Мировой экономический кризис

Цитата: Прокруст от 04.03.2018 12:35:24Тем не менее даже простое приведение в порядок финансовой отчетности, чего Трамп безусловно добивается, приводит их в ужас.

Трамп добивается? Вы в это верите? Он давно под контролем той же мафии, просто немного глуповат. Тут дело уже даже не в том, что он может чего-то набузить, а в том, что аппетиты Америки настолько растут, что мир физически уже ее не прокормит даже при всем желании.

Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 15:06:33Сколько страны должны США? Это жалкая толика по сравнению с долгом самих США.

Скрытый текст

США реально очень мало дают в долг - только некоторым небогатым странам и то не сами США, а коммерческие банки под гарантии правительства США и там такие суммы, что о них смешно говорить.
Далеко не только внутриамериканские (хотя и внутриамериканские долги тоже надо погашать или рефинансировать).
Вот список стран по внешнему долгу (ЕС - это не страна, это союз стран):
https://ru.wikipedia…0%B3%D1%83
А еще важнее динамика долга. Не так много стран, которые как США за последние 10 лет умудрились нарастить свой долг почти вдвое к ВВП и почти втрое номинально!
Доля внешнего долга в гос. долге США гораздо выше чем трежеря во владении иностранных центробанков (хотя и это 6 с лишним трюликов), есть еще и иностранные не государственные структуры, которые давали деньги правительству США в долг. И им надо его или отдавать или рефинансировать. Есть и ФРСники и их подставные конторы, но эта эмиссионная денежная масса тоже имеет свою опасность - гиперок.

Откуда берется электричество?
-Из розетки

Откуда берутся доллары?
-Из банка.
А кто их в банк добавляет?
-ФПС
А где ФРС
-В США
--------
Вся планета должна ФРС.
Страны,корпорации,производители и банкиры.
Сколько должны никто Вам не расскажет.
И Америка структура ОХРАНЯЮЩАЯ ФРС от должников и выбивающая долги.
И если она что-то и должна то ей простят.
--------
Проблема другая.
Эта структура стала избалованной и плохо выполняет свою ОСНОВНУЮ функцию
И именно это МЭК

Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 14:25:26Правильнее было бы сказать - контекст без этих цифр. Эти цифры что сами по себе, что в контексте не несут никакой смысловой нагрузки, кроме психологической: типа повод для гордости - мы почти на равных с США по этому показателю. Как удав в мультике радовался:
- А в попугаях я длиннее.

Известно, что здешние участники не любят измерение продукции в денежных единицах, и очень любят натурпродукт, но и с ним все не так просто.

Цитата: завхоз от 04.03.2018 15:45:57Вся планета должна ФРС.
Страны,корпорации,производители и банкиры.
Сколько должны никто Вам не расскажет.
И Америка структура ОХРАНЯЮЩАЯ ФРС от должников и выбивающая долги.
И если она что-то и должна то ей простят.
--------
Проблема другая.
Эта структура стала избалованной и плохо выполняет свою ОСНОВНУЮ функцию
И именно это МЭК

ФРС - это всего лишь американский центробанк, я вчера об этом уже писал. И никакая вся планета ему не должна, должны ему только американские конторы, чьи бумаги они выкупали, но выкупали они их только у американских контор, а не у всего мира. А вот американское правительство, которое заодно с ФРС (опять же я вчера уже писал об этом подробнее), действительно, должно всему миру.

Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 18:00:14ФРС - это всего лишь американский центробанк, я вчера об этом уже писал. И никакая вся планета ему не должна, должны ему только американские конторы, чьи бумаги они выкупали, но выкупали они их только у американских контор, а не у всего мира. А вот американское правительство, которое заодно с ФРС (опять же я вчера уже писал об этом подробнее), действительно, должно всему миру.

Откуда электричество?
Из розетки

Разберитесь откуда у планеты ДЕНЬГИ 
ЛЮБЫЕ
Включая рубль.
И увидите прямую или косвенную зависимость от ФРС.
И даже Россия вынуждена иметь стабфонд опасаясь валютных диверсий

Цитата: завхоз от 04.03.2018 18:25:25Откуда электричество?
Из розетки

Разберитесь откуда у планеты ДЕНЬГИ 
ЛЮБЫЕ
Включая рубль.
И увидите прямую или косвенную зависимость от ФРС.
И даже Россия вынуждена иметь стабфонд опасаясь валютных диверсий

И что дальше? С печатного станка деньги, но печатный станок - это всего лишь инструмент, сам по себе он мало что значит. Если деньги недостаточно подкреплены экономикой, они обесцениваются и чем больше их создано, тем больше они обесцениваются. И никакое подпрыгивание тут не поможет. Хотя чему удивляться, если они там создали целую монетаристскую псевдотеорию для одурачивания всего мира и утверждают, что первичен печатный станок, а не экономика.

