Цитата: Хроноскопист от 30.11.2017 00:51:04Тогда надо субсидировать непосредственно покупателя продовольствия, увеличивая, например, пенсии и пособия. Столько уже сказано про повышение платежеспособного спроса в России - аж челюсти у них устали.
А бизнес в ЛЮБОЙ ситуации изыщет теневые способы прикинуться невинной овечкой за-ради жирненькой субсидии от чиновничков, которые тоже все поголовно овечки...
Цитата: Алексей N от 02.12.2017 06:40:00Операция "ликвидация "?Скрытый текст
Вот и показались уши настоящего выгодополучателя от введения криптовалют. Это по прежнему владельцы денег.
Ближайший эффект : доллар вниз , биткойн вверх.
Цитата: Bor7777 от 01.12.2017 19:37:29Это просто настоящая клоунада! Боты центральных банков выкупают фондовый рынок независимо от того, что происходит - иногда среди покупателей остаются одни эти печатные станки! ИМХО, такой маразм вскоре приведет к катастрофе. Они решили идти ва-банк, а дальше хоть трава не расти, чтоб большие дяди успели по-максимуму слить бумаги до часаХ и все в это время были в эйфории. Как минимум спровоцируют гиперинфляцию, как максимум крах всей финансовой системы.
Цитата: Yuri__1964 от 02.12.2017 20:44:29Очень интересные цифры, это как я понимаю по номиналу, по ППС получеатся порядка 170 млрд $, что примерно сопоставимо с США, с\х это примерно 1% ВВП т.е. 190 млрд $, значит в натуральных цифрах объёмы сельхозпроизводства в России сопоставимы с США
но ведь если посмотреть статистику
https://apps.fas.usd…uction.pdf
http://www.fao.org/3/a-I5703E.pdf
то видим что в США в разы больше производится зерна, мяса, молока, овощей чем в России, только картошки в России производится в 1.5 раза чем в США, но с другой стороны в США производятся продукты, которые отсутствуют в России, например 100М тонн сои, США крупный производитель хлопка, орехов.
Как же так получается
Цитата: Osq от 02.12.2017 22:48:15По данным Всемирного Банка ВВП США в 2016 году - 18569 млрд.$. За 2016 год данных по доле агросектора в ВВП США нет, но за последние 10 лет эта доля составляла от 1,05% до 1,42%. То есть добавочная стоимость, созданная в агросекторе США в 2016 году будет 195-264 млрд.$ (1,05-1,42%). Или от 3,25 до 4,4 раза больше, чем у России. Это без поправки на ППС.
Попробуем сравнить по ППС. По данным Всемирного Банка:
- ВВП на человека в России в 2016 году - 8748 $
- ВВП на человека по ППС России в 2016 году - 23162 $
Таким образом коэффициент ППС (по версии ВБ) = 2,65.
Тогда добавленная стоимость созданная в агропромышленном секторе России в 2016 году с учётом коэффициента ППС будет 60х2,65= 160 млрд.$. Или в 1,2-1,65 раза меньше, чем в США.
Вывод:
- агропромышленный комплекс в США в любом случае производит большую добавочную стоимость, чем в России;
- если брать натуральные показатели в среднем, то, как мне представляется, их реальное соотношение будет ближе к 3,5-4, чем к 1,5.
Связанно это, скорее всего с тем, что отдельные группы товаров и услуг входящих в ППС имеют разное ценовое соотношение в странах. В частности, соотношение цен на товары агропромышленного сектора в США и России ближе к 1.
С уважением.
Osq.
Цитата: Yuri__1964 от 02.12.2017 23:11:43Совершенно верно, более того я думаю что вообще ППС прямо применять ко всей экономике не правильно, не только к с\х но и к промышленности, более того он может быть разным при сравнении скажем России с разными странами, ну как можно сравнивать промышленность России и Японии скажем если номенклатура товаров мало пересекается, поэтому коэффициент ППС применим к оценке уровня жизни людей и то российсий коэффициент явно завышен, а вот ко всей экономике его применения очень сомнительно, так что в реале экономика России не примерно равна немецкой, а значительно ниже.
