Мировой экономический кризис

53,162,604 93,538
 

бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +15.85
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
КАИР, 22 марта. /ТАСС/. Администрация Суэцкого канала объявила во вторник о введении с 1 мая дополнительной пошлины для груженых нефтепродуктами танкеров в размере 15%. Об этом сообщается на официальном сайте управления канала.
Как отмечается в циркуляре, с 1 мая будет взиматься дополнительно 15% "от обычного транзитного сбора" за проход груженых нефтетанкеров через водную артерию в обоих направлениях. Танкеры с балластными водами по-прежнему будут облагаться 5%-ной пошлиной. "Надбавки являются временной мерой и могут быть скорректированы или отменены, исходя их рыночных условий морской индустрии", - отмечается в сообщении.
Ранее администрация канала объявила об отмене с 15 марта скидок для всех танкеров, транспортирующих сжиженный природный газ (СПГ). До октября прошлого года эта скидка составляла 25%, затем она была снижена до 15%.
28 февраля канал объявил о повышении сборов с судов за проход. По словам главы управления Усамы Рабиа, такое решение было принято в связи со "значительным ростом мировой торговли, улучшением экономики судов, развитием водного пути Суэцкого канала и улучшением транзитных услуг". Рост тарифов коснется груженых и балластных судов. Так, с 1 марта на 10% выросла стоимость прохода для нефтяных танкеров, на 7% - для газовозов (перевозящих СПГ), многоцелевых и большегрузных судов, на 5% - для сухогрузов.
  • +0.26 / 16
kvik
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 03.03.2017
Сообщений: 63
Читатели: 1
Как будет?
Дискуссия   216 29
Все журналисты смакуют переход на рубль.
Мало кто обратил внимание на слова Путина " ....давайте начнем с газа..." На мой взгляд это говорит о том, что это сделано вынуждено и детальных планов нет. Основной план конечно на постепенный переход скорее всего был, но вот так сразу точно нет.
Аргументирую.
Если просто менять доллар-евро на валютной бирже, то это те же яйца только в профиль. Ну выставила к примеру  Wintershall лот на 10млн $ продала по курсу, на рубли приобрела газ у Газпрома, и что делать с этими фантиками? санкции ни куда не делись что на  доллар-евро купить?
А если допустить что теряя тапки все западные компании кинутся покупать рубли за  доллар-евро, то курс не то что 1:1 а и 1:10 уйти может, не у всех есть возможность фантики пристроить, да и где рублей взять-занять при ставке 20%. Ну для туристов это лафа, а для экспортеров за счет внутренних издержек сразу поплохеет и импортозамещение накроется медным тазом.
Возможно было 2 варианта - хотели ввести эмбарго на энергонасители ,ну мы вам поможем, покупать за рубли не хотите? - ну тогда краник с чистой совестью закроем.
или - вынудили? - ну что ж потренируемся на кошечках, а там видно будет как оно пойдет.
Думаю по этому только газ и недельный срок правительству подготовить варианты расчетов.
Если через биржу думаю вариант двух уровневой продажи рублей, для покупки энергоносителей фиксированный курс, а для биржи рыночный.
Или квоты на продажу рублей через межправительственные соглашения.
В любом случае это полу мера. Надо заставить партнеров продавать их товар за рубли, тогда и покупать у нас будут за рубли.
Ждем что правительство предложит.
Отредактировано: kvik - 25 мар 2022 20:34:29
  • +0.05 / 7
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +129.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,869
Читатели: 12
Цитата: kvik от 25.03.2022 20:31:40Все журналисты смакуют переход на рубль.
Мало кто обратил внимание на слова Путина " ....давайте начнем с газа..." На мой взгляд это говорит о том, что это сделано вынуждено и детальных планов нет. Основной план конечно на постепенный переход скорее всего был, но вот так сразу точно нет.
...
Ждем что правительство предложит.

