Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 21.05.2018 18:36:51Цену подняли почему-то МАЛО.
Бензин не должен стоить меньше 100 руб.
Глядишь и пробок будет поменьше.
Пенсии побольше итд.
Это и СПРАВЕДЛИВО и имеет экономическое обоснование

Как подняли цену и кто?
 если по Постановлению Правительства РФ, экономически обоснованного и принятого ещё осенью 2017 - это  работа действующих министров Орешкина и Селуанова - всё в одной поре, только  меняются налоговые ставки акцизов на подакцизный товар.  В прошлом году было 7,5 руб/литр, с января 8,3 руб/литр, с июля 8,8 руб/литр  т.е. сейчас акциз выше на 80 коп с прошлым годом , инфляция за прошедшие почти пять месяцев  меньше 2%, ближе к 1,5%.
Толку то в удорожании больше положенного? Государству - никакого, одни минуса за счёт постепенного удорожания всего в подряд и обесценивания самих доходов от продаж бензина.
Да пофиг пусть бензин стоит 100 руб, так и буханка хлеба будет под сотню и мясо больше тыщи кило, пенсия побольше текущей, пробок меньше
"Это и СПРАВЕДЛИВО и имеет экономическое обоснование" (с) - может кто яхту обновит или  очередной замок за границей приобретёт или под Москвой расстроится в модном месте по-ширше...

Цитата: Не москвич от 21.05.2018 21:22:31Как подняли цену и кто?
 если по Постановлению Правительства РФ, экономически обоснованного и принятого ещё осенью 2017 - это  работа действующих министров Орешкина и Селуанова - всё в одной поре, только  меняются налоговые ставки акцизов на подакцизный товар.  В прошлом году было 7,5 руб/литр, с января 8,3 руб/литр, с июля 8,8 руб/литр  т.е. сейчас акциз выше на 80 коп с прошлым годом , инфляция за прошедшие почти пять месяцев  меньше 2%, ближе к 1,5%.
Толку то в удорожании больше положенного? Государству - никакого, одни минуса за счёт постепенного удорожания всего в подряд и обесценивания самих доходов от продаж бензина.
Да пофиг пусть бензин стоит 100 руб, так и буханка хлеба будет под сотню и мясо больше тыщи кило, пенсия побольше текущей, пробок меньше
"Это и СПРАВЕДЛИВО и имеет экономическое обоснование" (с) - может кто яхту обновит или  очередной замок за границей приобретёт или под Москвой расстроится в модном месте по-ширше...

Цену поднял ПРОДАВЕЦ.
Продавцу ДАВНО ПОРА поднять цены.
Бензин в России стоит НЕПРИЛИЧНО дешево.
А все что дешево дается человечек не ценит.......
Я считаю что европейские цены это нормально.......
Надеюсь еще повысят и пробок будет меньше.
А все Ваши рассчеты до одного места......
Ну и пугалки что ВСЕ подорожает беспочвенны.....
В мире ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО ВСЕГО.

Цитата: завхоз от 21.05.2018 21:29:22Цену поднял ПРОДАВЕЦ.
Продавцу ДАВНО ПОРА поднять цены.
Бензин в России стоит НЕПРИЛИЧНО дешево.
А все что дешево дается человечек не ценит.......
Я считаю что европейские цены это нормально.......
Надеюсь еще повысят и пробок будет меньше.
А все Ваши рассчеты до одного места......
Ну и пугалки что ВСЕ подорожает беспочвенны.....
В мире ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО ВСЕГО.

ПРОДАВЕЦ - это тётка в окошке АЗС или кто? 
Может Сечин - главный в госкорпорации ПАО НК "Роснефть" или парочка других топ-менеджеров,  или министр энергетики Новак,  или какой другой министр правительства РФ? Конкретизируй кто и каким образом заставил автолюбителей, предпринимателей  платить больше за заправку 

Цитата: Не москвич от 21.05.2018 21:42:57ПРОДАВЕЦ - это тётка в окошке АЗС или кто? 
Может Сечин - главный в госкорпорации ПАО НК "Роснефть" или парочка других топ-менеджеров,  или министр энергетики Новак,  или какой другой министр правительства РФ? Конкретизируй кто и каким образом заставил автолюбителей, предпринимателей  платить больше за заправку

Заставил?
Наверно их пытали?
А давайте наоборот......
Вот немецкий народ создает мерседесы.....
При этом в России он НОВЫЙ  на ТРЕТЬ дешевле......чем в Германии.
Почему?
При сравнении цен на новые легковые автомобили в России и США, Германии и ОАЭ оказалось, что покупать машины в нашей стране выгоднее. В среднем авто в Германии на 50% дороже, чем в России. Разница в ценах с США составляет 13%, в ОАЭ автомобили стоят на 16% больше.

