Мировой экономический кризис

53,181,511 93,541
 

NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: BUR от 27.03.2022 15:43:29Т.е. целая индустрия добычи золота будет работать только на то, чтобы держать золото в качестве залога по обязательствам государства...

Вы видели график роста объёма золотого запаса России с 2008 года?

Сильно большое напряжение было у золотодобывающей отрасли?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.74 / 14
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: DMV от 27.03.2022 15:56:42Т.е. наличные на депозитах до востребования итп на физическое золото обмениваться не будут? тогда возникают два класса рублей с разным обеспечением и, потенциально, разной стоимостью.

Нет. М2 обеспечивается за счёт мультипликативного эффекта М0 и обеспечен и золотом и ВВП.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.07 / 3
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +15.86
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,003
Читатели: 1
Цитата: kvik от 27.03.2022 15:52:43Муравьев называет один из способов привязки залог золотом или продажа активов, западных стран за выдаваемые рубли.
Вопросы по текущей ситуации |AfterShock ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=4wIxEF_b6IA

Покупать нужно подсолнечное масло!
  • -0.01 / 1
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Свой от 27.03.2022 13:30:371) Евро, бакс, злотые, иена – дефолтные валюты товары.
Если ЦБ тупо закроет все свои позиции по этим фантикам – вопрос отпадет автоматически
2) Китай – первая экономика мира, Индия – пятая, Индонезия вроде как четвертая.
Так что на счет рублевого валютного приоритета губу можете не раскатывать Подмигивающий
Он будет не основным, а всего лишь интересным 
3) Второй контур точно не понадобится

Про губу закатать...
Еще недавно везде на западе было популярно мнение что Россия ничего не значит, что у неё всего лишь 3% мирового ВВП и ваще.
У эппл знаете какая капитализация?!
А у ЕС вообще вторая экономика мира!
Если что изолируем и России пендык.
Западу эти 3% российского мирового ВВП - тьфу!

До марта 2022 эти гордые легенды держались.
А сейчас, опа!, разом пропали везде.
Знаете почему?
Потому что все эти расчеты про размер пиписек экономик по факту оказались фуфлом.

У кого ресурсы, тот и папка.

Старые, ненужные линейки для замера экономических писюльков в марте 2022 года 
мне напоминают только бородатый анекдот про 2х ковбоев, гуано и рост ВВП США на 200$:

Скрытый текст
Отредактировано: za_za - 27 мар 2022 18:05:54
Za Россию!
Za победу!
  • +2.50 / 48
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: bormann от 27.03.2022 15:57:01а вы знаете кто такой Сергей Витте? вы в курсе, что при нём был просран золотой запас империи? хотите повторить?

В 1897 году золотой запас России был чуть более 800 тонн золота. К концу 1913 года он составлял уже 1311 тонн золота, и был третьим в мире по величине золотых запасов. Где он был просран, я не вижу. Покажите мне?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.81 / 37
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Цитата: andrey_pd от 27.03.2022 16:10:02Дополню. 
А Вы знаете чем пожертвовал Путин? 
Семьей, женой, дочерми, внуками. 
Ради России.

уже и внуками? т.е. у вас есть документы о внуках Владимира Владимировича Путина? при этом что все путаются не только в поле отпрысков, но даже в количестве и именах?
вы в атаке не охренели?
  • -0.25 / 18
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 27.03.2022 16:21:21В 1897 году золотой запас России был чуть более 800 тонн золота. К концу 1913 года он составлял уже 1311 тонн золота, и был третьим в мире по величине золотых запасов. Где он был просран, я не вижу. Покажите мне?

а какое отношение решений самого Витте относится к его смерти? золотом платили за всё. абсолютно. в 14-м году казна была пуста.
  • -0.33 / 12
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: BUR от 27.03.2022 16:27:30Смотрите сколько золота РИ пришлось брать в долг... в золотое обеспечение рубля.

И сколько? Я видел только кредиты в других валютах, но золото в долг не бралось. При этом, доходы по темпам роста опережали прирост долга.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.03 / 7
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: bormann от 27.03.2022 16:34:10а какое отношение решений самого Витте относится к его смерти? золотом платили за всё. абсолютно. в 14-м году казна была пуста.

Это неправда. В 1914 году золотой запас России составлял 1300 тонн золота и был третьим в мире
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.82 / 23
bormann
 
russia
Рязань
47 лет
Слушатель
Карма: +4.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,784
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 27.03.2022 16:41:28Это неправда. В 1914 году золотой запас России составлял 1300 тонн золота и был третьим в мире

сколько из них принадлежали России?
  • -0.42 / 15
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
51 год
Слушатель
Карма: +0.89
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,026
Читатели: 0
Цитата: bormann от 27.03.2022 16:24:48уже и внуками? т.е. у вас есть документы о внуках Владимира Владимировича Путина? при этом что все путаются не только в поле отпрысков, но даже в количестве и именах?
вы в атаке не охренели?