К СО на Украине готовились 8 лет... Не только в военном плане, но и моделировали различные ситуации в экономической плоскости.
Аргументирую. Последние годы очень сильно как не в себя строили мега-заводы по переработке газа, шли ударными темпами к продовольственной безопасности, работали плотно с фармокологией. Просчитывали и блокировку активов РФ и ЦБ. Блокировку расчетов в валюте тоже просчитывали..уверен просто.
"даю недельный срок ЦБ РФ проработать..." Мы ведь не думаем, что такие вопросы решаются за неделю)) Всегда есть сценарии А, Б, В, Г... Вспоминайте "мультики Путина" где авангарды и прочее с ЯО летало. Ведь было понятно, что вступив со спецОперацией на Украину вероятность столкновения с НАТО на самом деле была 50/50%.. А это 100% значило что нас бы рубили в плане экономики. Значит все модели просчитаны, понятна логика движения.
Наращивание экономического и военного сотрудничества с Китаем далеко не вчера началось. Значит с высокой вероятностью и Китай готовится отвязаться от гегемонии западной валюты - ну не возможно верить и идти в светлое будущее, которое реально строит Китай, с мыслью что у тебя профицит торгового баланса 2-3 трл суммарно зависших во всякой мукулатуре суммарно.. Это передоз и перекос.
Плюс еще одна заметка. Что мы сделали до СО на Украине? Мы расшили максимально "проблем" по нашим границам - Белоруссия пришла во вменяемость, Нагорный Карабах провернули, Казахстан вскрыли с ОДКБ, с Узбекистаном подписали 150 соглашений глубокого развития..юитд итп.. Так вот Китай поехал в Индию мириться и разговаривать видимо о построении нового порядка.
То есть с точки зрения экономики и отвязки от Западного финансового оброка все уже было просчитано. Путин просто начал с газа, что бы Европа испытала некий шок, цена подскочила на 30% только от его слов. МО сказало что мы еще и не вводили ответных санкций. То есть речь о том что мы будем бить долго и больезненно.. А скоро зима, у нас есть время, у немцев - нет. Им закачку необходимо начинать. Мы будем их давить шаг за шагом.
Теперь про расчет рублями. Возможно начнется вталкивание европейцев в некие процессы по переходу на рубли, сначала путем обмена рубли на валюты.. Нам пофиг. М ы до этого газ продавали по 170 долл и бюджет ломился - работало бюджетное правило. Теперь продавая по цене 1300 мы можем позволить продавать объем в 3-5 раз меньше и иметь тот же самый доход..причем опять не зная куда девать валюту. Мы это все знаем!!
А значит следующим шагом будет некая ТОВАРНАЯ БИРЖА. Если хотите, бартер.  Они выкладывают предложение, мы выкладываем свое. С высокой вероятностью, оценка стоимости будет по некому виртуальному курсу...  В общем, 1. сначала мы будем принуждать к диалогу..2 через пол-года, год, когда на западе успокоятся,  - начнем создавать совместную платформу для обмена товарами с неким универсальным курсом..
Скорей всего это даже будет не валюта в общем понимании, а некая энергетическая стоимостная единица..

Нам их фантики не нужны - на них ничего не купишь, их не накопишь.
Слов нет - одни мысли...
  • +0.24 / 20
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +65.39
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Решение президента России Владимира Путина перевести оплату за природный газ для недружественных стран в рубли спровоцировало нервозность на западных энергетических рынках, пишет немецкий журнал Spiegel.

Авторы публикации отметили, что этот маневр вызывал растерянность в правлениях европейских энергетических концернов и министерствах экономики стран Евросоюза и заставлял их представителей "хмурить лбы". Как отметил в беседе с журналом экономист Йенс Зюдекум, российскому лидеру удалось "ошарашить Запад".

"Таким образом, Путин вынуждает нас обойти наши собственные санкции", — пояснил Зюдекум.

В свою очередь, эксперт по валюте Петер Бофингер считает, что такими действиями Москва пытается укрепить рубль.