ЦитатаВ основу исследования легло сравнение цен на новые машины в странах-лидерах мирового авторынка по производству и реализации новых авто. Для анализа выбраны модели со схожим набором характеристик, включая двигатели, трансмиссии и, по возможности, оборудования. В исследовании участвовали следующие автомобили: Toyota Camry, Volkswagen Jetta, Ford Focus, Mazda CX-5, Toyota RAV4, Subaru Forester, Skoda Octavia, Subaru Outback и Nissan X-Trail.

И почему бензин должен быть дешевле чем в Германии?
Он никому ничего не должен.
Не нравится цена
НЕ БЕРИ.
Пробок будет меньше.
Потому я не собираюсь Вам слезы вытирать.

Цитата: завхоз от 21.05.2018 21:55:12При сравнении цен на новые легковые автомобили в России и США, Германии и ОАЭ оказалось, что покупать машины в нашей стране выгоднее. В среднем авто в Германии на 50% дороже, чем в России. Разница в ценах с США составляет 13%, в ОАЭ автомобили стоят на 16% больше.

Цены в какой валюте?
И ты пишешь про авто оригинальные или собранные по лицензии?
Купить это одно,  но их нужно ввезти в страну пребывания, где они будут эксплуатироваться... Так что насчёт разницы цен - это об чём? 

ЦитатаИ почему бензин должен быть дешевле чем в Германии?
Он никому ничего не должен.
Не нравится цена
НЕ БЕРИ.
Пробок будет меньше.
Потому я не собираюсь Вам слезы вытирать.

Ну, это же логично, что если рассматривать цену бензина одинаковой марки и качества между Германией и Россией - он должен стоить дешевле у нас внутри страны.

1. Россия добывает нефть, мы её и перегоняем в разные фракции в том числе - автобензин, А ФРГ - импортёр нефти.
2. Разница в ценах на литр бензина ФРГ- РФ в два раза, если считать через евро или доллары. Но  так у них минималка в месяц сейчас на уровне средней ежемесячной зарплате  по Москве.... ну,  не с чем сравнивать и сопоставлять зарплаты минимальные или средние, и в конечном итоге уровень жизни,  мы глубоко в попе по сравнении с немцами...

Поэтому с какого чёрта внутренние цены на бензин у страны-экспортёра должны быть равными ценам   страны импортёра, если у нас и так доходы на семью не сопоставимы? Понятно, что в определённый исторический период можно выдавить из народа до фига, но потом куда бечь?

Цитата: Mirotvorets от 21.05.2018 13:32:28Упоминая обналичку  я в первую очередь имел ввиду, что она превращается в черный нал и идет не на расширение производства в случае повышения спроса на товары с выравниванием уровня спрос-предложение а выплескивается на потребительском рынке разгоняя цены.
В период приватизации многие предприятия попадали в руки новых собственникок-временщиков выкачивавших из предприятий все соки и не заботившихся о модернизации и расширении производства.
Вот они (собственники временщики) и выводили оборотные средства попутно минимизируя налогооблажение, беря банковские кредиты  под видом производственной необходимости и тратя их на личное потребление.

Статья 4. Банк России выполняет следующие функции:
2) монопольно осуществляет эмиссию наличных денег и организует наличное денежное обращение;
Статья 29. Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России.
Статья 34. В целях организации на территории Российской Федерации наличного денежного обращения на Банк России возлагаются следующие функции:
установление правил хранения, перевозки и инкассации наличных денег для кредитных организаций;
определение порядка ведения кассовых операций юридическими лицами и упрощенного порядка ведения кассовых операций индивидуальными предпринимателями и субъектами малого предпринимательства.

Цитата: Mirotvorets от 21.05.2018 13:32:28Упоминая обналичку  я в первую очередь имел ввиду, что она превращается в черный нал и идет не на расширение производства в случае повышения спроса на товары с выравниванием уровня спрос-предложение а выплескивается на потребительском рынке разгоняя цены.
В период приватизации многие предприятия попадали в руки новых собственникок-временщиков выкачивавших из предприятий все соки и не заботившихся о модернизации и расширении производства.
Вот они (собственники временщики) и выводили оборотные средства попутно минимизируя налогооблажение, беря банковские кредиты  под видом производственной необходимости и тратя их на личное потребление.