А у вас есть видео, как он с внуками играет? 
Ааа, вы не дед.
  • +0.19 / 7
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.31
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,938
Читатели: 7
Цитата: Наблюдающий от 27.03.2022 15:43:07Чтобы деноминировать успешно, без народных возмущений - вначале надо поднять уровень доходов народа до советского уровня, Тогда можно и нули лишние с денег сбросить. А до того - никак нельзя.

чтобы современный рубль вошел в сравнение с советским, деноминацию нужно делать не в 1000 а в  100 раз,
тогда рубль окажется сравнимым по порядку с  долларом и евро, как был и советский рубль
  • +0.26 / 11
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +279.98
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,128
Читатели: 11
Цитата: NavyGator от 27.03.2022 16:38:25И сколько? Я видел только кредиты в других валютах, но золото в долг не бралось. При этом, доходы по темпам роста опережали прирост долга.

Я читал подробно лет 15 (или уже 20) назад, но мне очень хорошо запомнилось, что золотодобыча не справлялось с "обеспечением золотом денег" и брали золото в долг у французских ротшильдов...
 
Единственое для чего нужен золотой стандарт – при недоверии к собственным деньгам, убедить наличием залога в хранилищах что это не просто бумажки. И психологическое "наследство" времен, когда каждый крупный феодал чеканил собственную монету.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.34 / 8
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: Александр Юрьевич от 27.03.2022 13:20:05Реформа Косыгина - она ж ещё и Либермана,на всякий.Это та,которая в механизме социалистического хозяйствования прибыль во главу угла поставила?Ну да,попыталась,не получилось,да и не могло.

Не могло, потому что к этому моменту (реформа Косыгина и Либермана) в Совестком Союзе уже была жесткая плановая экономика, где у почти каждого предприятия были четко установленные постащики и четко установленные покупатели и, более того, были жестко установлены цены покупки сырья у поставщиков и цены продажи готовой продукции покупателям. А переход предприятия на хозрасчет, что по сути и есть реформа Косыгина-Либермана, выбивала это предприятие из этой цепочки, что, как принцип домино, валило всю цепочку. А если переводить на хозрасчет большинство предприятий, то это ломало всю систему плановой экономики (не путать с планированием). То есть, вместо плановой экономики получился бы рынок, где каждое предприятие само выбирало бы поставщиков и цену, по которой покупать у них сырье, и само выбирало по какой цене продавать свою продукцию и кому ее продавать. А это крах социализма (что, в конечном итоге, и произошло через 20 лет). На тот момент Политбюро почему-то отказалось от этого варианта. Крах социализма автоматом влек за собой крах единственной "руководящей и направляющей силы советского общества" и, соответственно, опускало партноменклатуру на общий уровень потребления. лишая её спецраспределителей, спецмагазинов, спец домов отдыха и т.п.
  • -0.19 / 17
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: kvik от 27.03.2022 15:52:43Муравьев называет один из способов привязки залог золотом или продажа активов, западных стран за выдаваемые рубли.
Вопросы по текущей ситуации |AfterShock ссылка
https://www.youtube.com/watch?v=4wIxEF_b6IA

На 37:43 авантюриста спрашивают о привзяке рубля к доллару и он говорит, что валюту, полученную за экспорт товаров Газпром продает Центробанку России, а тот уже эмитирует эквивалентное количество рублей. Каким образом ЦБ РФ покупает у Газпрома валюту? Через биржу? Согласно данным ЦБ РФ, публикуемым на его официальном сайте, ЦБ РФ с 2015 года не покупает валюту на бирже.
  • +0.01 / 1
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +8.27
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,077
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 27.03.2022 16:21:21В 1897 году золотой запас России был чуть более 800 тонн золота. К концу 1913 года он составлял уже 1311 тонн золота, и был третьим в мире по величине золотых запасов. Где он был просран, я не вижу. Покажите мне?

Уже не один раз показывали. Но это на исторической ветке о Николае 2. Коротко здесь показать не получится и не к месту. Но если действительно интересуетесь, обращайтесь в личку, из уважения к вам постараюсь дать относительно полную подборку сообщений по этой теме.
  • +0.49 / 6
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: bormann от 27.03.2022 15:57:01а вы знаете кто такой Сергей Витте? вы в курсе, что при нём был просран золотой запас империи? хотите повторить?

Подтвердить можете? Откуда инфо? Пруф?
Для инфо: 

Цитатана момент введения Сергеем Юльевичем Витте золотого рубля золотой запас РИ составля около 700 тонн, а на момент прекращения свободного обмена золотого червонца на бумажные деньги и наоборот (это начало Первой мировой) золотой запас РИ составлял 1400 тонн. Рост в два раза.


Пруф № 1: Золотой запас Российской империи — Википедия (wikipedia.org) :

ЦитатаПо данным Всемирного совета по золоту, на начало 1913 года золотой запас центрального банка России составлял 1233 т[источник не указан 108 дней]. Согласно отчету Госбанкак концу 1913 года золотой резерв Российской империи составлял 1695 т: 1312,5 т — централизованный резерв Госбанка, и 382,5 т — монетарное золото в коммерческих банках и в обращении у населения[4]. На 1 января 1914 года на заграничных счетах Госбанка России хранилось 8350 пудов золота стоимостью 167,4 млн рублей, а стоимость русской золотой монеты в обращении составляла 494,2 млн рублей[5].