"Если западные клиенты будут вынуждены покупать рубли за доллары и евро, то спрос на российскую валюту возрастет и соответственно поднимется ее курс", — высказался Бофингер.

Обозреватели Spiegel предположили, что эти цели вполне достижимы. При этом экономист Клаус-Юрген Герн добавил, что, вероятно, в этой ситуации Центробанк начнет продавать рубли потребителям газа через российские банки, что стабилизует валюту.

"Однако этим Путин поставит Запад в крайне трудное положение, поскольку западные санкции будут выглядеть абсурдно", — заключил Герн.

https://ria.ru/20220…91203.html

У Европы выбора нет. Либо еврогеи платят в рублях, либо поставки газа прекратятся.
Отредактировано: _SV_ - 26 мар 2022 02:22:34
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +7.21 / 159
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1.67
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: _SV_ от 26.03.2022 02:18:56Решение президента России Владимира Путина перевести оплату за природный газ для недружественных стран в рубли спровоцировало нервозность на западных энергетических рынках, пишет немецкий журнал Spiegel.

"Если западные клиенты будут вынуждены покупать рубли за доллары и евро, то спрос на российскую валюту возрастет и соответственно поднимется ее курс", — высказался Бофингер.

Смотрю, до них либо так и не дошел истинный смысл происходящего, либо они боятся его озвучить. 
Суть поручения Путина не в том, что бы заставить Европу отказаться от своих санкций в части запрета на доступ России к европейской валюте. После того, как Европа заморозила наши средства в европейских банках их карета превратилась в тыкву валюта превратилась в фантики. И теперь вариант "покупать рубли за доллары и евро" не прокатит - для занятий  бонистикой сейчас времена не подходящие. Поскольку доверия к европейским властям нет, подозреваю, что и в кредит еврожулью рублей не дадут. Остается два более-менее реалистичных исхода:
1. Продажа необходимых России товаров за рубли. Причем не просто продажа, ибо европейцы забаррикадировали еще и всю логистику, а с доставкой в таможенную зону РФ. 
2. Отказаться от российского газа вообще.

В существующей реальности, другие варианты (они, теоретически есть) либо не дают необходимого объема рублевой массы здесь и сейчас, либо являются по сути своей одним из двух вышеуказанных. Тут надо отметить, что запуск происходящих событий Путиным выбран с филигранной точностью. Буквально в ближайшие пару недель должна начаться закачка газа в ПХГ. Если Газпром упрется, что весьма вероятно, иначе не надо было вообще озвучивать, что торговля газом переходит на рубли, то в отсутствии договоров с рублевой валютой платежа, может поставку и приподзакрыть. Каждый день такого простоя - это примерно минус 250-300 млн. кубометров газа, не закаченного в предельно опустевшие подземки. Европа сейчас находится в ступоре не только из-за неожиданности предложения, но и из-за экстремального цейтнота, который дополнительно давит на психику. Очевидно, что внутри ЕС есть немало стран, которые прекрасно понимают диспозицию и, наверняка, сами по себе готовы пойти на условия России, но не могут этого сделать, ибо существующая структура управления ЕС не позволяет им принимать подобные решения самостоятельно. Таким образом, Путин, одним элементарным действием, к существующему энергетическому и продовольственному кризису, добавил еще и внутриевропейский политический кризис.
Лично для меня, самым удивительным во всей этой истории, является то, что, судя по реакции, никто в ЕС даже близко не предусмотрел подобного ответного хода. Причем, я даже не уверен, что юмористы-гинекологи от европолитики, к сегодняшнему дню успели сообразить, что, случае отказа от поставок российского газа, аналогичное предложение последует и по поставкам нефти и нефтепродуктов. Тупые еврочиновники до сих пор не выучили простое правило - каждое последующее предложение Путина - хуже предыдущего. И, что для своего же блага, соглашаться надо на самое первое. Ну ничего. Голод и холод - отличные стимулы к ускоренному обучению простым вещам.
Отредактировано: ex3mer - 26 мар 2022 14:33:00
  • +6.13 / 141
Антифашист
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.97
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 4,412
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: ex3mer от 26.03.2022 14:31:14Смотрю, до них либо так и не дошел истинный смысл происходящего, либо они боятся его озвучить. 
...
Лично для меня, самым удивительным во всей этой истории, является то, что, судя по реакции, никто в ЕС даже близко не предусмотрел подобного ответного хода. Причем, я даже не уверен, что юмористы-гинекологи от европолитики, к сегодняшнему дню успели сообразить, что, случае отказа от поставок российского газа, аналогичное предложение последует и по поставкам нефти и нефтепродуктов. Тупые еврочиновники до сих пор не выучили простое правило - каждое последующее предложение Путина - хуже предыдущего. И, что для своего же блага, соглашаться надо на самое первое. Ну ничего. Голод и холод - отличные стимулы к ускоренному обучению простым вещам.