Цель любого экономического субъекта - прибыль. Мировой тренд - абстрактная прибыль. Т.е. не для чего, а потому что.
Минимальный экономический субъект - это человек.
Что такое прибыль? Это положительная величина: доходы минус расходы.
Расходы, обобщенно - это преобразование менее ликвидных активов в более ликвидные. И те и другие - относительно ликвидные.
Доходы - это обмен менее ликвидных активов на абсолютно ликвидные.
Абсолютно ликвидные - это деньги. Рубли или валюта. 
Инфляция - рост цен или падение ценности абсолютной ликвидности.
В текущей системе, на инфляцию, всегда будет оказывать существенное влияние курс рубль/валюта. Оно может быть превалирующим, более сильным, менее сильным, но существенным.
Следующее существенное влияние на инфляцию, оказывают субъекты у которых на входе и выходе абсолютная ликвидность.
Это ЦБ, кредитно-финансовые учреждения, государство.
Влияние других экономических субъектов - вторично и закольцованно на первых два фактора. 
Мне кажется, глупостью, объяснять инфляцию ростом зарплат, при слабом изменении доли расходов на ФОТ, в выручке, а тем более при ее снижении.

Цитата: Не москвич от 21.05.2018 21:05:31Так поясните, подъём цен в розницу на топливо, которое через разный временной промежуток принесёт подорожание продкорзины, услуг, рост себестоимости всего где есть транспортные издержки происходит ради подъёма уровня  жизни россиян и роста доходов каждой семьи (пофиг обладателей авто или пешеходов)
...
Вот поясните, возможно я где-то загоняюсь и чего-то упускаю...

Я правильно понимаю, что вопрос звучит примерно так: "Почему подняли цены, ведь себестоимость не изменилась и могли цены не поднимать?"?
Истинные побудительные мотивы лиц, принявших данное решение могут быть озвучены только этими лицами. Мы с вами можем лишь догадываться. На мой взгляд вы слишком сконцентрированы на логической цепочке: чем цены на товары ниже, тем выше уровень жизни россиян, поэтому в идеале цены на товары должны стремиться к себестоимости и цель государства подталкивать их туда. Попробуйте отойти от этой логической цепочки и у вас появятся иные варианты ответов на свой вопрос (я не говорю о все объясняющей гипотезе о набивании чьих-то карманов - этим можно объяснить все, что угодно). Вот например, если взять за основу логическую цепочку (я не говорю, что она верна): чем показатель инфляции ближе к целевому значению (4%), тем выше уровень жизни россиян в средне/долгосрочной перспективе. Вспомним, какое значение инфляции сейчас (2-2,5%) и начинаем озвучивать варианты

Цитата: Не москвич от 21.05.2018 23:02:14...
Поэтому с какого чёрта внутренние цены на бензин у страны-экспортёра должны быть равными ценам   страны импортёра, если у нас и так доходы на семью не сопоставимы? Понятно, что в определённый исторический период можно выдавить из народа до фига, но потом куда бечь?

Согласно данным сайта для автопутешественников на начало мая стоимость бензина марки 95 в Германии - 1,41 евро, в России - 0,57 евро.

Среди нефтедобывающих и экспортирующих стран обращаю внимание на Канаду и Норвегию. Тем более и схожие с Россией климатические условия.

Согласно данным ВР почерпнутым мной из Вики в 2016 году в России добыли 554 млн. тонн нефти, в Канаде 218 млн. тонн, в Норвегии 90 млн. тонн. Население России на 2018 год - 148 млн. человек, Канады - 36 млн. человек, Норвегии - 5,3 млн. человек.

На каждого гражданина России приходится 3,8 тонны добытой нефти, Канады - 6,1 тонн нефти, Норвегии - 17 тонн.

Текущие цены на бензин по странам (в рублях):

Россия - 0,57х73,33= 41,8 рублей

Канада - 1,53(канадские доллары)х48,63= 74,4 рублей

Норвегия - 1,67х73,33= 122,5 рублей.

Таким образом, нефтеэкспортная ориентированность экономики и внутренние цены на топливо не имеют прямой корреляции. Особенно это показательно в сравнении Норвегии и Германии.

Цитата: Osq от 22.05.2018 09:35:42Согласно данным сайта для автопутешественников на начало мая стоимость бензина марки 95 в Германии - 1,41 евро, в России - 0,57 евро.

Среди нефтедобывающих и экспортирующих стран обращаю внимание на Канаду и Норвегию. Тем более и схожие с Россией климатические условия.

Согласно данным ВР почерпнутым мной из Вики в 2016 году в России добыли 554 млн. тонн нефти, в Канаде 218 млн. тонн, в Норвегии 90 млн. тонн. Население России на 2018 год - 148 млн. человек, Канады - 36 млн. человек, Норвегии - 5,3 млн. человек.

На каждого гражданина России приходится 3,8 тонны добытой нефти, Канады - 6,1 тонн нефти, Норвегии - 17 тонн.

Текущие цены на бензин по странам (в рублях):

Россия - 0,57х73,33= 41,8 рублей

Канада - 1,53(канадские доллары)х48,63= 74,4 рублей

Норвегия - 1,67х73,33= 122,5 рублей.

Таким образом, нефтеэкспортная ориентированность экономики и внутренние цены на топливо не имеют прямой корреляции. Особенно это показательно в сравнении Норвегии и Германии.

