Мировой экономический кризис

Цитата: завхоз от 01.04.2020 12:12:00Покупают СЫРЬЁ за доллары а выпускаемые товары идут на СКЛАД.
Страна работает а долги растут.
Не СССР но есть нечто общее
И вся планета работает на СКЛАД.

Да ладно, вся планета.
Белоруссия работает на склад - это да. А чтобы Бош или Сименс на склад работали - не поверю.
Но надо признать, ваша версия (фантастическая) логично объясняет ситуацию.

Цитата: Duke Nuken от 01.04.2020 12:16:59Да ладно, вся планета.
Белоруссия работает на склад - это да. А чтобы Бош или Сименс на склад работали - не поверю.
Но надо признать, ваша версия (фантастическая) логично объясняет ситуацию.

Хотя не, не объясняет. торговый баланс учитывает то, что было реально продано/куплено. То, что пошло на склад, в торговом балансе не учитывается. А торговый баланс Германии - положительный, продают больше, чем покупают.
Как и Китай, как и Россия.
Но, почему-то, на картинке США должны Китаю (много) и России (мало), а Германии не должны - наоборот, она должна штатам.

Цитата: Duke Nuken от 01.04.2020 12:16:59Да ладно, вся планета.
Белоруссия работает на склад - это да. А чтобы Бош или Сименс на склад работали - не поверю.
Но надо признать, ваша версия (фантастическая) логично объясняет ситуацию.

Смотрите на картинку.
Или она менее убедительна чем кем-то нарисованные графики?
Чем Бош или Сименс отличаются от Мерседеса или Фольксвагена чьи НОВЫЕ машины прямо с конвейера едут в пустыню на вечную стоянку

Цитата: Duke Nuken от 01.04.2020 12:24:04

Скрытый текст

Хотя не, не объясняет. торговый баланс учитывает то, что было реально продано/куплено. То, что пошло на склад, в торговом балансе не учитывается. А торговый баланс Германии - положительный, продают больше, чем покупают.
Как и Китай, как и Россия.

Но, почему-то, на картинке США должны Китаю (много) и России (мало), а Германии не должны - наоборот, она должна штатам.

Потому что кто-то ТАК нарисовал.
Вот ему так захотелось.

Цитата: Duke Nuken от 01.04.2020 12:11:22

Скрытый текст

Так они продают свои товары на экспорт тоже за доллары. А продают они больше, чем покупают (экспорт > импорта).
И даже если они продают за евро, то нет проблем обменять евро на доллары и расплатиться долларами с поставщиками той же нефти.
Торговый баланс у них положительный, у США - отрицательный.
Если платежный баланс страны помимо торгового баланса включает финансовый баланс (официально эта часть платежного баланса называется вроде "Движение капитала" или как-то так, но не уверен), то минус (или плюс) торгового баланса в платежном балансе сводится к нулю соответствующим плюсом (или минусом) в финансовой части баланса.
По логике, если страна (напр. Германии) имеет положительное сальдо торгового баланса, то в финансовом балансе (движении капитала) на эту разницу должен быть нарисован долг кого-то перед Германией.

Но на картинке мы видим, что Германия сама должна 400 млрд. долл.
Как?
Как, продавая больше, чем покупая, Германия еще и должна?

Давайте на простых примерах.
Предположим французы продали шампанское за доллары в США.
Другие французы решили купить нефть за доллары.
В общей статистике это международная торговля со своим балансом.
На практике, у продавцов шампанского свои доллары, а покупатели нефти идут в банк менять евро на доллары или их заимствовать.
 А где банк берёт доллары? 
Банк их заимствует у ФРС почти под 0%, на разнице обмена или выдаваемого кредита может вернуть через некоторое время с прибылью.

Цитата: Портос от 01.04.2020 13:08:38

Скрытый текст

Давайте на простых примерах.
Предположим французы продали шампанское за доллары в США.
Другие французы решили купить нефть за доллары.
В общей статистике это международная торговля со своим балансом.
На практике, у продавцов шампанского свои доллары, а покупатели нефти идут в банк менять евро на доллары или их заимствовать.