вот что я сообщал несколько месяцев назад по поводу наводнения в июле 21 в западной Германии

ЦитатаЦитата: Антифашист от 18.07.2021 20:53:27

PS: Вся управленческая система Германии прогнила насквозь сверху донизу - одни тупые манагеры, бояшиеся взять ответственность.


а сегодня не наводнение, а идеальный шторм
Отредактировано: Антифашист - 26 мар 2022 15:12:42
Беспощадная жестокость:
"Вверх и вперед, близок окопов ряд.
Гибель свинец навстречу несет, но нет нам пути назад"
  • +3.91 / 70
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17
Цитата: гремлин от 26.03.2022 15:53:04- выросшие цены заставят снова включить станок, что приведёт к резкому росту инфляции; есть все шансы, что гиперок мы увидим первым именно в ЕС;

При росте цен на энергетические и продовольственные товары в США, мы имеем большие шансы увидеть, как инфляция в США перейдёт заветное значение в 50% в год, что будет означать переход из циклической инфляции в гиперинфляцию. А вот эффективных средств борьбы с такой инфляцией у США на сегодняшний день нет.
По итогам уже марта,  в США мы увидим инфляцию выше 10%, скорее всего. Это будет означать, что скорость роста инфляции резко ускорилась  с 6% до 33% и выше в месяц. А это потребует принятия решений от ФРС США, и вовсе не поднятия ставки на очередные 0,25-0,5%, потребуется повышение ставки на 8% как минимум. Но ФРС НЕ МОЖЕТ принять такого решения, потому что это обрушит долговой рынок и приведёт к дефолту США. Но и не принять такого решения ФРС тоже не может, потому что, в противном случае, это грозит гиперинфляцией, что значит скорость роста инфляции в США будет только нарастать.
На мой взгляд, они примут решение, которое тактически из двух зол будет лучше, но стратегически - хуже. Они решат не поднимать ставки, и позволят раскрутиться гиперинфляции. В итоге, стратегически, они получат и гиперинфляцию, и дефолт в отдалённом будущем. Решение поднять ставки до 8-10% приведёт к дефолту в краткосрочной перспективе, но возможности избежать гиперинфляции. Доллар как мировую резервную валюту они в любом случае уже практически потеряли, поэтому, для выживания США второй вариант был бы правильнее. Но они на него не решатся. Потому что у власти сейчас находятся демократы-временщики, которые понимают, что им нужно день простоять, да ночь продержаться. Иначе, когда придут респы, многим из них придётся не просто распрощаться со сладкой жизнью, но и присесть. Поэтому надолго они не загадывают. Их ближайшая цель - это спасение от разгрома на ближайших промежуточных выборах в Конгресс.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.83 / 59
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 26.03.2022 16:19:29На мой взгляд, они примут решение, которое тактически из двух зол будет лучше, но стратегически - хуже. Они решат не поднимать ставки, и позволят раскрутиться гиперинфляции. В итоге, стратегически, они получат и гиперинфляцию, и дефолт в отдалённом будущем. Решение поднять ставки до 8-10% приведёт к дефолту в краткосрочной перспективе, но возможности избежать гиперинфляции.