Цитата: Igor_FF от 04.03.2018 18:29:17У вас каша в голове. Стабфонд - это деньги правительства и к рублям не имеет никакого отношения. А вот ЗВР - это активы ЦБ которые в пассивах выглядят как российские деньги. Но в ЗВР доллары представлены в основном или долговыми бумагами правительства США или счетами в банках, т.е. не имеют никакого отношения к ФРС.

И в стабфонбе и в ЗРВ не рубли.
Почему?
И где рублевый стабфонд и ЗРВ Америки?
А создай они подобные то на эти денешки можно ой как РВАНУТЬ и в технология и в уровне жизни
НАМ

Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 18:43:28И что дальше? С печатного станка деньги, но печатный станок - это всего лишь инструмент, сам по себе он мало что значит. Если деньги недостаточно подкреплены экономикой, они обесцениваются и чем больше их создано, тем больше они обесцениваются. И никакое подпрыгивание тут не поможет. Хотя чему удивляться, если они там создали целую монетаристскую псевдотеорию для одурачивания всего мира и утверждают, что первичен печатный станок, а не экономика.

Деньги подкреплены экономикой ПЛАНЕТЫ.
Ибо каждый доллар выдан в ДОЛГ и его кто-то должен ВЕРНУТЬ с %.
Поэтому доллар может резко подорожать.
Если с должников потребуют вернуть долги .
А им негде взять эти проклятые доллары.
-----------
И не надо мне втирать стандартгые штампы.
Или мы рассуждаем о РЕАЛИЯХ или без меня.
---------
Экономика зависит от печатного станка.
Нет денег и нет движения.
Нет инвестиций итд.

Цитата: Igor_FF от 04.03.2018 19:04:41ЗВР - это рубли. Вы просто как всегда не можете уяснить эту простейшую суть. Сторублёвая купюра у вас в кармане - это часть ЗВР.

Не могу.
Обьясните пож.

Цитата: завхоз от 04.03.2018 18:59:16И в стабфонбе и в ЗРВ не рубли.
Почему?
И где рублевый стабфонд и ЗРВ Америки?
А создай они подобные то на эти денешки можно ой как РВАНУТЬ и в технология и в уровне жизни
НАМ

Так то, что баксов много, что они ими накормили весь мир, это аргумент в пользу их обесценивания, а не наоборот. Чем чего-то больше, тем оно станет дешевле! Если смотреть в будущее, а не жевать то, что уже было.

Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:04:03Деньги подкреплены экономикой ПЛАНЕТЫ.
Ибо каждый доллар выдан в ДОЛГ и его кто-то должен ВЕРНУТЬ с %.
Поэтому доллар может резко подорожать.
Если с должников потребуют вернуть долги .
А им негде взять эти проклятые доллары.
-----------
И не надо мне втирать стандартгые штампы.
Или мы рассуждаем о РЕАЛИЯХ или без меня.
---------
Экономика зависит от печатного станка.
Нет денег и нет движения.
Нет инвестиций итд.

