Мировой экономический кризис

53,377,785 93,600
 

Фильтр
Yuri__1964
 
canada
60 лет
Слушатель
Карма: -52.60
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 2,771
Читатели: 0
Цитата: Osq от 04.12.2017 18:52:34Коэффициент то подсчитать нетрудно. Далее все расчёты на основе данных Всемирного Банка.
 
Для России относительно США он 2,65. Для Германии относительно США 1,18. Тогда для России относительно Германии = 2,25.
 
У Германии добавленная стоимость в промышленности в 2016 году составила 1057 млрд.$. Для России 416 млрд.$, или с учётом коэффициента ППС – 948 млрд.$. Разница в общем не большая, порядка 10%.
 
Но мы с Вами точно не знаем фактический коэффициент ППС для промышленности. Да и его, скорее всего, невозможно корректно определить.
Ну как соотнести количество добываемых в России углеводов, а так же их переработку с количеством высокоскоростных железнодорожных составов произведённых в Германии. Или количество самолётов, вертолётов, ракетно-космической техники произведённой в России и Германии. Ведь в Германии, отличии от России, как таковой нет в объёме полного цикла ни производство самолётов, ни вертолётостроения ни космической индустрии.  А есть только фрагменты этих общеевропейских отраслей.
 
Поэтому для хотя бы какого-либо корректного сравнения промышленного потенциала России и Германии предлагаю следующее: сравнить находящиеся в процессе возведения или недавно (до 3 лет) оконченные крупные или уникальные объекты инфраструктуры, крупные предприятия, уникальные технические комплексы. Ну то есть, априори предполагаем, что экономики сравнительно одинаковые по удовлетворению текущей потребности. Мы попытаемся определить у кого больше средств и ресурсов, в том числе и интеллектуальных,  для вложений в будущее развитие. Сравнивать необходимо по эксплуатационным характеристикам.
 
Если Вы согласны я готов начать и предоставить свой список.
 
С уважением.
Osq.

Это конечно интересно, но какой критерий уникальностиНепонимающий как это оценитьНепонимающий, для количественных оценок в экономике есть по крайне мере универсальная еденица измерения 1 (один) доллар США и то трудно придти к согласию, а уникальность это слишком неопределённое понятие, во вторых почему обязатально крупные, опять же каков критерий крупностиНепонимающий, ну и что лучше 2 крупных или 4 среднихНепонимающий
  • -0.17 / 15
  • АУ
Osq
 
russia
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +540.39
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,963
Читатели: 18

Модератор ветки
Цитата: Yuri__1964 от 05.12.2017 05:19:43Это конечно интересно, но какой критерий уникальностиНепонимающий как это оценитьНепонимающий, ...


А никакой. Это на усмотрение тех кто приводит свои данные. Если он считает, что пример приведённый уникален, то так тому и бывать. Единственно, что он доложен, так это пояснить в чём по его мнению состоит уникальность. Тогда и его оппонент сможет по этим критериям  приводить свои аргументы. Типа: если создан прецедент, то им может воспользоваться и оппонент. Хотя свойство уникальности не обязательно для приводимых объектов. Я так написал: "...крупные или уникальные..."

Цитата: Yuri__1964 от 05.12.2017 05:19:43... для количественных оценок в экономике есть по крайне мере универсальная еденица измерения 1 (один) доллар США и то трудно придти к согласию...


1 (один) доллар США хорош как единица измерения экономических процессов в США. Для измерения экономических процессов в других странах это очень и очень хреновое (пардон муа) средство измерения.

Гипотетический пример: некое российское предприятие в июле 2014 года  выпустило 10000  ед. продукции общей стоимостью 3 млн. рублей или по текущему курсу (35 руб. за $)  85,7 тыс.$; через год в июле 2015 года оно выпустило те же 10000 ед.  продукции общей стоимостью 3,5 млн. рублей (инфляция 17%) или по текущемe курсу (70 руб. за $)    50 тыс.$. При расчётах в долларах у нас получится, что предприятие сократило выпуск продукции на 42%, а фактически выпуск остался без изменений. Ещё нелепее будет вывод, когда предприятие увеличило выпуск продукции (за счет снижения валютных цен вытеснив конкурентов), но при этом сократило  выручку в долларовом эквиваленте.