Вот именно возможность избегать дефолта печатью долларов и приведет к гиперинфляции. Последний президент США отдаст все американские долги со своей месячной зарплаты.
Так что классического (от невозможности заплатить, ибо нечем) дефолта не будет. А в отношении обязательств перед Россией дефолт уже состоялся.
Отредактировано: Luddit - 26 мар 2022 17:31:04
  • +0.81 / 28
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,745
Читатели: 17
Цитата: Luddit от 26.03.2022 17:07:46Вот именно возможность избегать дефолта печатью долларов и приведет к гиперинфляции. Последний президент США отдаст все американские долги со своей месячной зарплаты.

У них выбор между нашим 1992 и нашим 1998 годом. 1998 год для Америки стратегически предпочтительнее, потому что позволит быстрее выбраться из кризиса, сохранив возможности для быстрого возрождения промышленности. 1992 год - это сначала гипер, потом дефолт, с длительной рецессией, без возможности  быстрого восстановления промышленности. О резервном статусе валюты США придётся забыть в любом из этих двух случаев.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.33 / 37
kvik
 
russia
Красноярск
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 03.03.2017
Сообщений: 63
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 25.03.2022 21:03:13К СО на Украине готовились 8 лет... Не только в военном плане, но и моделировали различные ситуации в экономической плоскости.
Аргументирую. Последние годы очень сильно как не в себя строили мега-заводы по переработке газа, шли ударными темпами к продовольственной безопасности, работали плотно с фармокологией. Просчитывали и блокировку активов РФ и ЦБ. Блокировку расчетов в валюте тоже просчитывали..уверен просто.
"даю недельный срок ЦБ РФ проработать..." Мы ведь не думаем, что такие вопросы решаются за неделю)) Всегда есть сценарии А, Б, В, Г... 

А значит следующим шагом будет некая ТОВАРНАЯ БИРЖА.   В общем, 1. сначала мы будем принуждать к диалогу..2 через пол-года, год, когда на западе успокоятся,  - начнем создавать совместную платформу для обмена товарами с неким универсальным курсом..

Согласен на все сто .....сценарии А, Б, В, Г...  Но сценарий когда нагло грабят ядерную державу (заморозка активов) могли рассматривать только при войне с НАТО, т.е. мобилизационная экономика,  а так безпардонно................. это казус белли  по сути , но признать значит начать войну.
Поэтому и сумбур в принятии решений. И неделя на пересчет сценариев.
ТОВАРНАЯ БИРЖА не панацея , а инструмент и не самый весомый..... Китай не один год биржу золота создавал и что на выходе?
За основу ваш 1. сначала мы будем принуждать к диалогу.. А это ограничения на вывоз сырья и материалов, что в общем то уже и есть.
 - начнем создавать совместную платформу для обмена товарами с неким универсальным курсом.. Это нам нафиг не надо. Цель создание рублевой зоны.
 А вот что будет мерилом в мультивалютной системе это ??? Единица энергии? Вряд ли т.к. все страны кроме нас энергодефицитны а значит не равноправны
  • +0.01 / 1
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +229.12
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Подивись, читатель, рассуди и внемли! Как затянувшаяся санкционная истерика наших “партнеров”, плавно переходящая в нацистскую падучую, открывает небывалые возможности перед теми, кто вот сейчас начнет выпускать то, что ранее тащилось мириадами контейнеров из-за границы, предложит услуги, еще недавно предоставляемые западными компаниями, которые в русофобском раже, уходя, “сильно топнули ножкой и громко испортили воздух”! Да и ранее это процесс шел под названием импортозамещение. Однако же, я вижу, как в наступивших условиях обрушения глобального мира и идущего с ускорением создания российской “технологической зоны”, это самое импортозамещение потянет за собой то, что ранее сдерживалось явлением, которым я назвал свою книгу: “Технология кувалды”тм. Уже несколько глав я набросал, а некоторые выложил и на АфтерШоке. Сегодня в рассудительной части статьи новая глава книги. А сейчас перехожу к традиционному обзору... 