Долги - это деньги рабов. Говорили ваш кумиры еще 100 лет назад. Я б не рассчитывал на то, что деньги, обеспеченные долгами, будут сохранять свою ценность. Долги всегда стараются обесценить, тем более, что основные и самые крупные должники - это сами США (американское правительство, которое, действительно, должно всему миру) и в своей же валюте должны. Не будет одна голова дракона кусать соседнюю и не станет ФРС требовать с американских банков и у американского правительства деньги обратно, а будет только печатать и давать все больше и больше, даже если говорящие головы будут торочить обратное, чтоб ввести вас в заблуждение и выманить у вас ваш труд, товары, знания, умения или еще что-то в обмен на свои бумажки с ядовитой краской - валюту страны с самыми ужасными макрофинансовыми показателями. Сам Бог велел эту валюту обесценивать, что они периодически и делают - 1971-й, 1980-й, 2000-е аж до 2011-го и т.д., останавливаться никто не собирается, иначе американское правительство со своим гигантским долгом - банкрот. Денег должно быть все больше и больше, иначе их просто физически не будет, чтоб перезанять основному должнику - американскому правительству. И даже у ФРС их не будет, если они их не напечатают, поэтому будут печатать и все больше и больше как происходит уже больше 100 лет и никуда от этого не деться. За 100 лет доллар потерял 96% своей стоимости к товарам. И к другим валютам тоже глобальный тренд вниз никто не отменял, вот график 5-летней давности (пока прогноз почти совпадал с реальностью):
http://ru.elwaver.co…xy-no-qe3/
И я считаю, что экономика гораздо больше зависит от возможности создавать блага, чем от печатного станка. А сколько напечатано валюты и какая ее стоимость, не столь важно. Получите бы 1 бакс и купите на него хлеба, или получите 3 бакса и купите столько же хлеба - печатный станок работает с разной скоростью, а принцип тот же! Да, во втором случае люди, сидящие в этом баксе потеряют свои деньги из-за инфляции, а кто-то их себе присвоит (например, кто возьмет кредит), но это уже обман и он просто убьет доверие к деньгам. А вот если вы выпечете больше хлеба, то да, будет позитивный эффект и может, сможете его даже экспортировать и улучшить свой торговый баланс (теоретически). И кредит тоже потом придется отдавать - это не подарок, чтоб утверждать, что чем он доступнее в данный момент, тем лучше экономике. К тому же массовая раздача доступных кредитов обычно происходит с печатного станка и тоже чревата инфляцией.

Цитата: Igor_FF от 04.03.2018 19:34:53Основа банковской деятельности состоит в том, что одновременно с активом должен возникнуть пассив. И одновременно они же исчезают. Рубли - это пассив, который возникает при появлении ЗВР (не только, но это сейчас неважно). С информационной точки зрения (вы же не считаете, что деньги - это предметы материального мира, а не информационного?) - это одно и тоже.

Угу.
А где ЗРВ США?
Почему там не возникает подобный актив?
Или доллар не пассив?
А нечно богоизбранное......

Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 19:35:46Так то, что баксов много, что они ими накормили весь мир, это аргумент в пользу их обесценивания, а не наоборот. Чем чего-то больше, тем оно станет дешевле! Если смотреть в будущее, а не жевать то, что уже было.

Не накормили.
ДАЛИ В ДОЛГ.
И если ВАМ ЛИЧНО дадут в долг много долларов то это ВАШИ проблемы а не кредитора.
И когда придется отдавать долг с ВАС еще стребуют % который негде взять.
И за него отдадите ВСЕ.
И вот так доллар может и подорожать если это захочет ФРС США.
легко.
Повторюсь 
планете в долг дали предложим 100 триллионов под 0.2%
Вернуть планета должна 100 триллионов и 200 миллиардов.
И вот эти 200 планете негде взять.
И если за них начнут убивать то они резко взлетят в цене.
Но
Пока еще играет музыка и люди бегают вокруг стула

Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:52:42Не накормили.
ДАЛИ В ДОЛГ.
И если ВАМ ЛИЧНО дадут в долг много долларов то это ВАШИ проблемы а не кредитора.
И когда придется отдавать долг с ВАС еще стребуют % который негде взять.
И за него отдадите ВСЕ.
И вот так доллар может и подорожать если это захочет ФРС США.
легко.
Повторюсь 
планете в долг дали предложим 100 триллионов под 0.2%
Вернуть планета должна 100 триллионов и 200 миллиардов.
И вот эти 200 планете негде взять.
И если за них начнут убивать то они резко взлетят в цене.
Но
Пока еще играет музыка и люди бегают вокруг стула

Кто кому дал в долг и где подтверждение, что американцы всему миру дали в долг? Ссылку в студию! Иначе это просто треп сидящего в баксе человека, которого история последних лет 50 ничему не учит и который верит в их вечный рост, или который надеется успеть выскочить из них в последний момент, когда всем станет ясно, что надо срочно бежать, что сделать тоже уже будет очень трудно...
В списке долгов я вижу американцев на 1-м месте! Дальше из стран почти с 2-кратным отставанием идет Япония, еще дальше, вообще, пигмеи, по сравнению с 21-триллионным американским гос. долгом! К тому же, в большинстве стран кредиты уже, вообще, берутся в своих валютах у своих банков, а не в баксе и не у американцев.