Цитата: Yuri__1964 от 02.12.2017 23:11:43Совершенно верно, более того я думаю что вообще ППС прямо применять ко всей экономике не правильно, не только к с\х но и к промышленности, более того он может быть разным при сравнении скажем России с разными странами, ну как можно сравнивать промышленность России и Японии скажем если номенклатура товаров мало пересекается, поэтому коэффициент ППС применим к оценке уровня жизни людей и то российсий коэффициент явно завышен, а вот ко всей экономике его применения очень сомнительно, так что в реале экономика России не примерно равна немецкой, а значительно ниже.
Цитата: zhyks от 03.12.2017 06:00:44Если качественно, полтора раза не в счет.
Россия и США производят примерно одинаково С/Х продукции в кг.
Но по стоимости в России меньше, потому, что цены ниже.
.
Есть доллар, есть рубль, есть производство в натуре и натуральное потребление. Товарищи, чую временно отстаем. Как ни крути. (производство не в счет- пусть лучше поменьше)
.
Цитата: Yuri__1964 от 03.12.2017 06:31:07Ну и куда это всё в России девается не забываем население России более чем в 2 раза ниже населения США ну а по поводу кг. можно же просто посмотреть статистику
https://apps.fas.usda.gov/psdo…uction.pdf
http://www.fao.org/3/a-I5703E.pdf
США в с\х конечно вне конкуренции, ну это и не удивительно уже Нью Йорк это субтропический климат
Цитата: Yuri__1964 от 02.12.2017 23:11:43.... так что в реале экономика России не примерно равна немецкой, а значительно ниже.
Цитата: Mirotvorets от 03.12.2017 11:06:51Вы к сожелению повторяете а может специально используете распостраненную ошибочную точку зрения при которой смешиваются понятия "стоимость товара" и "добавленная стоимость"
Разговор изначально шел о ВВП созданном в сельском хозяйстве - тоесть о добавленной стоимости а не о произведенной продукции в отпускных ценах.
В США импортируется удобрений на сумму около 40 млрд руб которые включаются затем в отпускную цену но в добавленную стоимость не входят.
В структуре потребления нефти в США около 50 процентов импорта и значит ГСМ используемые в агросекторе тоже на 50 процентов включаются лишь в отпускную цену.
Цитата: Butovchanin от 03.12.2017 13:17:55Вы тоже путаете, в валовую добавленную стоимость созданную в сельском хозяйстве не входят ни горючее, ни удобрения вне зависимости от того импортное это горючее или отечественное, так как в любом случае они в принципе не относятся к продукции сельского хозяйства.
Официальные данные по валовой добавленой стоимости созданной в сельском хозяйстве в 2016 году от национальных статагенств приведены ниже:
США - 136,7 млрд. долларов;
Россия - 3342,9 млрд. рублей(включая охоту);
Германия - 17,392 млрд.евро(включая рыболовство и лесное хозяйство);
Теперь продукция сельского хозяйства:
США - 375,7 млрд. долларов;
Россия - 5505,7 млрд. рублей;
Германия - 49,008 млрд.евро;
Цитата: Mirotvorets от 03.12.2017 17:36:46Теоретически я с Вами соглашусь что удобрения и ГСМ не должны входить в добавленную стоимость агросектора
Цитата: Mirotvorets от 03.12.2017 17:36:46как на самом деле кто его знает.
Методы разные.
Цитата: Mirotvorets от 03.12.2017 17:36:46В ВВП страны это точно попадает.
Цитата: Mirotvorets от 03.12.2017 17:36:46Я к тому что большие цифры производства, экспорта, производительности труда, выработки на однго работающего той или иной отрасли должны анализироваться и под углом добавления стоимости.
Цитата: Mirotvorets от 03.12.2017 17:36:46Вы привели интересные цифры.
Если соотнести добавленную стоимость с общей стоимостью получается
США = 37%
Россия = 61%
Германия = 35%
Цитата: Mirotvorets от 03.12.2017 11:06:51Вы к сожелению повторяете а может специально используете распостраненную ошибочную точку зрения при которой смешиваются понятия "стоимость товара" и "добавленная стоимость"
Разговор изначально шел о ВВП созданном в сельском хозяйстве - тоесть о добавленной стоимости а не о произведенной продукции в отпускных ценах.