***** 
I. Стагфляционный обзор. 




Декабрь 2020 года: промпроизводство - 24, дефляция - 57, розница - 16, торговля - 4. (101) 

Январь 2021 года: промпроизводство - 28, дефляция - 46, розница - 20, торговля - 3. (97) 

Февраль 2021 года: промпроизводство - 20, дефляция - 16, розница - 21, торговля - 6. (53) 
Март 2021 года: промпроизводство - 23, дефляция - 22, розница - 32, торговля - 6. (83) 
Апрель 2021 года: промпроизводство - 21, дефляция - 6, розница - 8, торговля - 5. (40) 
Май 2021 года: промпроизводство - 4, дефляция - 10, розница - 5, торговля - 6. (25) 
Июнь 2021 года: промпроизводство - 9, дефляция - 11, розница - 13, торговля - 10. (43) 
Июль 2021 года: промпроизводство - 14, дефляция - 11, розница - 5, торговля - 1. (31) 
Август 2021 года: промпроизводство - 7; дефляция - 15; розница - 8; торговля - 1. (31) 
Сентябрь 2021 года: промпроизводство - 11, дефляция - 12, розница - 18, торговля - 3. (44)  
Октябрь 2021 года: промпроизводство - 19, дефляция - 6, розница - 10, торговля - 3. (38) 
Ноябрь 2021 года: промпроизводство - 13; дефляция - 4; розница - 13; торговля - 5. (35) 
Декабрь 2021 года: промпроизводство - 11; дефляция - 4; розница - 3; торговля - 2.  (20) 
Январь 2022 года: промпроизводство - 11; дефляция - 14; розница - 11; торговля - 0. (36) 
Февраль 2022 года: промпроизводство - 15; дефляция - 6; розница - 8; торговля - 2. (31) 
Март 2022 года: промпроизводство - 13; дефляция - 2; розница - 7; торговля - 10. (32) 


   Ничего неожиданного для меня и моего читателя не происходит: ухудшающаяся ситуация в секторе “Промпроизводство” (13) наряду с рекордно низким негативом счетчика “Дефляция” (2) указывают на дальнейшее проваливание мировой экономики с воронку стагфляции. А рекордный показатель по “Мировой торговле” (10) не оставляет никаких шансов на улучшение ситуации. Тут важно понимать, что статистика по мировой индустрии получена в основном за январь. Поэтому легко предположить по сегодняшним событиям, что в следующих обзорах мы с великой долей вероятности будем вспоминать о середине марта, как о “белой полосе”. 



***** 


Продолжение тут...
Отредактировано: nekto_mamomot - 26 мар 2022 20:01:00
  • +0.08 / 6
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 25.03.2022 21:03:13Теперь про расчет рублями. Возможно начнется вталкивание европейцев в некие процессы по переходу на рубли, сначала путем обмена рубли на валюты.. Нам пофиг.

Нам не пофиг. Обменять свою валюту на рубли они могут и сейчас, для этого не нужно Правительству и Центробанку России создавать новый механизм обмена. Задача другая:
Цитата: johnsib от 25.03.2022 21:03:13М ы до этого газ продавали по 170 долл и бюджет ломился - работало бюджетное правило. Теперь продавая по цене 1300 мы можем позволить продавать объем в 3-5 раз меньше и иметь тот же самый доход..причем опять не зная куда девать валюту. Мы это все знаем!!
А значит следующим шагом будет некая ТОВАРНАЯ БИРЖА. Если хотите, бартер.  Они выкладывают предложение, мы выкладываем свое. С высокой вероятностью, оценка стоимости будет по некому виртуальному курсу...  В общем, 1. сначала мы будем принуждать к диалогу..2 через пол-года, год, когда на западе успокоятся,  - начнем создавать совместную платформу для обмена товарами с неким универсальным курсом..
Скорей всего это даже будет не валюта в общем понимании, а некая энергетическая стоимостная единица..

