Мировой экономический кризис

53,390,539 93,596
 

Фильтр
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: Поверонов от 27.08.2018 09:27:52Можно если на это согласны обе стороны. Например Россия и Иран могут балансировать внешнюю торговлю через евро или юань имея корр.счета в соответствующих европейских или китайских банках. На для этого те банки не должны пользоваться SWIFTом для операций по этим счетам, иначе они засветят себя перед американцами.
Хотя нет уверенности что и внутривалютные системы межбанковского обмена не могут быть отслеживаемы АНБ.
Насколько знаю российская система работает в среде Винды, которая однозначно имеет входы для АНБ.

Если в торговле РФ и Ирана вообще не будет сторонних валют, то доступ к этой информации АНБ не будет иметь никакого значения. В такой торговле через у.е. сторонние валюты в принципе не нужны, так как любая из сторон при желании может их купить на бирже. Из того, что можно суди по информационному фону, сам факт торговли с Ираном никто не скрывает.
Отредактировано: Foxhound - 27 авг 2018 09:33:27
  • +0.24 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 26.08.2018 10:36:56Речь не о автомате а о КРИТЕРИИ оценки экономики.
И не только.
Российская в настоящий момент НАДЕЖНА.
Выдержала испытания санкциями ЛЕГКО.
Сбалансирована и не зависит критически от внешних кредитов и внешних рынков.
САМОДОСТАТОЧНА.
Население обеспечивает.
А растет она или падает это ОБМАН.
Зависит от методов подсчета.
-------------
Вы можете то-же самое сказать о ЛЮБОЙ экономике планеты?
Любой.
Ибо Российская сильно отличается
И ей не нужны эти фейковые гонки роста ВВП.

Если экономика будет находиться постоянно в режиме "военного лагеря", ничего хорошего из этого не получится.
  • -0.03 / 5
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 27.08.2018 09:48:28Если кто-то принес в Сбер доллары то Сбер отчитался перед Америкой.
Причем не только о сумме но и о номерах купюр.
Иначе потом может оказаться что они НЕПРАВИЛЬНЫЕ

Колумбийские наркобароны тоже отчитываются?
  • +0.18 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +113.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,900
Читатели: 13
Цитата: Ivanovich от 27.08.2018 19:46:49А, если так: создается некий Международный Банк. Желающие с ним работать изначально вносят в него свою валюту, сколько хотят. Заметьте, не кредит. Т.е присутствуют любые валюты, на любой вкус. Клиент покупает любую валюту за любую, согласно сложившемуся кросс-курсу (спросу) и покупает в стране хождения, что хочет.
После какого-то периода этот кросс-курс(спрос) корректируется. Если покупать в США, окромя понтов, нечего, то и курс будет соответствующий.
Санкции? Не вноси свою валюту - про тебя скоро забудут навсегда.

Китай уже создал такой банк.
Азиатский банк инфраструктурных инвестиций (AIIB),
а БРИКС создал
Новый банк развития БРИКС 
основная наша проблема участия в данном проекте в том, 
что банковские отношения с Китаем курировали Шувалов и Улюкаев, 
люди настроенные прозападно и холодно к Китаю, 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,398
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 27.08.2018 09:19:50Вы можете торговать в рублях и юанях.
Вообще НЕ ОТСВЕЧИВАЯ.
Но.....
Вам надо знать их кросс.курс.
Сколько рублей менять на юань и почему.
На сегодня самое удобное считать через доллар.
Потому он незримо но ПРИСУТСТВУЕТ.
Это реалии.
Я купил на Алибабе гаджет за 50 долл.
Но расплатился рублями поменяв их на юани.

   
Вы, покупая на алибабе, интересуетесь курсом швейцарского франка?
Нет?
Почему?
   
Ну и доллар здесь настолько же не нужен.
Абстрактный у.е. к доллару имеет такое же отношение, как и "переводной рубль СЭВ".
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.01 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 28.08.2018 08:32:28Объясните это тем кто продолжает грызть кактус = торговать нефтью за доллары.

Не только нефтью.
ВСЕ кто торгуют с США торгуют за доллары.
ВСЕ кто там долгов набрался (а это десятки триллионов) вынуждены торговать с США чтоб иметь доллар чтоб отдать долг.
Потому это не от хорошей жизни.
Да и Россия выскочила из ПЕТЛИ только благодаря запасам и размерам.
А остальным выбивают табуретки санкциями и ростом % ставок ФРС
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 28.08.2018 10:43:38Всё это хорошо, но тогда возникает идеологическое противоречие, публично декларируемая "жажда" иностранных инвестиций никак не вяжется с отходом от доллара.
При этом, эту жажду не отнесёшь к популизму, и не скажешь что она ориентирована исключительно на создание видимости, так как вся экономическая политика, продолжает строится исходя из приоритета быть привлекательными для иностранных (западных) инвесторов.