Цитата: Igor_FF от 04.03.2018 19:53:21В Форт-Ноксе.


Возникает. Ровно такой же как и у нас: золото, долговые расписки разных субъектов, валюта.


Пассив. Доллар в этом плане ничем не отличается от рубля.

Согласен но частично.
Что в Форт-Ноксе мы не знаем

Но.
Актив это долговые обязательства.
Каждый доллар выдан в ДОЛГ.
И именно то что ВСЯ ПЛАНЕТА должна ФРС США и актив и основа их существования и господства.
И потому доллар отличается от рубля.
Рубль распространяется иначе.

Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 15:06:33США реально очень мало дают в долг - только некоторым небогатым странам и то не сами США, а коммерческие банки под гарантии правительства США и там такие суммы, что о них смешно говорить.

Цитата: Bor7777 от 04.03.2018 19:58:42Кто кому дал в долг и где подтверждение, что американцы всему миру дали в долг? Ссылку в студию!

Да, хотелось бы увидеть ссылку. Подтверждение любого тезиса из приведенных цитат (а лучше - обоих) - что не дают или что дают.

Цитата: завхоз от 04.03.2018 19:46:32Угу.
А где ЗРВ США?
Почему там не возникает подобный актив?
Или доллар не пассив?
А нечно богоизбранное......

ФРС в качестве активов имеет обязательства казначейства США, а также ценные бумаги заложенные коммерческими банками.
Какие ценные бумаги могут быть приняты в залог определяет Комиссия по ценным бумагам, которая является составной частью ФРС.
Эмитенты резервных валют в ЗВР не нуждаются. Их валюты уже признаны обеспеченными их экономиками.

Цитата: завхоз от 04.03.2018 20:02:46Согласен но частично.
Что в Форт-Ноксе мы не знаем

Но.
Актив это долговые обязательства.
Каждый доллар выдан в ДОЛГ.
И именно то что ВСЯ ПЛАНЕТА должна ФРС США и актив и основа их существования и господства.
И потому доллар отличается от рубля.
Рубль распространяется иначе.

Это так. Только должником является держатель ценной бумаги, заложившей ее в коммерческий банк. 
Он должен по договору кредитования заработать доллары и выкупить свой залог. Коммерческий банк при необходимости закладывает свои активы ( ценные бумаги ) в ФРС, чтобы получить оборотные средства в долларах.Таким образом обеспечивается обращение долларов как кредитных билетов ФРС. Все прочие соучаствуют в процессе обращения доллара как бы помогая должнику выполнить его задачу.

Цитата: Поверонов от 04.03.2018 20:21:36ФРС в качестве активов имеет обязательства казначейства США, а также ценные бумаги заложенные коммерческими банками.
Какие ценные бумаги могут быть прияняты в залог определяет Комиссия по ценным бумагам, которая является составной частью ФРС.
Эмитенты резервных валют в ЗВР не нуждаются. Их валюты уже признаны обеспеченными их экономиками.

Соглашусь 
И публично как-то так.
Хотя реально все сложнее.
ЗРВ есть у всех.
И если им не воспользоваться умело и в нужный момент то будет как с Англией и Соросом.
ФРС ав активе имеет долговые обязательства ведущих и ключевых банков планеты которые и распространяют доллар.
Ну а реально это просто прикрытие банка Барухов.
Видимая часть их "айсберга"

Цитата: Duke Nuken от 04.03.2018 20:20:25Да, хотелось бы увидеть ссылку. Подтверждение любого тезиса из приведенных цитат (а лучше - обоих) - что не дают или что дают.

Ссылка о долге стран мира, где на 1-м месте США с большим отрывом, уже была. 
А вот что американская ФРС каким-то странам дает деньги в долг - это интересно - я первый раз такое слышу от вас! Понятное дело, что никому не придет в голову опровергать подобный абсурд, поэтому какая может быть ссылка. Если речь о балансе ФРС, на который они выкупали бумаги, то это американские бумаги. А амеиканское правителство тоже - кому оно дает деньги в долг? Я слышал только о небольших целевых заимствованиях на льготных условиях для отдельных небогатых стран - и все! По сравнению с 21-триллионным долгом самого американского правительства перед всем миром это ноль!