 А где банк берёт доллары? 
Банк их заимствует у ФРС почти под 0%, на разнице обмена или выдаваемого кредита может вернуть через некоторое время с прибылью.

Ну 0% это совсем недавно.
История % по кредиту тоже интересна.
В 2008 его уронили до 0.5% и начали ПЛАНЕТЕ впаривать триллионы.
Брали.
Когда пришло время ОТДАВАТЬ долги в 2018 задрали в ПЯТЬ раз до 2.5%.
И планета встала.
И в ФРС испугались и резко опустили ставку до 0.25%
Что-то пошло не так.
Нажиться Америке на % по кредиту не удаётся + планета останавливается.
Такого ещё не было никогда

Цитата: завхоз от 01.04.2020 12:12:00И вся планета работает на СКЛАД.
Склады огромны
https://www.yandex.r…romesearch
---------
П.С.
Не менее огромные ангары забиты стиралками и утюгами и тряпками итд.
Это РЕАЛЬНОСТЬ.
А в интернете картинки которым лучше не верить.
И не менее лживые циферки.

Классика.
Называется кризис перепроизводства.

Локальный пример, Ипотечный кризис в США.

Проблема не в том что нет денег или в долгах, проблема в том что нет оборота денег.

Цитата: Портос от 01.04.2020 13:19:34Классика.
Называется кризис перепроизводства.

Локальный пример, Ипотечный кризис в США.

Проблема не в том что нет денег или в долгах, проблема в том что нет оборота денег.

Нет оборота и денег и товаров.
Нет спроса.
И непонятно как они собрались выруливать из этого.
Производительность труда позволяет заваливать ПЛАНЕТУ товаром который никому не нужен.
А 0% по кредиту брать новые долги и продолжать производить ненужное.
СИСТЕМА СЛОМАЛАСЬ.
Это как СССР который выпускал на склад кирзачи или костюмы фабрики " Большевичка" потому что заводы должны работать.
По идее сейчас должны многих ненужных обанкротить и миллионы безработных.
Путин уже сказал что это ГЛАВНАЯ проблема ближ. будущего.
Не долги
БЕЗРАБОТИЦА

Цитата: Duke Nuken от 01.04.2020 12:11:22Как, продавая больше, чем покупая, Германия еще и должна?

Все охотно покупают германские гособлигации даже с отрицательной доходностью. Но при этом Германия оказывается им должна.

Цитата: Поверонов от 01.04.2020 13:53:25Все охотно покупают германские гособлигации даже с отрицательной доходностью. Но при этом Германия оказывается им должна.

Все это кто?
У Вас сколько германских облигаций?
А у соседей?

Цитата: Поверонов от 01.04.2020 14:26:55Если бы банки брали доллары напрямую из ФРС то Форекс давно уже прекратил свое существование. Совсем недавно мы слышали о скандалах с банковскими брокерами которые проиграли миллиарды на Форексе. Там играют и банки.

А если брокер проиграет миллиарды на скачках то Вы будете утверждать что банки берут доллары у лошадей.
Логично.

КРИЗИС
это как-то так

Цитата: DeC от 01.04.2020 11:41:16% золота в резервах РФ - Nordea

Золота пока ещё недостаточно, чтобы запустить золотой рубль.

Цитата: Валерий Васильевич от 01.04.2020 17:03:50а оно нам надо? и для чего?

США ушли от золотого стандарта, мотивировав это разными монетаристскими причинами. Hо основной причиной была недостаточность обеспечения доллара золотом. Сегодня ни в одной стране мира нет золотого стандарта. Золотой рубль - прежде всего это стабильность и независимость от скачков цены нефти. 