Предлагая пользоваться долларом в качестве универсальной единицы измерения вообще , Вы предлагаете использовать эталон, который ежесекундно изменяет свой собственный размер. Попробуйте предложить подобное инженерам.

Курс доллара определяется не в результате свободного обмена на товары и услуги, а в результате движения виртуальных финансовых средств на валютных рынках. И эти движения обусловлены страхом участников рынка, жадностью владельцев торговых площадок и политическими пристрастиями надзирающих.

Для каких-то отдельных случаев сравнительные измерения в долларах вполне корректны. Например, внешняя торговля, если она, в основном фактически, производится в долларах. Или внешний долг и ЗВР. Можете применить его и для оценок ВВП и производных от него. Для этого вводят корректирующие коэффициенты. К сожалению их недостаточно и оценка получается скорее не количественная, а качественная. В виду вышеприведённых ограничений.


Цитата: Yuri__1964 от 05.12.2017 05:19:43...во вторых почему обязатально крупные, опять же каков критерий крупностиНепонимающий, ну и что лучше 2 крупных или 4 среднихНепонимающий


Можете брать и не крупные, но так, чтобы сумма технических и производственных характеристик объектов была бы одного порядка с приводимым Вашим оппонентом крупным.

Я не увидел Вашего согласия или отказа на моё предложение. Хотя я не настаиваю на нём. 

Вы можете обдумать, подготовится и дать ответ позже. Я вполне сознаю, что мы с Вами находимся в не равных условиях.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 05 дек 2017 20:30:09
  • +0.31 / 20
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Торговый баланс США опять пошел "копать".
https://ru.investing…alance-286


И начинается новая долговая эпопея.
https://www.bloomber…nsion-ends
А американский долг уже почти 20.600. Еще стольник добавили.

З.Ы. Интересно, что сегодня валится фонда и драг. металлы при этом не растут. То есть происходит явная манипуляция, оно и немудрено - послезавтра будет достигнут очередной долговой потолок с туманной перспективой поднятия и у них осталось 2 дня для максимального набирания долгов, для чего нужен сильный бакс и чтоб все остальное валилось. Вот и валят, растет только биток, что наталкивает на мысль о том, что вложенные в биток деньги все равно автоматом идут в ФРС.
Отредактировано: Bor7777 - 06 дек 2017 15:36:50
  • +0.00 / 0
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +56.87
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,570
Читатели: 1
ЦитатаПознакомившись глубже с предложениями, сенатский вариант меня в принципе устраивает, а вот вариант нижней палаты - это людоедский вариант. Там есть одна особенность, которой нет в варианте Сената, которая по большей части касается только ученых. Конгрессмены хотят отменить tax-exempt статус student's waiver. То есть, сейчас аспирант учит учащихся университета, но ему не платят за это деньги, а вместо этого засчитывают его работу как оплату за обучение в аспирантуре. Всем выгодно - и аспиранту и университету. Предполагается взымать налог с той суммы, которую аспирант получает в зачет своей учебы за свое участие в обучении андеградов. Это сделает обучение в аспирантуре крайне невыгодным предприятием. Более того, практически все иностранцы, которые в Америке учатся в научной аспирантуре, участвуют в этой программе. Это значит, что нищие аспиранты Индии, Китая, да и России должны будут откуда-то взять и заплатить налогов на несколько тысяч долларов. Никто на таких условиях в американскую аспирантуру не поедет - можно с большим толком потратить деньги.