Нам их фантики не нужны - на них ничего не купишь, их не накопишь.

Механизм приобретения рублей так нразываемыми западными партнерами (а точнее - недружественными странами) пока еще не определен или, по крайне мере, не опубликован. Но и неделя, которую дал Путин Правительству и Центробанку на выработку этого механизма еще не прошла. Подождем, немного осталось:
Путин о переходе на рубли
Смотреть с 1:12.
  • +0.05 / 4
Don Paule
 
ussr
60 лет
Слушатель
Карма: +11.36
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 26.03.2022 17:07:46Вот именно возможность избегать дефолта печатью долларов и приведет к гиперинфляции. Последний президент США отдаст все американские долги со своей месячной зарплаты.
Так что классического (от невозможности заплатить, ибо нечем) дефолта не будет. А в отношении обязательств перед Россией дефолт уже состоялся.

Нет. Будет и гипер и дефолт. Основная проблема США не в 30 трл долге а в неспособности "жить на свои". Собственно этот долг и возник за годы не житья на свои. Последние 3 года дефицит бюджета наполовину "финансируется" из долгов, дефицит внешней торговли огромен. При малейшем намеке на гипер все побегут из долларов и обрушат внешние поставки вообще всего. Это уже тихо происходит сейчас - в цены импорта закладывается будущая инфляция. Поэтому тупо "печатать" доллары и на это закупаться более будет невозможно. А сгорят или нет долги уже будет неважно.
  • +3.40 / 68
Fors
 
Слушатель
Карма: +0.79
Регистрация: 26.12.2016
Сообщений: 173
Читатели: 0
Цитата: Duke Nuken от 26.03.2022 21:55:16Механизм приобретения рублей так нразываемыми западными партнерами (а точнее - недружественными странами) пока еще не определен или, по крайне мере, не опубликован. Но и неделя, которую дал Путин Правительству и Центробанку на выработку этого механизма еще не прошла. Подождем, немного осталось:
Путин о переходе на рубли
Смотреть с 1:12.

Механизм не хитрый, будут валюту заносить в обмен на рубли. По курсу, по какому надо курсу.
  • -0.08 / 6
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: Fors от 26.03.2022 23:25:39Механизм не хитрый, будут валюту заносить в обмен на рубли. По курсу, по какому надо курсу.

Ключевой вопрос - какую валюту? Не по какому курсу, а как отделить валюту, полученную ими от нас за покупку их товаров, нужных нам, от валюты, которой у них полно и которую при необходимости они могут напечатать сколько угодно. Потому и ждем, какой механизм предложит ЦБ РФ.
  • +0.14 / 6
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1.67
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: гремлин от 26.03.2022 15:53:04Можно еще добавить несколько штрихов, как, вероятнее всего, будут развиваться события:

- в итоге, примерно к середине лета в ЕС поймут, что выпавшие поставки из России они никак компенсировать не могут, но к этому моменту спотовые цены будут уже где-то в районе стратосферы;

Все верно. Только тут еще вот какой момент надо учесть. Если понимание собственной тупости придет к Европе только в середине лета, то капитулировать придется не только в отношении рубля, но еще и в отношении СП-2, ибо иначе будет просто не успеть заполнить ПХГ и хоть как-то снизить цены на газ.
  • +1.76 / 39
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +305.18
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: Nixx от 26.03.2022 23:57:47ИМХО, это в системе до 24.02.22 можно было в это верить.
Теперь же должник, как оказалось, может сказать "не могу платить, потому что санкции, у нас демократия тут так решила, че вы на меня-то так смотрите" - и это вроде как не дефолт (хотя по факту это он и есть)


Ну да, надо опробовать на ком нибудь ... посолиднее
Ну... например на МВФ.