Я честно говоря не понял причём здесь Германия - она ведь не экспортёр, а импортёр чужой нефти. 
Например, на 21 мая 2018 бензин в США в среднем - $0,85 литр (или 0,85х61,94 = 52,65 руб)
в РФ 0,71х61,94 = 43,97 руб.
т.е. разница 12%
а по простому - добыча сырой нефти одинакова, Россия продаёт 2/3 своей нефти, США - 1/5 экспортирует. 
РФ ничего не покупает чужого, а США ещё столько же покупает как и добывает... Можно сказать, что по сравнению с Россией штаты крутые импортёры, ну так как импортируют примерно столько же как мы вообще качаем из своих недр. Но видите,  что разница всего в цене бензина на внутреннем рынке 12%, а например, зарплаты, пенсии у них в разы больше...

А Германия - импортёр чужих углеводородов... попробуем пропорцию распространить, например, на пенсов




Как по Вашему вообще изменится покупательная способность пенсии среднего россиянина после увеличения в 2,5 раза цены на бензин на нашем внутреннем рынке?

Цитата: Не москвич от 22.05.2018 12:01:40Я честно говоря не понял причём здесь Германия - она ведь не экспортёр, а импортёр чужой нефти. 
...

Как же так? А вот это про Германию кто писал?

Цитата: Не москвич от 21.05.2018 23:02:14...
Ну, это же логично, что если рассматривать цену бензина одинаковой марки и качества между Германией и Россией - он должен стоить дешевле у нас внутри страны.
...

А я Вам и показал, что цена на бензин в России ниже, чем цена на бензин в Германии.

Утверждение, что в странах экспортёрах нефти цены на топливо должны быть ниже, чем в импортёрах не подтверждаются реальным положением дел. Забудьте этот тезис - он  в нашей реальности не подтверждается.

Цитата: Не москвич от 22.05.2018 12:01:40...
Например, на 21 мая 2018 бензин в США в среднем - $0,85 литр (или 0,85х61,94 = 52,65 руб)
в РФ 0,71х61,94 = 43,97 руб.
т.е. разница 12%
а по простому - добыча сырой нефти одинакова, Россия продаёт 2/3 своей нефти, США - 1/5 экспортирует. 
РФ ничего не покупает чужого, а США ещё столько же покупает как и добывает... Можно сказать, что по сравнению с Россией штаты крутые импортёры, ну так как импортируют примерно столько же как мы вообще качаем из своих недр. Но видите,  что разница всего в цене бензина на внутреннем рынке 12%, а например, зарплаты, пенсии у них в разы больше...
...

Во-первых, давайте будем точными по импорту сырой нефти США. По данным EIA в феврале 2018 года (самые последние данные в таблицах) в США нефть добывалась темпом 10,26 млн. баррелей в сутки. Импорт нефти за этот же период составлял 7,49 млн. баррелей в сутки, или 42% от всей нефти поступившей (добыча+импорт) на территорию США. Можно учесть экспорт сырой нефти из США в размере 2,57 млн. баррелей в сутки. Тогда нетто- импорт 4,92 млн. баррелей в сутки или 32,4% - одна треть от потреблённой сырой нефти. Никак 1/5 не получается.

Основной поставщик нефти в США это Канада, порядка 45% импорта. Достаточно сказать, что из стран ОПЕК США импортирует меньше сырой нефти, чем из Канады. При этом цены  по которым закупается канадская нефть, как минимум, на 10% ниже среднеимпортных цен для США, и порядка  20% дешевле, чем нефть из стран ОПЕК. Вывод: США имеют возможность "затариваться" существенными объёмами импортной нефти по ценам ощутимо ниже среднемировых. Естественно, за счёт своего северного сырьевого придатка.

Далее. США обладают самыми большими в мире мощностями по переработке сырой нефти. Одной из основной группы экспортных товаров США являются продукты нефтепереработки, а в отдельные годы это самая большая товарная группа в экспорте. В текущем году экспорт продуктов нефтепереработки из США составлял 4,5-6 млн. баррелей в сутки. То есть был почти такой же как и  нетто-импорт сырой нефти.

И вот при учёте вышеприведённых факторов следовало бы поставить следующий вопрос: почему при доступе к большим объёмам недорогой сырой нефти, наличия самых крупных мощностей по нефтепереработке, и самом большом экспорте нефтепродуктов (среди всех стран) стоимость топлива в США до сих пор выше, чем в России? Кто "пьёт кровь американского народа"?