Теперь про последствия. Направлен такой шаг праваками в Конгрессе против леваков на кампусах университетов. Меньше аспирантов, меньше студентов, меньше профессоров - меньше леваков с их идеями. Типа, хватит кормить тварь (starve the beast!). С другой стороны, это колоссальный удар по американской науке. В неё не идут сами американцы, поскольку зарплаты в академии очень низкие, относительно вложенных в обучение денег, поэтому привлекают готовых иностранцев. Однако, если иностранцы из бедных стран вынуждены будут еще и доплачивать за право делать диссертацию в США (помимо 10 часового рабочего дня 6-7 дней в неделю за копейки), то они останутся дома. Это во-первых подорвет научный потенциал США, а во-творых усилит таковой у конкурентов. Но правакам все равно.

https://kilativ.live…39880.html
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.09 / 4
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: А вон турист от 06.12.2017 16:14:37А почему они должны расти?
Вы все валите в кучу и пытаетесь установить между несвязанными вещами связь, которой по факту нету и быть не может.
Детский сад...

То что в каком то году при падении цена на А покупали В совсем не означает, что через Х лет то же самое может повторится. 
Ей богу, не ужели Вы считаете состоятельных инвесторов идиотами? Веселый
Люди делают состояния как раз на тех, кто не имея своей башки пытается что-то за кем-то повторять Под столом

Потому что обычно, когда продают рисковые активы, тарят безопасные.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,171
Читатели: 55
07/12/2017 - 18:17

General Electric Co (GE) сокращает 12 000 рабочих мест, в своем глобальном энергетическом бизнесе, эти усилия, промышленного конгломерата, направленные на оптимизацию компании.

Американская компания запустила сокращения, чтобы сэкономить 1 млрд долларов в 2018 году, заявив, что ожидается снижение спроса на ископаемое топливо для электростанций.

«Традиционные рынки электроэнергии, включая газ и уголь, сокращаются», - сказали в GE.

Слухи о широких сокращениях рабочих мест подтверждены профсоюзными источниками, причем среди тех, кто сильно пострадал оказались сотрудники из Швейцарии и Германии.

«Это решение было болезненным, но необходимым для GE Power, как реакция на снижение на рынке электроэнергии, что привело к значительному снижению объемов продуктов и услуг», - сказал Рассел Стоукс, глава GE Power.

«GE Power будет развиваться в 2018 году. Мы ожидаем, что изменения на рынке ещё будут, но этот план позиционирует нас на 2019 год и дальше».

Новый исполнительный директор GE Джон Флэннири в прошлом месяце изложил планы сокращения разросшейся империй GE, построенной предшественниками - Джеффом Иммелтом и Джеком Уэлчем, чья стратегия заключалась в распространении рисков на широкий спектр отраслей промышленности.

GE заявила, что она выйдет из проектов по освещению, транспортировке, электросетевых предприятий и ряда промышленных разработок. GE также планирует отказаться от своей 62,5-процентной доли в нефтесервисной компании Baker Hughes.

Увольнения, объявленные в четверг, могут задеть почти треть швейцарской рабочей силы GE - 4,5 тысячи человек, в то время как в Германии, вероятно, будут уволены 16 процентов персонала.

В Великобритании сокращение затронет около 1100 позиций, говорится в сообщении компании. По данным веб-сайта компании, в конце 1990 года у GE было занято 295 000 человек по всему миру.

GE заявила, что она начала переговоры с рабочими о шагах по сокращению.

Лидеры профсоюзов в Германии гневно отреагировали на сокращение рабочих мест. «Объявление GE о том, что она хочет сократить тысячи рабочих мест по всей Европе, стратегически и экономически не оправданно и служит только для максимизации краткосрочной прибыли акционеров», - сказал Клаус Штайн, представитель IG Metall Union на заводе GE в Mannheim. «Мы этого не примем, и будем бороться ... для сохранения рабочих мест»

По заявлениям GE, спрос на новые тепловые электростанции резко упал, во всех богатых странах, в то время, как традиционные потребители коммунальных услуг сократили свои инвестиции, из-за ухудшения рынка и неопределенности, относительно будущих мер климатической политики.

GE сообщает, что в последние годы в Германии не было заказов на новые проекты электростанций. Усиление азиатской конкуренции также оказало ценовое давление.

