ долг тонущим империалистическим государствам, долг которых продолжает расти.

Поэтому в БРИКС входят государства, имеющие минимальный долг, а в G7 - сборище банкротных стариков. 
Именно поэтому БРИКС и Россия знают как жить дальше и живут, а США и ЕС пытаются печатанием денег убедить весь мир, что их надо продолжать бояться и покупать их бумажки.

Именно поэтому США за бумажки создали и финансируют террористов, поскольку только таким способом они могут попытаться остановить рост России и БРИКС. Но это агония США,

Цитата: Dzen от 10.02.2016 20:43:45Итак, позволю себе заметить, что уровень дискуссии на ветке оставляет желать лучшего...
Предлагаю, у кого есть время и желание, написать свои мысли в разрезе 3-х главных вопросов:

1) Причины возникновения и развития МЭК;
2) Пути выхода;
3) Роль и перспективы РФ.

Прошу обратить внимание на посты товарища issedon. 
Он пишет здравые мысли. Мне кажется минусы ему ставят, поскольку считают, что ему нравиться писать про проблемы нашей страны. По-моему он пишет про другое - пытается обратить внимание форумчан на глобальные трудноразрешаемые проблемы, связанные с мировыми финансовыми инструментами.

Сегодня общался со знакомым, который только из КЗ приехал. Говорит - нет у людей денег абсолютно.
Причем, сказал, что доллар уже не актуален, актуален юань и рубль (цитирую). Как это соотнести с падением индекса балтик драй?
По  теме:
Выход из кризиса - развитие товарного кредита. Бартер с элементами кредитных отношений.
Идея такая:
1. Есть некое общество взаимнаго кредита.
2. Компания вкладывает в общество собственный обмен (обязательство). Ей в ответ насыпают некие фантики, которые привязаны к какой-то валюте и они прикрыты в итоге вложенным обязательством.
Далее она раздает тугрики сотрудникам. Они идут по другим компаниям, участникам общества взаимнаго кредита и покупают за тугрики ништяки.
Вы тоже продаете свои товары и выручаете тугрики с рынка. Далее выкупаете за вырученные тугрики вложенное в общество обязательство.
Коммерческий оборот закончен, вложенные обязательства изъяты и погашены.  Сотрудники получили матобеспечение в обмен на свой труд.
В итоге имеем навороченный бартер с использованием кредитных отношений (с ними проще).
Проблема не в том, что нет финансовых технологий, они есть, все проработано. Проблема в Ваших мозгах, которые пока работают в старой парадигме.
Вы готовы обанкротится и уйти с рынка без штанов, но не готовы поднапрячься и профиксить бизнес процессы. Согласитесь, но Вы не мыслите свой бизнес без доллара США? Не готовы даже рассматривать схемы бизнес процессов без его участия. Рубль Вас интересует постольку, покольку на него можно поменять бакс и евро.
Есть непреложный факт - доллар США неизбежно уйдет с рынка, а Вы уйдете тоже вместе с ним. Придут другие люди, психологически более гибкие.
У нас реформы начались с шоковой терапии, ей они же и закончатся. Причем шок - эти чисто психиатрический термин, типа лоботомии, для лечения измененного сознания.
Или может быть я не прав и Вы предпринимали хоть какие-то усилия в фиксации своих бизнеспроцессов в сторону товарного кредита?

Смотрите:
Чтобы потребитель купил у Вас товар, он должен занять деньги в банке (либо продать ништяки пиндосам). Как минимум он попадает на ключевую ставку ЦБ. Верно?
Если вы организовали ему собственный товарный кредит, то ему не нужны деньги банка и он как минимум ключевую ставку ЦБ не платит. Верно?
Почему бы Вам не окучить поляну и не забрать прибыль ЦБ и прочих банков себе в карман?
В одиночку тут, понятное дело, один в поле не воин. Но если вы объединились в общество взаимнаго кредита, то вы предоставляете должнику возможность рассчитаться собственными услугами, а это намного проще и предложение намного выгоднее.
Но пока с сообществами предпринимаетелей дела идут не очень, поскольку предприниматели у нас индивидуалисты, если уж вписались в рынок, значит сами виноваты.

Поэтому мой совет.
Идете в библиотеку, ищете Уставы дореволюционных Обществ Взаимнаго Кредита и вперед.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 21:30:33Зерно есть, но не более чем, временный и периодический инструмент. Сами легко поймете почему.

Временный инструмент - системы ЦБ и ФРС. Время их подходит к концу.
Это легко понять.
Частные кредитные системы, которые свободно рождаются и сдыхают в случае кривого управления - то, что нужно.
Надули спекули пузырь, он лопнул, люди организовали рядом другую систему и не парятся.
Сейчас ЦБ и ФРС - тоже частные, только вот они имеют как бы монополию.
Задача МЭК - привести их монополию к общему знаменателю и развалить их к чертям.
По ЦБ есть куча подходов по юридической теме. Есть даже наброс по теме ликвидации 75 статьи Конституции, точнее переноса ее в ГК РФ вместе с ЦБ.
Сейчас частные кредитные системы (общества кредита) в России активно развиваются. Причем в той или иной мере существуют лет пять.
Проблема именно в психологии предпринимателей.
Также была определенная закомплексованность по теме страха перед ЦБ, как регулятора.
Поэтому лично я не вижу ничего страшного, если бизнесы из старой парадигмы сдохнут. Осободят место для людей с несколько другим складом ума и не более того. Опять же долги на себя повесят, в том числе и лично. Оборудование у них можно будет забрать по дешевке, с молотка.