Цитата: Не москвич от 22.05.2018 12:01:40...
А Германия - импортёр чужих углеводородов... попробуем пропорцию распространить, например, на пенсов

У нас цены на бензин ниже чем в Германии в 2,5 раза.  0.57 евро и 1,41 евро, т.е. грубо 1 к 2,5 

У нас средняя пенсия   ниже  чем в Германии  в 7 раз  (170 евро и 1200 евро)

 

Так увеличив цену бензина до уровня Германии, т.е. в 2,5 раза можно рассчитывать,  что и пенсии россиян и немцев  сравняются?

Как по Вашему вообще изменится покупательная способность пенсии среднего россиянина после увеличения в 2,5 раза цены на бензин на нашем внутреннем рынке?

Очень поверхностное, дилетантское суждение. То есть по Вашему пенсионеры в Германии и России тратят свою пенсию только на покупку бензина?

Рассуждать о доходах, сравнивая их с ценой на какой-то отдельно выделенный товар (группу товаров) нельзя. Есть обязательные расходы: налоги, кредиты, арендная плата, коммуналка, минимальная продовольственная корзина. Есть расходы вроде бы и не обязательные, но без которых не обойтись: плата за обучение, медицина (в частности лекарства и платные процедуры), минимальная корзина непродовольственных товаров. Вот после вычета этих расходов из дохода можно будет боле менее корректно сравнивать граждан разных стран на основе стоимости на бензин.

Цитата: Не москвич от 22.05.2018 12:01:40

...

Как по Вашему вообще изменится покупательная способность пенсии среднего россиянина после увеличения в 2,5 раза цены на бензин на нашем внутреннем рынке?

А почему в 2,5 раза, а не  15. Кстати, как водитель со стажем я помню цену на 92 бензин по 2 рубля. То есть в 20 раз. Логика развития экономики "порванной в клочья" не поддаётся анализу либерально-ориентированного мышления.

Мне вот сейчас подумалось следующие: а почему бы все эти наши рассуждения не натянуть на мой личный пример. 

Домохозяйство из двух пенсионеров, один из которых работающий. Имеется автомобиль. Из ежемесячного дохода 60% уходит в потребление, остальное в накопления. Оно и понятно: за долгую жизнь приобретено всё необходимое, дети выросли до самостоятельного самообеспечения. Расход на топливо составляет ежемесячно 4% от всего дохода домохозяйства. Будем считать , что в составе потребления домохозяйства косвенная топливная составляющая 10% - то есть 6% от общего дохода. Тогда увеличение стоимости топлива в 2,5 раза приведёт к увеличению доли расхода на топливо на 6% (в общем доходе) и косвенной топливной составляющей на 9%. Расходы вырастут на 15% (от дохода). Итого в потребление будет уходить 75%, в накопления 25%. Представленный расчёт крайне поверхностный, очень упрощённый. Без учёта наличия внутренних механизмов в экономике, которые будут реагировать на повышение цен на отдельные группы товаров перераспределением средств и оптимизацией процессов. Что в конечном счёте приведёт к сглаживанию роста  цен по остальным группам товаров.

С уважением.
Osq.

Цитата: Osq от 22.05.2018 13:55:49Как же так? А вот это про Германию кто писал?

Дык, я писал потому что форумчане до этого и начали рассказывать о ФРГ... можно посмотреть по страничке что-почём

ЦитатаА я Вам и показал, что цена на бензин в России ниже, чем цена на бензин в Германии.

И никто не спорил, что если приложить курсовую стоимость к старым маркам, текущим евро или самой  распространённой резервной мировой валюте -  долларам США, да хоть хитрожопым китайским юаням - цена в РФ ниже, чем в ФРГ и никогда что в веке 21-ом, что в 20-ом веке, по-моему не было по-другому

ЦитатаУтверждение, что в странах экспортёрах нефти цены на топливо должны быть ниже, чем в импортёрах не подтверждаются реальным положением дел. Забудьте этот тезис - он не в нашей реальности не подтверждается.

Почему? Если взять одинаковые, ну более-менее страны по уровню жизни, по объёмам добычи или потребления нефти (продуктов нефтепереработки), и привести цены в соответствие принятых мире валют (евро или доллар) - то всегда есть момент, что на внутреннем рынке стран импортёров  углеводородов бензин по цене  в розницу выше, чем у экспортёров.  
А если разный уровень стран - то пропорция другая. 

ЦитатаВо-первых, давайте будем точными по импорту сырой нефти США. По данным EIA в феврале 2018 года (самые последние данные в таблицах) в США нефть добывалась темпом 10,26 млн. баррелей в сутки. Импорт нефти за этот же период составлял 7,49 млн. баррелей в сутки, или 42% от всей нефти поступившей (добыча+импорт) на территорию США. Можно учесть экспорт сырой нефти из США в размере 2,57 млн. баррелей в сутки. Тогда нетто- импорт 4,92 млн. баррелей в сутки или 32,4% - одна треть от потреблённой сырой нефти. Никак 1/5 не получается.
Во-первых, давайте будем точными по импорту сырой нефти США. По данным EIA в феврале 2018 года (самые последние данные в таблицах) в США нефть добывалась темпом 10,26 млн. баррелей в сутки. Импорт нефти за этот же период составлял 7,49 млн. баррелей в сутки, или 42% от всей нефти поступившей (добыча+импорт) на территорию США. Можно учесть экспорт сырой нефти из США в размере 2,57 млн. баррелей в сутки. Тогда нетто- импорт 4,92 млн. баррелей в сутки или 32,4% - одна треть от потреблённой сырой нефти. Никак 1/5 не получается...