Конкурент GE  - Siemens Siemens ( SIEGn.DE ) сокращает около 6 900 рабочих мест или около 2 процентов своей рабочей силы в мире, главным образом в своем подразделении по производству электроэнергии и газа, который пострадал от быстрого роста возобновляемых источников энергии.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.35 / 50
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +77.34
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,245
Читатели: 22
Биткоин вошёл в топ-5 крупнейших валют мира — с начала декабря его цена подскочила более чем на 55% и превысила отметку в $16 тыс. Его рыночная капитализация составила свыше $270 млрд. При этом в пересчёте на нацвалюту курс цифровой монеты перевалил за 900 тыс. рублей. Рекордный рост спровоцировала новость о введении на американской бирже Nasdaq фьючерсных контрактов на торговлю биткоином в 2018 году. Впрочем, среди аналитиков пока нет единства относительно дальнейших прогнозов по стоимости самой популярной криптовалюты. RT разбирался, что будет с курсом «денег будущего» к концу 2017 года.


Скрытый текст



https://russian.rt.c…ost-rekord
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.07 / 17
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +22.90
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: a1965 от 07.12.2017 19:51:51чем выше курс крипто-ммм, тем глубже будет неизбежное падение, тем больше будут бежать тогда по привычке в доллар, но и в юань все больше, а так же в реальные ресурсы нефть/газ, золото.., в реальные активы, а не в пузыри масков-фейсбуков. А значит и вариант Авана все ближе..

Вот не экономист ни разу, только нахваталась, но нахватанного достаточно, чтобы предположить в происходящем операцию замены доллара на криптовалюту, которая себя пока не скомпрометировала. И через криптовалюту управлять  всем миром вместо уже отжившего  своё доллара. Было же недавно сообщение о том, что ФРС планирует выпускать свою криптовалюту. Вот это оно и есть.  А что вообще криптовалюте надо? Ей надо лишь одно, то что имел доллар, но теперь начал терять - доверие лохов.  И всё.  Не надо ни злата, ни серебра, ни заводов, ни пароходов, ни сырья, ни пушек - только доверие лохов во всём мире. Поэтому по моим прогнозам, в отличие от ваших, криптовалюта не только не просядет, на наоборот, закрепится на каком-то впечатляющем уровне, и её на этом уровне будут поддерживать все наличные соросы, ротшильюы, барухи и рокфеллеры.  И конкретно биткоины будут поддерживать до тех пор, пока ФРС не выпустит обещанную свою криптовалюту и не обеспечит ей популярность у лохов. А потом будут просто загонять из доллара в криптовалюту.  Амерскую. А всякие биткоины после этого обвалят, или обменяют с дисконтом на себя любимых.  Что делать странам из другого нарождающегося экономического лагеря так это не ждать, когда рак на горе свистнет, а создавать свою криптовалюту.
  • +0.04 / 7
  • АУ
Bor7777
 
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 24.10.2017
Сообщений: 345
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: А вон турист от 07.12.2017 16:25:25Ну а физическое золото вообще никому не нужный хлам который можно продать только с дисконтом

Физическое золото гарантирует, что никакой дядя не отменит ваши цифры в компе, не скажет, что его поразил вирус или биржа обанкротилась.
На рынках полная манипуляция. Вот диалог трейдеров:
42 минуты назад
ЦитатаЗаявки на покупку бешеныебешеные
на какой бирже
у меня тоже по всем показателям на H1, H4 все лежит, пищит на покупку.
В стакане я на Saxo

Но цена при этом валится.
https://ru.investing…commentary
Тарьте физику!
  • +0.02 / 2
  • АУ
Андрей Неопалимый
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1.32
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Saxo Bank "Шокирующие предсказания" на 2018 год


http://pub.rechters.pl/pub/Saxo_Bank/Szokujace_Prognozy/2018/Saxo_Outrageous_Predictions_2018.pdf


https://www.home.sax…tions-2018

."..Главный валютный стратег инвестиционного банка Saxo Bank Джон Харди.