В США импортируется удобрений на сумму около 40 млрд руб которые включаются затем в отпускную цену но в добавленную стоимость не входят.
В структуре потребления нефти в США около 50 процентов импорта и значит ГСМ используемые в агросекторе тоже на 50 процентов включаются лишь в отпускную цену.
Это еще раз подтверждает тезис о высокой локализации российского производства в том числи и сельскохозяйственного - мы не импортируем ГСМ и удобрения а используем свое.
А это до 30 и более процентов общих затрат.
По Германии еще круче ибо доля импорта еще выше и не только сельского хозяйства.
Воообще западные экономики - это экономики УСЛУГ в первую очередь и производственный сектор лишь в редких из них достигает 30 процентов.
Тоесть условно говоря Производитель Услуг А поменял маслянный фильтр на авто Клиента Б а затем они поменялись местами и Производитель Услуг Б подстриг собачку Клиента А
Вот такая экономика.
А посему " реальная" экономика России больше " реальной" экономики Германии
Цитата: Mirotvorets от 02.12.2017 17:56:07Картошка израильская как и египетская лишь благодаря климату позволяющему собирать урожай зимой и поставлять ее свежей на наш прилавок для гурманов.
Дефицита собственного производства нет
По яблокам дефицит есть - лет через пять закроют. Но небольшой импорт будет как сейчас по картошке для гурманов.
До чеснока просто руки не дошли
ЦитатаРуководители трех крупнейших независимых буровых компаний в США заявили о том, что не намерены наращивать активность только лишь потому, что цены выросли на фоне решения Организации стран-экспортеров нефти и ее союзников продлить срок действия соглашения. Вместо этого они собираются сделать упор на поддержание и развитие финансовой дисциплины, а также получения прибылей для выплаты дивидендов инвесторам. О такой позиции заявили представители Pioneer Natural Resources Co., Parsley Energy Inc. и Newfield Exploration Co.
Цитата: Yuri__1964 от 03.12.2017 22:08:55Как вы можете говорить что производственный сектор России по ППС больше чем в Германии если не известен коэффициент вы же сами говорите что для разных секторов оно может быть разным. По вашему значит добыча угля это реальная экономика, а вот транзит из Китая в ЕС по железной дороги или СМП это не реальная это ведь сервисы, думать что сервисы это чистка ботинок это уровень баек от Задорнова
Цитата: Osq от 04.12.2017 18:52:34Коэффициент то подсчитать нетрудно. Далее все расчёты на основе данных Всемирного Банка.
Для России относительно США он 2,65. Для Германии относительно США 1,18. Тогда для России относительно Германии = 2,25.
У Германии добавленная стоимость в промышленности в 2016 году составила 1057 млрд.$. Для России 416 млрд.$, или с учётом коэффициента ППС – 948 млрд.$. Разница в общем не большая, порядка 10%.
Но мы с Вами точно не знаем фактический коэффициент ППС для промышленности. Да и его, скорее всего, невозможно корректно определить.
Ну как соотнести количество добываемых в России углеводов, а так же их переработку с количеством высокоскоростных железнодорожных составов произведённых в Германии. Или количество самолётов, вертолётов, ракетно-космической техники произведённой в России и Германии. Ведь в Германии, отличии от России, как таковой нет в объёме полного цикла ни производство самолётов, ни вертолётостроения ни космической индустрии. А есть только фрагменты этих общеевропейских отраслей.
Поэтому для хотя бы какого-либо корректного сравнения промышленного потенциала России и Германии предлагаю следующее: сравнить находящиеся в процессе возведения или недавно (до 3 лет) оконченные крупные или уникальные объекты инфраструктуры, крупные предприятия, уникальные технические комплексы. Ну то есть, априори предполагаем, что экономики сравнительно одинаковые по удовлетворению текущей потребности. Мы попытаемся определить у кого больше средств и ресурсов, в том числе и интеллектуальных, для вложений в будущее развитие. Сравнивать необходимо по эксплуатационным характеристикам.
Если Вы согласны я готов начать и предоставить свой список.
С уважением.
Osq.