Да я первноначально хотел указать реальные цифры на сегодня (потому что, например по США соотношение импорта экспорта, собственной добычи,  постоянно меняется) потом просто усереднил показатели, чтоб по-короче и смысл не поменялся. Типа, америкосы потребляют нефти больше в два раза,  чем качают они или мы в РФ. Соответственно, они импортируют столько сколько мы вообще качаем.. Ну, просто общий смысл показал...

ЦитатаИ вот при учёте вышеприведённых факторов следовало бы поставить следующий вопрос: почему при доступе к большим объёмам недорогой сырой нефти, наличия самых крупных мощностей по нефтепереработке, и самом большом экспорте нефтепродуктов (среди всех стран) стоимость топлива в США до сих пор выше, чем в России? Кто "пьёт кровь американского народа"?

Дык, цены на внутренних рынках практически одинаковые. Диапазон +- 10%, или сегодняшний 12% между заправками в США и РФ - это херня... учитывая разницу в уровне жизни американца и россиянина  (хоть через доллары, евро или юани), выраженного в у.е. или части трат на бензин в семейном бюджете 
Ведь реально и Вы не будете спорить, что допустим полный бак бензина в месяц в США меньше американскую семью  беспокоит, чем такой же объём бензина в РФ российскую семью!?  
Ведь согласны? Тогда кто из обоих правительств "пьёт больше народной крови"  в настоящий момент? 

ЦитатаКстати, как водитель со стажем я помню цену на 92 бензин по 2 рубля. То есть в 20 раз. Логика развития экономики "порванной в клочья" не поддаётся анализу либерально-ориентированного мышления.

А я помню перед армейкой - уже начало 2-й половины 80-х бензин 76-й  стоил копеек 50-ят, ну точно не больше   рубля. Я получал как ученик слесаря КИПиА 150 руб/месяц, потом на 3 разряде - 180 руб.
А в 70-х как бы считалось, что стакан газировки (с сипропом) - 3 коп. дороже, чем стакан бензина. Уже и не помню, сколько литр, видимо копеек пятнадцать...

ЦитатаДомохозяйство из двух пенсионеров, один из которых работающий. Имеется автомобиль. 

увеличение стоимости топлива в 2,5 раза приведёт к увеличению доли расхода на топливо на 6% (в обще доходе) и косвенной топливной составляющей на 9%. Расходы вырастут на 15% (от дохода). Итого в потребление будет уходить 75%, в накопления 25%. Представленный расчёт крайне поверхностный, очень упрощённый. Без учёта наличия внутренних механизмов в экономике, которые будут реагировать на повышение цен на отдельные группы товаров перераспределением средств и оптимизацией процессов. Что в конечном счёте приведёт к сглаживанию роста  цен по остальным группам товаров.
С уважением.

Osq.

Спасибо. 
Просто просчитать сложно. Когда "игра без правил" и правительство и президент на теме повышения цены бензина могут сыграть по-всякому. 
В зависимости от ситуации в экономике страны в текущий момент. Прикидываешь по прошлому  опыту  и сегодняшним показателям, а завтра ... хлоп и всё переиграют. Сегодня акцизы вроде в районе 21% и разные сборы, пошлины дают что-то около  60% в доход государства  в ценнике бензина, а завтра вдруг переиграют и в итоге изменится цена литра бензина, что повлечёт за собой изменения везде, только с разным промежутком во времени...

Цитата: ges42 от 22.05.2018 07:14:14Цель любого экономического субъекта - прибыль. Мировой тренд - абстрактная прибыль. Т.е. не для чего, а потому что.
Минимальный экономический субъект - это человек.
Что такое прибыль? Это положительная величина: доходы минус расходы.
Расходы, обобщенно - это преобразование менее ликвидных активов в более ликвидные. И те и другие - относительно ликвидные.
Доходы - это обмен менее ликвидных активов на абсолютно ликвидные.
Абсолютно ликвидные - это деньги. Рубли или валюта. 
Инфляция - рост цен или падение ценности абсолютной ликвидности.
В текущей системе, на инфляцию, всегда будет оказывать существенное влияние курс рубль/валюта. Оно может быть превалирующим, более сильным, менее сильным, но существенным.
Следующее существенное влияние на инфляцию, оказывают субъекты у которых на входе и выходе абсолютная ликвидность.
Это ЦБ, кредитно-финансовые учреждения, государство.
Влияние других экономических субъектов - вторично и закольцованно на первых два фактора. 
Мне кажется, глупостью, объяснять инфляцию ростом зарплат, при слабом изменении доли расходов на ФОТ, в выручке, а тем более при ее снижении.