Тем не менее, наши предсказания на следующий год связаны не только с обеспокоенностью обвала рынка. Мы называем шокирующим всё, начиная от потери Центральными банками политики, дающей им преимущество, нового политического кризиса в ЕС, и заканчивая подрывом статуса доллара США, как резервной валюты со стороны Китая, и новым политическим источником, который бьёт ключом в Южной Африке.:



1. ФРС США ТЕРЯЕТ НЕЗАВИСИМОСТЬ, ПОСКОЛЬКУ МИНФИН БЕРЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НА СЕБЯ


(и ограничивает доходность долгосрочных государственных казначейских облигаций - Treasury bonds - на уровне 2,5% после резких скачков доходности)


Скрытый текст
2. БАНК ЯПОНИИ ВЫНУЖДЕН ОТКАЗАТЬСЯ ОТ КОНТРОЛЯ КРИВОЙ ДОХОДНОСТИ


Скрытый текст
3. КИТАЙ ПЕРЕХОДИТ НА НЕФТЕЮАНИ


Скрытый тексТ
4. ВЗЛЁТ ВОЛАТИЛЬНОСТИ ПОСЛЕ ОБВАЛА НА РЫНКАХ АКЦИЙ


Скрытый текст
5. АМЕРИКАНЦЫ ОЖИВЯТСЯ НА ВЫБОРАХ 2018 ГОДА



Скрытый текст

Доходность 30-летних казначейских обязательств США превысит 5%.



6. АВСТРО-ВЕНГЕРСКАЯ ИМПЕРИЯ ГРОЗИТСЯ ЗАХВАТИТЬ ЕС  


Скрытый текст
7. БИТКОИН ОБРЕЧЕН


И снова исторический максимум. Криптовалюта установила новый рекорд — 11700 долларов за биткоин. Как долго она продержалась на завоеванном уровне и что послужило толчком для волатильности на этот раз?



Скрытый текст

После впечатляющего взлёта в 2018 году биткоин ожидает стремительное падение в 2019 году до уровня базовой себестоимости в 1 000$.



8. «АФРИКАНСКАЯ ВЕСНА» ПРИВЕДЕТ К ВОЗРОЖДЕНИЮ ЮАР  


Скрытый текст
9. TENCENT ОБХОДИТ APPLE И СТАНОВИТСЯ КРУПНЕЙШЕЙ КОМПАНИЕЙ В МИРЕ



Скрытый текст

10. НАСТАЛО ИХ ВРЕМЯ: ЖЕНЩИНЫ РАЗБИВАЮТ СТЕКЛЯННЫЙ ПОТОЛОК


Скрытый текст
В 2018 году шовинистам придется потесниться на вершине Олимпа - под воздействием акционеров или в результате собственного прозрения - и уступить женщинам руководящие места в более 60 компаний из списка Fortune (Global) 500.


https://www.home.sax…tions-2018
Vale
  • +1.54 / 20
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +22.90
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: александр5761 от 07.12.2017 23:35:59Зачем создавать, она уже есть, это... правильно,золото. Кстати, для тех кто боится что золота не хватит, всё в мире регулируется. Вот хоть убейте не пойму, почему биткойн может 16 килобаксов стоить, и это явно не предел, а грамм золота нет? Потому что биткойнов конечное количество? Так и золото на дороге не валяется. Крупнейшая афёра "глобального паразита" - это вывод золота из финансового оборота и превращение его в товар.

Авантюриста на вас нет, он  за одно упоминание золота как мировой валюты банил нещадно.  Золото отличается от цифровой валюты тем, что на нём клеймо некуда ставить, а на цифровой деньге есть куда. Блокчейном клеймо называется. Клеймо содержит информацию о всех транзакциях конкретной деньги (кто когда у кого купил, кто когда кому продал) и при этом клеймо невозможно подделать.  Если государство заменяет бумажные деньги на цифровые, то что меняется для  населения?  Для законопослушного ничего. Для не законопослушного всё.  Кранты его махинациям. 
  • +0.20 / 13
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,290
Читатели: 8
Цитата: александр5761 от 07.12.2017 23:35:59Зачем создавать, она уже есть, это... правильно,золото. Кстати, для тех кто боится что золота не хватит, всё в мире регулируется. Вот хоть убейте не пойму, почему биткойн может 16 килобаксов стоить, и это явно не предел, а грамм золота нет? Потому что биткойнов конечное количество? Так и золото на дороге не валяется. Крупнейшая афёра "глобального паразита" - это вывод золота из финансового оборота и превращение его в товар.