Это же именно эта ужасная организация давала кредиты диктатору Айболиту, фактически финансировала его кровавый режим, угнетающий народ страны Лимпопо. Об этом все знают. Это даже обсуждалось в конгрессе США на телеконференции под сопредседательством Вована и Лексуса. Вот и объявим санкции этому ужасающему спруту. Думаю, удастся собрать широкую коалицию стран, присоединившихся к санкциям.  У них даже скорее всего хватит голосов чтобы провести это как резолюцию через Генассамблею ООН. В Совбезе, конечно, найдутся те, кто покрывая ужасного монстра наложит вето на эту резолюцию... но бог им судья. Сейчас это не важно для введения санкций. На конференции стран-участниц широчайшей коалиции будет принято единогласное решение заморозить все активы этой монструозной организации на территории и в юрисдикции стран-участниц.

И тут оппа... совершенно случайно в юрисдикции каждой из стран-участниц найдется, как минимум, один актив этого монстра. Ее собственный долг МВФ. Выполняя решение конференции, освященное еще и резолюцией Генассамблеи ООН этот актив  будет немедленно арестован, продан с аукциона внутри страны участницы, на ВСЮ полученную суммму будут немедленно закуплены две коробки детского питания, три упаковки памперсов, полтора килограмма бананов и три кило манго. Все это будет немедленно направленно как гуманитарная помощь народу Лимпопо, страдающему под гнётом кровавого диктатора Айболита.

Так победимЪ
Айболиты геть !!!
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2022 03:36:32
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.85 / 52
Сизиф
 
russia
Слушатель
Карма: +305.18
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: rat1111 от 27.03.2022 00:06:21А здесь встанет еще один вопрос - а нужно ли будет России положительное сальдо внешней торговли?


Нужно. Тут либо самим становиться гегемоном и свою валюту,  том числе, делать абсолютно доминирующей. Но тогда это и все остальное прилагаюшееся к гегемонству за собой влечет. Всех разводить, разделять, стравливать, вгонять в каменный век при малейшей попытке подняться до уровня конкурентности хоть в чем-то...  не наше это. Зачем убив лракона самому им становиться.

Либо жить в конкурентой среде многополярного мира. Жить самим и давать жить другим, как Россия тысячу лет уже и делает. А вот в конкурентной среде именно дефицит внешнеторгового баланса одна из главных уязвимостей. Именно через эту дыру можно атаковать и твою валюту, и твою экономику, и твою социалку. И чем больше твой вес в Многополярном мире, тем больше против тебя пытаются еще и согласованно играть. Зачем же тогда уязвимость такую иметь. Не.... ее можно демпфировать увеличением силового потенциала больше необходимого, но это дороже. Тем паче что дыра во внешнторговом балансе создает еще и положительную обратную связь стремящуюся ее все время увеличить. Это тоже друими потенциалми придется демпфировать, их непроизводительно расходуя
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2022 03:35:39
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.95 / 57
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.15
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 27.03.2022 02:28:16А вот в конкурентной среде именно дефицит внешнеторгового баланса одна из главных уязвимостей. Именно через эту дыру можно атаковать и твою валюту, и твою экономику, и твою социалку. И чем больше твой вес в Многополярном мире, тем больше против тебя пытаются еще и согласованно играть. Зачем же тогда уязвимость такую иметь.

Вопрос немного в другом - надо соблюдать некоторый баланс, отдавая предпочтение небольшому профициту, и хранить этот профицит в материальных запасах госрезерва - солярка, зерно, сахар, золото, медь, алюминий, нержавейка и всё такое прочее.
  • +0.43 / 8
Горожанин
 
russia
Слушатель
Карма: -0.03
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,112
Читатели: 2
Цитата: гремлин от 26.03.2022 15:53:04Можно еще добавить несколько штрихов, как, вероятнее всего, будут развиваться события:

.......

И это всё – при сценарии, в котором выключен только газ. Если наше ВПР примет решение рубанут всё и сразу, всё будет намного веселее.

 Не в правилах  ВВП. Он, как известно, гуманист.Улыбающийся 
Хвост еврогадюки будем рубить по частям. В очках
Отредактировано: Горожанин - 27 мар 2022 08:21:08
  • +1.49 / 29
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 6