 Да, действительно, в теории Все карты по инфляции у ЦБ.
И даже курс национальной валюты ЦБ тоже может регулировать.
Мы видели длительный период времени когда доллар стоил около 30 руб.
В последние годы наш ЦБ поднял ставку рефинансирования и инфляция снизилась до 4 процентов.
А вот одновременно и то и другое совместить не удается.
 Теперь про влияние " других экономических субьектов"
Эти другие субьекты очень сильны и агрессивны в продавливании своего лозунга - "Дайте дешевых денег"
Этот лозунг поднимают на щит парламентские партии и СМИ.
Этот лозунг периодически обсуждался и на этой ветке.
И только при мощнейшей политической поддержке Путина, ЦБ смог претворить в жизнь жесткую денежно-кредитную политику  с одновременным введением плавающего курса рубля.
А Путин смог жестко поддержать ЦБ за счет своего высокого рейтинга который у него в том числе благодаря событиям в Крыму.
   Вот такая длинная причинно-следственная цепочка по инфляции.
По последнему абзацу не понял.
Рассматривая струтуру затрат Роснефти, я лишь отметил незначительность ФОТ в валовой выручке ( 4 прцента) и практически нулевое его влияние на цену бензина.

Цитата: Не москвич от 21.05.2018 21:42:57ПРОДАВЕЦ - это тётка в окошке АЗС или кто? 
Может Сечин - главный в госкорпорации ПАО НК "Роснефть" или парочка других топ-менеджеров,  или министр энергетики Новак,  или какой другой министр правительства РФ? Конкретизируй кто и каким образом заставил автолюбителей, предпринимателей  платить больше за заправку

Послушайте, "хлопци"!
Валите ка "Путина свергать" в ветку ПРР!
Задолбали во всех темах "бензиновый майдан раздувать"!

Цитата: nekto_mamomot от 22.05.2018 20:27:35Послушайте, "хлопци"!
Валите ка "Путина свергать" в ветку ПРР!
Задолбали во всех темах "бензиновый майдан раздувать"!

А кроме озвучивания своих фобий есть что по делу сказать?
Что-то объяснить, что-то опровергнуть или просто высказать своё мнение...  пусть обывательское, но своё, а не повторы каких-нибудь хрен пойми каких блогеров или платных телеведущих?

Цитата: Не москвич от 22.05.2018 22:19:24А кроме озвучивания своих фобий есть что по делу сказать?
Что-то объяснить, что-то опровергнуть или просто высказать своё мнение...  пусть обывательское, но своё, а не повторы каких-нибудь хрен пойми каких блогеров или платных телеведущих?

Вам не кажется смешным......
Что Вы организованно завывая о "дорогом бензине" и предлагая " Свергнуть Путина,розовые трусики и в ЕС" не замечаете что ТАМ бензин ДОРОЖЕ

зомбики

Цитата: завхоз от 23.05.2018 08:07:07Вам не кажется смешным......
Что Вы организованно завывая о "дорогом бензине" и предлагая " Свергнуть Путина,розовые трусики и в ЕС" не замечаете что ТАМ бензин ДОРОЖЕ

зомбики

Но вот смотри у тебя дома, ну в центре Украины сейчас бензин 92-й около 62  российских рублей рублей, сейчас после переезда к нам в Сочи - около 41 рубля. При том, что в России и минималка и средняя по-выше, следовательно ты поднялся, правда не знаю, если ты не имеешь пенсию чё делаешь в Сочи? Ну, в курортный сезон можно пристроится хоть вахтёром, хоть продавцом, хоть обезьянку держать в руках пока не сдохнет для платных фото... а зимой чё делаешь?
А бензин в Европе - ясен пень ДОРОЖЕ, но есть такое понятие как теория относительности. Он дороже в в валюте в евро или если угодно в долларе, но дешевле как часть семейного бюджета гражданина ЕС. Так понятно?