    
Тут философские зарубы про это годами шли.
Даже целая ветка для гномов есть.
  
Там Вам и объяснят строго научно:
"Потому что биткойн может стоить миллион долларов, а грамм золота нет.
Потому что гладиолус."
   
Вот ведь новая Россия упустила свой шанс наладить себе мировую резервную валюту, билеты МММ.
А всё проклятый Ельцын...
Отредактировано: dmitriк62 - 08 дек 2017 17:28:09
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.39 / 10
  • АУ
lwn
 
russia
Слушатель
Карма: +3.74
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,448
Читатели: 0
Цитата: Вика от 08.12.2017 00:35:27Авантюриста на вас нет, он  за одно упоминание золота как мировой валюты банил нещадно.  Золото отличается от цифровой валюты тем, что на нём клеймо некуда ставить, а на цифровой деньге есть куда. Блокчейном клеймо называется. Клеймо содержит информацию о всех транзакциях конкретной деньги (кто когда у кого купил, кто когда кому продал) и при этом клеймо невозможно подделать.  Если государство заменяет бумажные деньги на цифровые, то что меняется для  населения?  Для законопослушного ничего. Для не законопослушного всё.  Кранты его махинациям.

Авантюрист золото не любил по простой причине. Он когда-то сунулся на лучший (ну как минимум один из самых лучших) на тот момент форумов по золоту. Со своим видением проблемы. Ну и насовали ему там полный кузов огурцов. После этого он обиделся и создал свой форум. Однако, как человек здравомыслящий, всё же создал (поддержал) ветку про золото (хотя может и собирался отомстить на своей площадке). С другой стороны, надо отметить, что и на враждебном форуме его доводы тоже поимели влияние. И там были сделаны соответствующие дополнения в теорию.
Вобщем, обоим общение пошло на пользу, но в какой-то момент исчерпало себя.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Вика
 
Слушатель
Карма: +22.90
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 5,239
Читатели: 3
Цитата: lwn от 08.12.2017 21:06:56Авантюрист золото не любил по простой причине. Он когда-то сунулся на лучший (ну как минимум один из самых лучших) на тот момент форумов по золоту. Со своим видением проблемы. Ну и насовали ему там полный кузов огурцов. После этого он обиделся и создал свой форум. Однако, как человек здравомыслящий, всё же создал (поддержал) ветку про золото (хотя может и собирался отомстить на своей площадке). С другой стороны, надо отметить, что и на враждебном форуме его доводы тоже поимели влияние. И там были сделаны соответствующие дополнения в теорию.
Вобщем, обоим общение пошло на пользу, но в какой-то момент исчерпало себя.

Я присутствовала при этом, даже ходила на форум Хазина, когда на посты оттуда давали на "Великой депрессии" ссылки. Что-то забыла за давностью как этот форум назывался.  Но сейчас уже очевидно, что Авантюрист зря гонял поклонников золотишка, оно с тех пор сильно выросло в цене.  Но насколько я смутно помню, Авантюрист горячился не против золота в ушах, а против возможности золоту стать мировой валютой.  И здесь он оказался прав, потому что если ещё в прошлом году казалось, что альтернативы золоту вроде как и нет, а разговоры про энерговалюту не выросли из области фантазий, то в нынешнем году все с ума посходили по криптовалюте. И понеслось..... Веселый
Отредактировано: Вика - 08 дек 2017 22:58:47
  • +0.08 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,803
Читатели: 8
Цитата: Bor7777 от 07.12.2017 15:58:40Потому что обычно, когда продают рисковые активы, тарят безопасные.