Например, она птицефабрика, которая платит своим работникам фантиками около 50 процентов зарплаты уже года полтора назад занялась экспансией - скупкой других прицефабрик, которые не вписались в рынок.
Кризис дает исключительные шансы на передел рынка.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 22:13:44Чтобы у нашей промышленности начался подъем, необходимы:
- доступное финансирование;
- объемная программа господдержки (с внятным пониманием зачем и куда едет бронепоезд);
- формирование отраслей, способных создавать средства производства, не уступающие и превосходящие зарубежные аналоги; 
- форсированные инвестиции в инфраструктуру.

С тремя перечисленными пунктами пока есть проблемы. А без них никак. По инфраструктуре ВВП стремиться продвигать крупные проекты, понимая, что это локомотив, за другие пункты в первую очередь отвечает Правительство и успехи очень скромные...

Доступное финансирование, вы подразумеваете в долларах США?
Или в рублях ЦБ, которые можно сконвертировать в доллары? Т.е. по курсу 30р/доллар.
Для обеспечения себя инструментом есть оргструктура потребительского общества.
Несколько машиностроителей скидываются и вкладываются в производство инструмента и имеют его по себестоимости, как будто это у них подсобное хозяйство.
Уверен, что доступные технологии уже имеются у наших материаловедов, либо их можно передрать довольно легко. Например, нефтепереработка просто обратилась в профильные институты и им выдали в короткий срок нужные катализаторы, такие же как импортные.
 В большинстве технологий  никаких секретов нет, достаточно привлечь специалистов.
Если вам нужны станки - их тоже можно заказать. Сейчас запчасти для станков стоят не такие уж большие деньги. Всякие скоростные шпиндели можно покупать по импорту, а вот остальные запчасти, электронику можно делать и самим. Например, чип какого нибудь ардуино, которого вполне может хватить для управления станком, стоит всего 500р.
Без модного дизайна, который нужен для выставок, можно и обойтись.
Софт составляет сейчас львиную долю стоимости станка, между тем программеров у нас пруд пруди и я не слыхал, чтобы кто-то заказал у железячников/программеров изготовление какого-то специализированного 3д/4д станка.
По точности обработки - сейчас можно использовать принцип лазерного гироскопа - считать интерференционные полосы при перемещении шпинделя. Это субмикронная точность.
Причем это технологии 40-50х годов, с учетом наличия компов сейчас это делается вообще без проблем.

Цитата: Dzen от 10.02.2016 23:52:23Нет не меряю. Давно отказался от идей экспортных продаж. Зарабатываю в рублях, трачу в рублях. 
"Спекулянты спекулировать и банки..." - это не снизу, это сверху))) Подумайте над этим. Пока есть мировая валюта - доллар, Вы коммерческие банки в стойло не поставите...да и много чего не получится. Вот и повестка дня:
1) Побеждаем долларий всем миром;
2) Победив думаем, что на замену)))
3) Смотрим, что изменилось)))

Интересная у Вас повестка:
1) Сносим свой старый дом до фундамента;
2) Думаем, где и на какие шиши купить стройматериалов на новый дом;
3) Чешем репу, где жить

Говорите, на Вашем предприятии проблемы? Не удивительно.

Цитата: Dzen от 11.02.2016 08:57:43Я знаю что такое "Электрохимприбор". Огульность поищите в Ваших мыслях. Я знаю про их прекрасную производственную базу. И ЧТО??? Может еще Алмаз-Антей производством насосов и ТПА озадачим???
То что они делали было не от хорошей жизни, похожим в свое время занимался наш Станкомаш, Волгоградские Баррикады, Гатчинский Буревестник, Воронежский НПО Хруничева...Пусть лучше делают профильную продукцию. Производством насосов и ТПА должны заниматься другие предприятия.

Если предприятие имеет возможность производить востребованную продукцию на своих производственных мощностях, то почему оно не должно её производить? Почему оно не может осваивать новые рынки расширять производство? Какой то странный подход, если завод делал лыжи то он не имеет право начать делать табуретки?

Цитата: vltvlt от 11.02.2016 01:32:17Вообще я не специалист, но мне интересно почему так получается что иностранные партнёры знают размер вашей наценки. Вроде бы при капитализме товар- деньги? Т.е. не нравится либо само изделие или цена - не бери. Если интересует вопрос стабильности качества - неужели нельзя его решить так, чтобы покупатель не знал наценки продавца?

