Мировой экономический кризис

Цитата: waa от 07.04.2022 11:16:01Кредиты подешевеют. А это вброс денег. Они и на биржу вывалятся. А спекули всегда есть.
Хотя глобально, наверное, это сильно курс не изменит.

Как выше заметили, спекули платят комиссию в 12%, в любой момент эту комиссию могут поднять, ее для этого ввели, чтобы не было смысла играть против рубля за счет кредитов

Цитата: Zf07 от 07.04.2022 11:17:32Как выше заметили, спекули платят комиссию в 12%, в любой момент эту комиссию могут поднять, ее для этого ввели, чтобы не было смысла играть против рубля за счет кредитов

Интересно, чисто теоретически,  можно ли новом чудном мире, который грядет, отсечь спекулей и оставить на биржах, особенно товарных, только реальных продавцов и покупателей? А спекулей загнать в песочницы, типа форекса?

Цитата: Eliseevna от 07.04.2022 10:37:44

11 марта было 120,4 за доллар, сейчас на Мосбирже 75,6 рублей за доллар - рубль продолжает стабильно укрепляться уже 3,5 недели подряд.



...

Мои собственные наблюдения реального курса в ВТБ.

23 марта:

Цитата: User78 от 23.03.2022 19:22:48почувствовав обесценивание доллара и укрепление рубля, люди массово побегут поскорее сдавать все доллары, которые накупили по глупости в панике в конце февраля и начале марта. У меня лично давно было несколько сотен долларов, валялись на счету. И потом я с интересом смотрел на ВТБ как меняются внутренние курсы банка покупки и продажи долларов. Так на пике истерии продажа была за ~140+, покупка за ~120+.  Сейчас уже 113 продажа, покупка 92. Скоро и за 80 не продашь свои доллары.

28 марта:

ЦитатаСейчас зашёл на ВТБ, уже 96,9 продажа и 84,9 покупка. То есть рубль действительно стремительно укрепляется, люди избавляются от долларов и евро.

30 марта:

ЦитатаПродажа - 92,3, покупка - 79,9

7 апреля:

ЦитатаПродажа 80,3, покупка - 72,7

Со 140 руб. за доллар  рубль укрепился уже до реальных 80 рублей за доллар в банке. И это ещё не самые выгодные курсы. В банке "Ак Барс" можно купить доллар за 79,3 руб.

В день, когда Путин объявил о признании ЛДНР, курс доллара в ВТБ был 81 рублей за доллар, то есть сейчас рубль уже крепче чем был до начала спецоперации. 

_________________________________________________________________
_________________________________________________________________

Что там говорил Байден?

Цитата«В результате наших беспрецедентных санкций рубль почти немедленно превратился в щебень. Российская экономика, и это правда, между прочим, предлагает один американский доллар за 200 российских рублей», — сказал Байден на пресс-конференции.

https://regnum.ru/news/economy/3545974.html
"в щебень" 

Пока что всё с точностью до наоборот, полки в европейских и американских магазинах пустеют, цены на Западе летят в облака, растёт число обанкротившихся западных предприятий, растет безработица, люди начинают майданить, доллар и евро обесцениваются. 

До спецоперации были более близкие к реальности заявления:

ЦитатаBloomberg рассказал о «финансовой крепости» России
04.02.2022

За последнее время Россия смогла построить «финансовую крепость», которая поможет стране пережить новые западные санкции без особых потерь, пишет Bloomberg.

Санкции США способны повлиять на рубль, инвестиционный климат в стране или инфляцию, но они не смогут спровоцировать падение показателей как в 2014 году, считает издание. Тогда Россия погрузилась в финансовый кризис, а рубль потерял половину своей стоимости. Российским властям удалось нарастить резервы, свести госдолг к одному из самых низких значений среди основных мировых экономик и добиться профицита бюджета.

Также Москва все больше снижает зависимость от доллара. «Россия намного лучше готова к санкциям, чем раньше, по крайней мере по макропоказателям. Государственный сектор готов, и финансовая подушка большая», — рассказала старший экономист БКС Наталья Лаврова.

https://lenta.ru/news/2022/02/04/krep/


Кстати, не надо забывать кто именно является главными архитекторами и строителями этой финансовой крепости - финансово-экономический блок команды Путина (Решетников, Силуанов, Набиуллина и др.). А то тут некоторые оппозиционеры любят поливать грязью российское правительство.