Цитата: NavyGator от 01.04.2020 17:41:32США ушли от золотого стандарта, мотивировав это разными монетаристскими причинами. Hо основной причиной была недостаточность обеспечения доллара золотом. Сегодня ни в одной стране мира нет золотого стандарта. Золотой рубль - прежде всего это стабильность и независимость от скачков цены нефти.

Но зависимость от скачков цены на золото (уверен, наши враги этим будут пользоваться вовсю), а также невозможность произвольной эмиссии в тот момент, когда это потребуется экономике.

Цитата: NavyGator от 01.04.2020 17:41:32США ушли от золотого стандарта, мотивировав это разными монетаристскими причинами. Hо основной причиной была недостаточность обеспечения доллара золотом. Сегодня ни в одной стране мира нет золотого стандарта. Золотой рубль - прежде всего это стабильность и независимость от скачков цены нефти.

Только ввиде золотых монет ( а их станет не хватать), Иначе Вы останетесь с бумажными рублями, а более хитро.......е с золотом. Основатель форума все это разъяснял.

Цитата: NavyGator от 01.04.2020 16:25:54Золота пока ещё недостаточно, чтобы запустить золотой рубль.

А причём здесь некая "достаточность" золота? Вон пример с теми-же токенами, когда их в принципе ограниченное число. Просто меняется ценность каждого.
Также и тут - ничто не мешает "золотой червонец" для начала приравнять к "купюре" в 100 тыщ рублей. Или в 500 тыщ. При этом в нём может быть и пара грамм золота посерёдке.
И дальше вопрос уже будет стоять не сколько рублей/долларов/евро или юаней за него дают, а сколько бочек нефти, центнеров зерна, гигабайт интернета или часов аренды девушек нетяжёлого поведения.
Как собственно и было ранее при введении параллельного хождения бумажных денег и золотых червонцев.
Важно будет именно физическое обращение золота. Которое можно пощупать и взвесить, а не каких то бумажек или даже ноликов в компьютере как будто-бы обеспеченных золотом.
И уже неожиданно образовавшийся дефицит реального физического золота в "первых экономиках Светлого Запада", который им пришлось в суматохе признать, неиллюзорно намекает нам, что приговор над рынком "бумажного" золота скоро может быть произнесён.
Ведь рынки и индексы будут сыпаться и дальше. Всё больше инвесторов захотят захомячить непосильно нажитое в чём то более ощутимом, чем трежеря. И спрос на физическое золото будет только расти. Когнитивный диссонанс с бумажным золотом будет расти вместе с ним. Вплоть до превращения рынка бумажного золота в некое подобие МММ для детей природы.

Цитата: Lentz от 01.04.2020 17:50:21Но зависимость от скачков цены на золото (уверен, наши враги этим будут пользоваться вовсю), а также невозможность произвольной эмиссии в тот момент, когда это потребуется экономике.

В том то и дело, что эмитировать бумажные рубли вместо золотых уже после введения золотого рубля - это разогревать инфляцию. Золотой рубль - это стабильность в любом случае. Золото, как и все комоды двигаются, как правило, однонаправленно.

Цитата: Коломбет от 01.04.2020 17:54:53Только ввиде золотых монет ( а их станет не хватать), Иначе Вы останетесь с бумажными рублями, а более хитро.......е с золотом. Основатель форума все это разъяснял.

Авантюрист считал, что цены на золото обрушатся, ЕМHИП

Цитата: NavyGator от 01.04.2020 18:28:48В том то и дело, что эмитировать бумажные рубли вместо золотых уже после введения золотого рубля - это разогревать инфляцию. Золотой рубль - это стабильность в любом случае. Золото, как и все комоды двигаются, как правило, однонаправленно.

Авантюрист неоднократно отмечал, что введение золотого стандарта - зло, ибо наличного золота по текущим ценам недостаточно для 
обслуживания экономики, а при увеличении цены золота до уровня, которому соответствует необходимый объем денежной массы, сделает золото практически недоступным для использования в промышленности. Вообще, приравнивание денег к любому физическому ресурсу - зло.