Цитата: Mirotvorets от 22.05.2018 18:21:54Да, действительно, в теории Все карты по инфляции у ЦБ.
И даже курс национальной валюты ЦБ тоже может регулировать.
Мы видели длительный период времени когда доллар стоил около 30 руб.
В последние годы наш ЦБ поднял ставку рефинансирования и инфляция снизилась до 4 процентов.
А вот одновременно и то и другое совместить не удается.
 Теперь про влияние " других экономических субьектов"
Эти другие субьекты очень сильны и агрессивны в продавливании своего лозунга - "Дайте дешевых денег"
Этот лозунг поднимают на щит парламентские партии и СМИ.
Этот лозунг периодически обсуждался и на этой ветке.
И только при мощнейшей политической поддержке Путина, ЦБ смог претворить в жизнь жесткую денежно-кредитную политику  с одновременным введением плавающего курса рубля.
А Путин смог жестко поддержать ЦБ за счет своего высокого рейтинга который у него в том числе благодаря событиям в Крыму.
   Вот такая длинная причинно-следственная цепочка по инфляции.
По последнему абзацу не понял.
Рассматривая струтуру затрат Роснефти, я лишь отметил незначительность ФОТ в валовой выручке ( 4 прцента) и практически нулевое его влияние на цену бензина.

Т.е. существенная доля инфляции приходит от внешне-экономической деятельности. И ЦБ, на текущий момент, пользуясь доступными инструментами, пытается все это внешнеэкономическое давление сбалансировать, в рамках баланса интересов, что очень важный момент.
Так, как на валюту, ЦБ никакого влияния не имеет, это будет псевдо баланс, где постоянно что протекает, до поры, пока давление не за шкалит и этот баланс не прорвет.
Системное решение - разделение контуров, но это противоречит балансу интересов.
Есть и внутренняя доля инфляции.
Суть ее в том, что не смотря на то что рубль вроде как единая платежная единица на всей территории, но его ценность или платежеспособность, сильно разная в разных точках, той же территории.
Что видно, по ценнику на недвигу, дифференциации доходов и т.д. 
Т.е возникает разность потенциалов, что выражается, в том числе размером, динамикой инфляции.
С этим делом никаких подвижек не произошло, значит снижение инфляции это результат, запретительно регулятивных действий. А значит также история с накоплением давления.


Ну и что бы два раза не вставать.


Индексы цен производителей по отдельным видам экономической деятельности
Добыча сырой нефти и природного газа
Январь апрель 2017 к январю апрелю 2016 - 134,5%
2018 к 2017 - 115,5%
Производства кокса и нефтепродуктов
2017 к 2016 - 118,8%
2018 к 2017 - 112%

Цитата: Не москвич от 23.05.2018 08:42:48Но вот смотри у тебя дома, ну в центре Украины сейчас бензин 92-й около 62  российских рублей рублей, сейчас после переезда к нам в Сочи - около 41 рубля. При том, что в России и минималка и средняя по-выше, следовательно ты поднялся, правда не знаю, если ты не имеешь пенсию чё делаешь в Сочи? Ну, в курортный сезон можно пристроится хоть вахтёром, хоть продавцом, хоть обезьянку держать в руках пока не сдохнет для платных фото... а зимой чё делаешь?
А бензин в Европе - ясен пень ДОРОЖЕ, но есть такое понятие как теория относительности. Он дороже в в валюте в евро или если угодно в долларе, но дешевле как часть семейного бюджета гражданина ЕС. Так понятно?

Неа не понятно.....
И дом мой в Сочи.....
И бензин дешевый до СМЕШНОГО......
И Ваши завывания непонятны.

ЦитатаТео́рия относи́тельности — физическая теория пространства-времени, то есть теория, описывающая универсальные пространственно-временные свойства физических процессов^[1].

 Она каком местом к Вашему потоку сознания?
Но........
Если эти теория Вам обьясняет что Ваше место в Европе в розовых труселях.
Путь даже там бензин дороже.
Удачи.....
Ваше право.
И не тяните с отьездом

ЦитатаМОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Правительство готово снизить акцизы на бензин дизельное топливо, заявил первый заместитель председателя комитета по энергетике Госдумы Сергей Есяков.

Депутат отметил, что акцизы на бензин могут понизить на три тысячи рублей за тонну, а на дизельное топливо — на две тысячи.

Есяков также рассказал, как изменились цены на топливо с начала 2018 года. По его словам, бензин подорожал на 4,7 процента, а дизтопливо — на 9%. При этом рост цен гораздо выше темпов инфляции, что связано с повышением акцизов, увеличением стоимости нефти и укреплением рубля.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180523/1521122724.html

Логично. 
Я об этом и говорил ранее.  Следовательно сейчас до 01.07 18 -11 213 руб.  за 1 тонну или  8,3 руб/литр бензина, после снижения акциза на три тысячи рублей за тонну будет 8 213руб.  или на 27% меньше прежнего или так: было 8,3 рубля с литра в доход государству как акциз с литрухи бензина станет 6,06 рубля. 
При нормальной математики с учётом 21% в общем ценнике снижение цены должно быть 1 руб. 20 коп…. включаем инфляцию за 5 месяцев в 1.5% равную 90 коп. Имеем  разницу в 1, 1 руб. от сегодняшних цен… Посмотрим