Откажись от интернета.
Покажи пример.
За него Россия платит ДОЛЛАРАМИ.
Рубли почему-то не берут.
Почему?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 15
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: просто так от 28.08.2018 10:59:20мы перестали продавать нефть за доллары? когда?

А когда продавали за доллары?
Нефть идет В ОСНОВНОМ в Европу.
Европа платит........
в чем?
Правильно в Евро.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 11
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 28.08.2018 10:43:38Всё это хорошо, но тогда возникает идеологическое противоречие, публично декларируемая "жажда" иностранных инвестиций никак не вяжется с отходом от доллара.
При этом, эту жажду не отнесёшь к популизму, и не скажешь что она ориентирована исключительно на создание видимости, так как вся экономическая политика, продолжает строится исходя из приоритета быть привлекательными для иностранных (западных) инвесторов.

Никакого противоречия, а диалектика. Противоречие возникает у апологетов западного образа мышления  - либо свой либо чужой парень. 
Диффренцированный подход - с критичных областях продолжать ЗАКУПАТЬ бакс и начинать процесс его замещения, в некритичных отказываться. Ножки буша\трампа покупали то не за рубли. Так по каждому направлению.
Привлечение иностранных инвестиций это не закупка долларов. Иностранец приезжает с долларами, строит производство в России, меняет привезенные доллары на рубли, покупает российские комплектующие. Платит рублями ЗП и налоги. И обязан локализовать производство в срок. А прибыль пусть выводит, продав продукцию за рубли или, экспортировав товар - за иную валюту. В остатке - локализованное производство, налоги, инфраструктура. А а на рубли конечно, пусть покупает на бирже доллары и вывозит из России в америки, кто же мешает.
 
  • +0.06 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Барристер от 28.08.2018 11:44:45Где указано что Россия "платит за интернет" в долларах... Интернет это не мешок картошки, который лежит в США.

Интернет это РАЗРЕШЕНИЯ на трафик которые надо ПОКУПАТЬ в США.
Покупать софт,обеспечение итд.
Платить долларами.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 16
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: просто так от 28.08.2018 12:04:06всегда продавали за доллары.
Нефть идет В ОСНОВНОМ в Европу
Европа платит............
в чем?
Правильно - в долларах США
учите матчасть.

Цены в долларах США.
А оплата в Евро.
Учите матчасть
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 13
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: просто так от 28.08.2018 12:29:39Все понятно. Больше к Вам вопросов нет, знаток экспортных контрактов на нефть.

Присядь если стоишь.
Порву шаблон
Китай кстати платит юанями.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 15
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: просто так от 28.08.2018 15:01:46еще не платит, только пилотные поставки нефти с расчетами в юанях готовятся с Россией и Анголой.
Не надо желаемое за действительность выдавать.

Еще раз.
Китай давно платит юанями хоть и контракты в долларах.
Но планируется и контракты пересчитывать в юанях.
Вы не пробовали разделять в чем оценивают и в чем оплачивают.
Я купил на алибабе гаджет за 50 долл.
Но я оплатил рублями а контрагент получил юани.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: просто так от 28.08.2018 15:46:10какой же Вы упертыйВеселый
нефть Китай покупает не на алибабе, вот в чем затыкКрутой

Веселый
Нравится
Но.......
Потому что Китай покупает у нас нефть в ЮАНЯХ я могу покупать на Алибабе в РУБЛЯХ.
Россия и Китай имеют огромные объемы рублей и юаней которые постоянно в ОБМЕНЕ.
Туда нефть оттуда труселя с гаджетами.
Все довольны.
Доллар не нужен.
Улыбающийся
Хоть и цены на нефть и гаджеты с труселями цены  в долларах
Отредактировано: завхоз - 28 авг 2018 16:01:06
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 15
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Слушатель
Карма: +113.98
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,900
Читатели: 13
Цитата: Барристер от 28.08.2018 11:42:33Никакого противоречия, а диалектика. Противоречие возникает у апологетов западного образа мышления  - либо свой либо чужой парень. 
Диффренцированный подход - с критичных областях продолжать ЗАКУПАТЬ бакс и начинать процесс его замещения, в некритичных отказываться. Ножки буша\трампа покупали то не за рубли. Так по каждому направлению.
Привлечение иностранных инвестиций это не закупка долларов. Иностранец приезжает с долларами, строит производство в России, меняет привезенные доллары на рубли, покупает российские комплектующие. Платит рублями ЗП и налоги. И обязан локализовать производство в срок. А прибыль пусть выводит, продав продукцию за рубли или, экспортировав товар - за иную валюту. В остатке - локализованное производство, налоги, инфраструктура. А а на рубли конечно, пусть покупает на бирже доллары и вывозит из России в америки, кто же мешает.