 Иногда фиксирование прибыли в фонде необходимо для срочных платежей, а не только для перераспределения инвестиционного портфеля. Обычно такие платежи распределены во времени и не сказываются на курсе фонды, но к определенным датам типа конца года срочные платежи могут совпасть для многих держателей фонды, тогда это может проявиться на курсе. Таким поводом например может быть выплата корпорациями премий к рождеству.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,803
Читатели: 8
Цитата: Вика от 08.12.2017 00:35:27... Блокчейном клеймо называется. Клеймо содержит информацию о всех транзакциях конкретной деньги (кто когда у кого купил, кто когда кому продал) и при этом клеймо невозможно подделать.  ...

В нынешнем блокчейне есть дырка  безопасности. Монета содержит след всех транзакций, но не кошелек.
Можно передавать кошелек другому владельцу для немедленного обналичивания ( через биржу ), можно украсть кошелек, и такая транзакция останется бесследной. Так что блокчейн не препятствует его криминальному использованию.
  • +0.22 / 5
  • АУ
issedon
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: -24.71
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 553
Читатели: 1
Цитата: a1965 от 07.12.2017 19:51:51чем выше курс крипто-ммм, тем глубже будет неизбежное падение, тем больше будут бежать тогда по привычке в доллар, но и в юань все больше, а так же в реальные ресурсы нефть/газ, золото.., в реальные активы, а не в пузыри масков-фейсбуков. А значит и вариант Авана все ближе..

Биткойн идеальная валюта. Её стоимость не имеет значение. Хоть 100000 баксов за монету. Она в конце концов будет стоить ровно столько ,на сколько за неё готовы заплатит. Ровно столько на сколько она будет востребована.
Сегодняшний курс Биткойна говорит не о пузыре в биткойне , а о гиперинфляции в долларе и евро. Вы наблюдаете не рост его стоимости Биткойна, а падение афиантных валют которых напечатано квадриллионы и в которые народ уже не верит.
Думаю лет через пять технологий криптовалют станут обыденным инструментом взаиморасчётов. Национальным регуляторам нужно подумать как встроиться в эту систему, а не говорить глупости про пузыри на рынке биткойна.
Биткойн идеальное платёжное средство , это неоспоримо.
А цена его будет ровно такой - на сколько за него будут готовы заплатить.
И при этом абсолютно нет разницы сколько он стоит. Цена битка это не главное его достоинство. Сколько бы он не стоил, он работает и полностью удовлетворяет всем потребностям. И пока он устраивает его будут покупать. Ровно столько- на сколько он необходим. С вертолётов его ни кто кидать не сможет.Подмигивающий
  • -0.14 / 5
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,346
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 09.12.2017 13:32:42Но пыталась - инструментом ГКО.  Но использование старых рецептов приводит к старым же итогам.

ГКО в тот период для России - это в первую очередь попытка заткнуть дыры в бюджете " здесь и сейчас."
Отказавшись в 1994 году от финансирования дефицита эмиссией решили использовать ГКО.
Подхлестнули ситуацию президентские выборы 1996 года, на которых основные претенденты Ельцын и Зюганов раскрутили спираль популистских обещаний требовавших большой финансовой обеспеченности.
Продержаться удалось до 1998 года
Отредактировано: Mirotvorets - 09 дек 2017 18:22:51
  • +0.11 / 3
  • АУ
Mirotvorets
 