Пруф № 2: Куда девалось золото России? (ruskline.ru) :
ЦитатаВ 1865 году, когда Россия только встала на путь капиталистического развития, запас был всего 57 т. В 1895 году он в результате целенаправленных усилий правительства вырос почти до 700 тонн. Золото было необходимо для денежной реформы 1897 года, в результате реформы на свет родился золотой рубль. В течение последующих двух десятилетий золотой запас России вырос еще в 1,8 раза.
  • -0.31 / 13
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +189.60
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Цитата: Наблюдающий от 27.03.2022 18:16:29К сожалению в сравнении не будут участвовать расходы. Будут участвовать только доходы. И доходы сравниваться будут не с 60-ми годами, а с годами поздего СССР, со второй половиной 80-х годов. Ну и с вашими средними зарплатами - осетра хорошо бы и поурезать. Раза так в полтора. А потом рассказать одинокому пенсионеру, которому выдали пенсию в 13 рублей (посчитайте себе сами, пенсионные калькуляторы доступны в интернете) и которому надо заплатить за коммуналку 7-8 рублей (вроде немного, да?) как ему выжить на оставшуюся пятерку. Есть у Вас что сказать  такому пенсионеру?

Это вопрос не БПМ, тем не менее, отвечу Вам.
Средние зарплаты приведены из официальных источников. 
По поводу коммуналки, конечно есть что сказать. Коммунальные расходы по закону не могут превышать 22% совокупных расходов семьи. Согласно Федеральному закону. Многие региональные законы существенно понизили эту планку, где-то аж до 10%. Если  расходы на ЖКХ её превышают, то осуществляются компенсации, в установленном законом порядке.
Отредактировано: NavyGator - 27 мар 2022 18:26:18
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.67 / 21
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: Александр Юрьевич от 27.03.2022 18:21:22Вы вот правильно описали к чему бы привела в конечном итоге реформа Либермана.И сразу стало ясно,почему ее нельзя было проводить,ни полностью,ни частично - по тому,что это был бы крах советской экономики,как собственно это и произошло в 90-х.Только почему-то свели все к номенклатуре,что мол,в 70-х она испугалась это дело осуществлять,а в 90-х таки решилась.Может быть,кстати,то есть сработал отрицательный отбор.То есть в 70-х у руля ещё находились ответственные люди,а к 90-м масса колбасников превысила критические значения.

Не, скорее в 70-х у партноменклатуры были силы остановить это - переход на хозрасчет в виде реформы Либермана-Косыгина, а в 90-х уже она, партноменклатура во главе с Политбюро, не могла этому протвостоять. 
Цитата: Александр Юрьевич от 27.03.2022 18:21:22А самостоятельный выбор поставщиков,кстати,а так же и сбыт,прекрасно работал до середины 50-х в виде артелей и частников.То есть выбор поставщика электроэнергии какого-нибудь Саянского алюминиевого завода - исключительно в интересах максимизации прибыли - это бред собачий,если не преступление,равно как и централизованное планирование прейскуранта парикмахерской - такой же бред.То есть я о том,что до какого-то уровня предприятия должны работать в системе государственного планирования,а с какого-то - нафиг им там делать.

На момент ликивидации артелей - это начало 60-х - в СССР еще не слоджилась та система. которую принято называть "плановая экономика". Такой монстр как Госплан, в котором по всему Союзу с учетом республик количество сотрудников превышало кадровый состав Министерства обороны, полностью сформировался к середине 60-х. А начанлся он вполне здраво:

ЦитатаПервым прообразом Госплана выступила Государственная комиссия по электрификации России, работавшая с 1920 по 1921 год. 22 февраля 1921 года декретом Совнаркома РСФСР была создана Государственная общеплановая комиссия при Совете труда и обороны РСФСР (Госплан РСФСР).
  • +0.02 / 7
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.47
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,608
Читатели: 1
Цитата: просто так от 27.03.2022 18:32:291.4. Обязательная продажа части валютной выручки резидента в соответствии с настоящей Инструкцией осуществляется по распоряжению последнего непосредственно уполномоченному банку либо через уполномоченный банк на валютных биржах, на внебиржевом валютном рынке, Центральному банку Российской Федерации.
http://ivo.garant.ru/#%2Fdocument%2F12135306%2Fparagraph%2F9187%3A0

На бирже. т.е. любому желающему. Среди любых желающих может быть и Центробанк, но он с 2015 года  не покупает валюту  на бирже.
Если речь о продаже валюты напрямую Центробанку, без всяких бирж, то как раз в этом и был вопрос - каким образом это происходит? Каков механизм и где он прописан?
П.С.
Эта Инструкция, кстати, с 2006 года не применяется в части обязательной продажи валютной выручки, т.к. в этой части противоречит ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле".
Отредактировано: Duke Nuken - 27 мар 2022 18:58:41
  • +0.06 / 1
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3