Хорошо изложили "Краткий курс рыночной экономики",
Вам в США наверное бы высший бал поставили бы.... 
Проблема только в том, что ныне правит бал политэкономика,
и политика ныне выше экономики, и любой иностранец с долларами, 
как только вложит их в Россию, сразу становится токсичным для Западного мира, 
и его доллары останутсят его, только если он начнёт плясать под дудку Вашингтонского обкома...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.02 / 7
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +103.23
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Ivanovich от 29.08.2018 08:34:34Кстати, это и есть основная задача Трампа разрушить паразитическую систему ссудного процента. От нее сами американцы страдают.

Американцы одни и  должны пострадать. Это главная задача всех остальных стран - разрушить именно США, полакомиться их мясцом.

Не какая то там  "система" виновата, а виноваты США, которые присвоили себе право запрещать пользоваться мировой валютой. 

А то нашли "потерпевших", может им остальные еще и компенсацию за страдания должны...
Отредактировано: Барристер - 29 авг 2018 10:05:25
  • +0.03 / 2
  • АУ
Andrey-Akilak
 
Слушатель
Карма: -19.45
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 743
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 27.08.2018 09:10:23Никакие тугрики не обеспечат долларовый баланс без долларов. Вы предлагаете использовать тугрики для получения долларов, но и в этом случае доллары должны в итоге как-то быть переведены откуда-то на нужный счет.
То есть финальная балансирующая долларовая транзакция остается всегда за пределами вашей тугриковой схемы.

доллар как эквивалент. Но часть операций можно делать взаимозачетом. Как и в СССР. У СССР не было денегУлыбающийся. Но он более-менее, занимался бартером, как минимум с Африканскими странамиУлыбающийся.
К примеру. Возьмем Турцию и РФ. РФ будет продавать Турции газ, и покупать, что нужно на рынке Турции (стройматериалы, ширпотреб, мб. станки какие-то + туризм).
По началу - только в долларовом эквиваленте. Чтоб никто никого не "обманул" Смеющийся (вот же модераторы - матерится не разрешают).
И так со всеми странами... В таком случае - корр. счета и такое прочее не нужны. Или их можно держать в двух. "гос." банках. Открыв корреспондентские линии с каким-то лимитом. И даже прокредитовать. 
Обмануть себя в такой системе не получится. Потому-что изначально всё будет считаться в долларахПодмигивающий.
  • -0.05 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Andrey-Akilak от 30.08.2018 02:23:58я всё правильно понял... - я ж и говорю. В принципе выше уже было сказано. Предложили использовать банки других стран. Я предложил - гос. банки -  типо ВТБ - СССР с корр. линиями.
Доллар, как эквивалент. Торговля в национальных валютах. Так по крайней мере на первых порах... Рано или поздно придётся искать другое мерило, или выстраивать какие-то другие "интересные" торговые отношения. Которых до сих пор не было.
Золото - не вариант). 71 год - это доказалУлыбающийся. Его банально не хватит... 
Меня интересует, можно ли вывести эквивалент валюты, через энергию, или другую субстанцию. Желательно не физическую.
Вот физики/химики хотят - замкнуть 1 кг - на себя. То есть сделать его виртуальным, а не реальным. Интересно, можно ли так же попробовать замкнуть валюту (не через блок.чейн).

Ну УЖЕ идет торговля в нац. валютах.
А доллар просто эквивалент.
у.е.
Почему он ?
Потому что привыкли,так проще и с другими эквивалентами пока напряг.
Но над этим работают.
И будет он не золотом не энергией а "корзиной валют".
Или НЕ будет вовсе в некоторых сделках.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Explorer-2000 от 30.08.2018 05:24:54А зачем с Путиным то об этом разговариватьНепонимающий, доля России в мировой экономике мала и в первом приближении ей можно пренебречь, чтобы не делала Россия это никак не может отразиться на долларе, я понимаю обсуждать с Китаем, ЕС, Японией наконец, но не с Россией

Доля России в мировой экономике ОГРОМНА.
Россия владеет энергетикой ПЛАНЕТЫ.
Уничтожить ЕС и Китай может просто перекрыв краники.
Потому Китая и ЕС считай нет и обсуждают с Россией.
Не с Японией-же
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.04 / 16
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Alex_new от 30.08.2018 11:26:52Сугубо ИМХО.
Забудьте  как бред, что иностранные политики будут торговать своими интересами.
Не видел такого.
Делают только то , что выгодно.
И чем выгодно Трампу , что бы его страна лишалась мощного финансового насоса?
Да они разбомбят любого, кто на него покуситься- что много раз и делали....

У Вас Когнитивный диссонанс
Вы себе противоречите.
Иностранные политики ТОРГУЮТ своими интересами ВСЕГДА.
Поиски ВЫГОДЫ это ТОРГ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • 0.00 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4