russia
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,346
Читатели: 4
Цитата: issedon от 09.12.2017 17:46:51Биткойн идеальная валюта. Её стоимость не имеет значение. Хоть 100000 баксов за монету. Она в конце концов будет стоить ровно столько ,на сколько за неё готовы заплатит. Ровно столько на сколько она будет востребована.
Сегодняшний курс Биткойна говорит не о пузыре в биткойне , а о гиперинфляции в долларе и евро. Вы наблюдаете не рост его стоимости Биткойна, а падение афиантных валют которых напечатано квадриллионы и в которые народ уже не верит.
Думаю лет через пять технологий криптовалют станут обыденным инструментом взаиморасчётов. Национальным регуляторам нужно подумать как встроиться в эту систему, а не говорить глупости про пузыри на рынке биткойна.
Биткойн идеальное платёжное средство , это неоспоримо.
А цена его будет ровно такой - на сколько за него будут готовы заплатить.
И при этом абсолютно нет разницы сколько он стоит. Цена битка это не главное его достоинство. Сколько бы он не стоил, он работает и полностью удовлетворяет всем потребностям. И пока он устраивает его будут покупать. Ровно столько- на сколько он необходим. С вертолётов его ни кто кидать не сможет.Подмигивающий

Вы слишком торопитесь делать долгосрочные выводы.
Конечно упаковка идеи нова свежа и привлекательна.
Внутренняя суть как прежде - эксплуатация извечной человеческой мечты - "хорошо жить и ничего не делать" - как и другой пирамиды.
Перехват управления достаточно прост и скорее всего уже осуществлен "правильными пацанами" разглядевшими перспективносчть идеи и с помощью подконтрольных им средств пиарящими идею.
Недостаток  идеи для возможности использования в качестве мировой платежной системы - отсутствие публичных представительных регулятивных органов при внешней квазипубличности и квазипрозрачности.
Отредактировано: Mirotvorets - 09 дек 2017 18:27:09
  • +0.43 / 6
  • АУ
lwn
 
russia
Слушатель
Карма: +3.74
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,448
Читатели: 0
Цитата: issedon от 09.12.2017 17:46:51Биткойн идеальная валюта. Её стоимость не имеет значение. Хоть 100000 баксов за монету. Она в конце концов будет стоить ровно столько ,на сколько за неё готовы заплатит. Ровно столько на сколько она будет востребована.
Сегодняшний курс Биткойна говорит не о пузыре в биткойне , а о гиперинфляции в долларе и евро. Вы наблюдаете не рост его стоимости Биткойна, а падение афиантных валют которых напечатано квадриллионы и в которые народ уже не верит.
Думаю лет через пять технологий криптовалют станут обыденным инструментом взаиморасчётов. Национальным регуляторам нужно подумать как встроиться в эту систему, а не говорить глупости про пузыри на рынке биткойна.
Биткойн идеальное платёжное средство , это неоспоримо.
А цена его будет ровно такой - на сколько за него будут готовы заплатить.
И при этом абсолютно нет разницы сколько он стоит. Цена битка это не главное его достоинство. Сколько бы он не стоил, он работает и полностью удовлетворяет всем потребностям. И пока он устраивает его будут покупать. Ровно столько- на сколько он необходим. С вертолётов его ни кто кидать не сможет.Подмигивающий

А золото?
Золото идеальная валюта. Её стоимость не имеет значение. Хоть 100000 баксов за монету. Оно в конце концов будет стоить ровно столько ,на сколько за него готовы заплатит. Ровно столько на сколько оно будет востребовано.
Сегодняшний курс золота говорит не о его обесценивании, а об мощной поддержке доллару и евро. Вы наблюдаете не падение его стоимости, а долговой кризис в афиантных валютах которых напечатано квадриллионы и в которые народ уже не верит.
Думаю лет через пять технологий произойдет возврат к традиционной системе взаиморасчётов. Национальным регуляторам нужно подумать как встроиться в эту систему, а не говорить глупости про ненужность золотого запаса.
Золото идеальное платёжное средство , это неоспоримо.
А цена его будет ровно такой - на сколько за него будут готовы заплатить.
И при этом абсолютно нет разницы сколько он стоит. Цена золота это не главное его достоинство. Сколько бы оно не стоило, оно работает и полностью удовлетворяет всем потребностям. И пока оно устраивает его будут покупать. Ровно столько- на сколько оно необходимо. С вертолётов его ни кто кидать не сможет.Подмигивающий
  • +0.44 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 6