На западе идиотов уже нет на такое подписываться.
Дело в том, что в коммерческом способе производства существует как минимум закон ухудшения качества. Это когда 2 конкурирующие фирмы снижают цены за счет качества, но так, чтобы потребитель не заметил.
Потребитель на западе - это конечный розничный потребитель, который покупает машину, которая обязана развалиться через 7 лет.
Контрагент при производстве сложного товара для конечного потребителя не рассматривается как конечный потребитель, а рассматривается как участник производственной цепочки, конечная цель которой - производство автомобиля.
Либо он принимает правила игры для всех участников, либо идет лесом. Соответственно, это и контроль качества, и страховка от закидонов, когда он, пользуясь своим монопольным положением производства, например, шаровой опоры, начнет взвинчивать цены.
Задача нашего бизнеса какова?
1. Влезть в какой-то бизнес процесс. 
2. Занять монопольное положение, сделать так, чтобы все остальные стали от вас зависеть.
3. Взвинтить цены, типа они никуда не денутся.
4. Профит, недвижимость в Лондоне.
Цель бизнеса на западе - путем участия в сложной цепочке производстве авто сделать так, чтобы авто продавались и получать свою доли от общей прибыли.
Цель бизнеса у нас - снять деньги со своих контрагентов, а дальше трава не расти.
Поэтому, например, ценник на судостроение у нас больше в 4 раза, чем на немецких верфях.

Интересная организация создана:
Азиатский банк инфраструктурных инвестиций  https://ru.wikipedia…0%B8%D0%B9

Азиатский банк инфраструктурных инвестиций (АБИИ) (англ. Asian Infrastructure Investment Bank, AIIB) — международная финансовая организация, создание которой было предложено Китаем. Основные цели, которые преследует АБИИ, — стимулирование финансового сотрудничества в Азиатско-Тихоокеанском регионе, финансирование инфраструктурных проектов в Азии от строительства дорог и аэропортов до антенн связи и жилья эконом-класса^[1].

По заявлениям вице-премьера России Игоря Шувалова, AБИИ не рассматривается как потенциальный конкурент МВФ, Всемирного банка и Азиатского банка развития (АБР). Однако эксперты рассматривают AIIB как потенциального конкурента базирующихся в США Международного валютного фонда (МВФ) и Всемирного банка. После сообщений об успехах AIIB американский министр финансов США Джейкоб Лью предупредил, что международным финансовым организациям в США, таким как ВБ и МВФ, грозит потеря доверия ^[2][3].
Китай, Индия и Россия возглавили организацию, оказавшись в тройке крупнейших владельцев голосов. При этом на важнейшие решения КНР имеет фактическое право вето^[4]

Еще про нее:
http://www.warandpea…ew/108858/

Цитата: Emperor_of_Unvierse от 11.02.2016 09:26:33О как, на западе оказывается бизнесмены сплошные альтруисты. А мужики то и не знают.

Цель любого бизнеса - грести как можно больше бабла, при этом как можно меньше напрягаясь. В сфероконичном идеале загрести все бабло, не напрягаясь вообще.

Почему бизнес на взападе работает иначе чем у нас - отдельная тема для разборок.

Попробуйте встроиться в производственную цепочку, например, BMW, а потом качать бабло, выставляя очумелый рыночный ценник.
Думаю, что вас на пушечный выстрел не подпустят. 
Как там делается?
Есть головное КБ. Оно делает проект и бизнес план продаж. На этом уровне речь идет о маркетинге и т.п. Далее предлагает желающим принять участие в изготовлении комплектации. Естественно к ним есть определенные требования и подписывается общий договор, где прописывается очень многое, в том числе и контроль качества.
Если вам что-то не нравится, то вы идете лесом, можете изготавливать запчасти (неоригинальные) и пытаться их продать.
Если вы авторизованный производитель, то, понятное дело, будете потом кормиться и с продажи запчастей, а оригинальные з/ч стоят очень дорого.
Тот же принцип работал и у нас в авиапроме, если что. КБ - одно, а участников производственного процесса - десятки тысяч.
Не вижу как иначе можно осилить производство сложной техники.
1. Сначала проект  (КБ).
2. Потом подбор персонала (кто изготавливает).
3. Далее решение финансового вопроса - взаиморасчеты, можно обмены МЕФО (как в Германии). Просто собраться в кучку и порешать эти вопросы.
4. Руководство - КБ, оно отвечает за качество конечного продукта, занимается маркетингом и продажами.
Если производственная компания не желает терять суверенитет и ложиться под КБ, то она может подрабатывать мелкими услугами и жить с этого. ДВС капиталить - тоже дело.

Цитата: Dzen от 11.02.2016 10:17:18Мечел
Уралвагонзавод
Концерн Тракторные Заводы

Не названия нужны, а ссылки на источник ваших утверждений. 
Подтвердите ваши слова ссылками на источники
" что большинство производственных предприятий полностью принадлежат банкам (де-факто), поскольку земля в их собственности, здания, сооружения и ОПФ давно стали предметом залогового обеспечения под полученные кредиты, которые они вынуждены постоянно оформлять снова и снова."

Не трудно же сходить на сайт ЦБ и Госкомстата, сделать выборку и подтвердить свое мнение, правда?