ЦитатаНабиуллину назвали эффективнейшим оружием Кремля против санкций
06.04.2022

Самым грозным оружием Москвы против экономической войны Запада стала глава Центрального банка Эльвира Набиуллина. Она сумела предотвратить крах российской финансовой системы и спровоцировала резкое восстановление рубля до уровня, существовавшего до начала специальной военной операции (СВО) РФ.

Один из руководителей Центрального банка сказал POLITICO, что его не удивляет эффективная реакция российских властей на санкции Запада.
«Набиуллина чрезвычайно компетентна, и она окружила себя чрезвычайно компетентными советниками», — сказал источник, многократно встречавшийся с главой российского ЦБ.

Второй источник в центральном банке сказал, что Набиуллина «хорошо выполнила свою работу и сделала все правильно» в ответ на западные санкции. 
ЦБ РФ потратил всего лишь 1,2 миллиарда долларов на поддержку национальной валюты. Одновременно Россия вынудила крупных экспортеров нефти и газа репатриировать не менее 80% своих экспортных доходов в виде рублей. Сейчас это основной источник поддержки российской валюты.

Некоторые инсайдеры рынка и политики просят ввести санкции против Набиуллиной лично. Об этом также недавно заявил бывший посол США в Москве Майкл Макфол.
«Пора США и ЕС внести главу российского Центробанка Эльвиру Набиуллину в санкционный список», — написал он. Известный своей антироссийской позицией американский дипломат признался, что надеялся на отставку главы ЦБ РФ.

https://www.mk.ru/ec…nkciy.html

Точно так же как украинцы и оппозиционеры недавно гнали истеричную волну якобы "народного гнева" против Набиуллиной, они сейчас гадят против Мединского и Пескова, извращая и перевирая их слова, вырывая их из контекста, давя на эмоции и т.д.  Хотя Мединский и Песков говорят примерно те же вещи, что и Лавров с Шойгу, и в целом следуют решениям, принимаемым Путиным.  Получается простая схема - очернить окружение Путина, чтобы очернить его самого.  Аналогично ранее действовали и с Медведевым, поливая его грязью на пустом месте.

Цитата: Alexandr1974 от 07.04.2022 11:29:51о каких 12% идет речь? что-то не догоняю
https://open-broker.ru/invest/tariffs/

При покупке валюты  на бирже , кроме юаня, нужно заплатить комиссию 12% ( временная мера введённая ЦБ) помимо стандартных комиссий биржи и брокера .

Цитата: Himic3 от 07.04.2022 07:48:25На чёрном рынке в Москве зелёного по 93-100 продают

Наличный с безналичным не путаем? Ввоз наличности в Россию Бидон официально запретил, за исключением "небольших сумм для личного пользования". Поэтому так дорого.

Даже безбожный UnionPay выдавал нал через двойную конвертацию по эффективному курсу 100р за $1 в начале этой недели, когда курс ещё не настолько упал. Снимали шекели знакомые в Израиле по рублёвой карте.

Дальше курс через двойную конвертацию у китайцев ещё припасть должен. Фактически, всё возвращается к уровням до СВО.

Цитата: basilevs от 07.04.2022 12:15:36Фактически, всё возвращается к уровням до СВО.

По евро ситуация ещё интереснее. Курс евро укрепился на Форексе до 81,64 на сейчас. Это уровень курса, по которому евро торговался последний раз аж в июне 2020 года.

Цитата: User78 от 07.04.2022 11:47:4511 марта было 120,4 за доллар, сейчас на Мосбирже 75,6 рублей за доллар - рубль продолжает стабильно укрепляться уже 3,5 недели подряд.

Скрытый текст

Ещё интересен объём торгов. Кто-то массово сливает доллары. Объём высокий сегодня - вот, уже с утра:

Цитата: basilevs от 07.04.2022 12:30:31Ещё интересен объём торгов. Кто-то массово сливает доллары. Объём высокий сегодня - вот, уже с утра:

Можно предположить, что это подготовка к покупке рублей "европейскими партнерами".  Хотите рублей? Курс такой.

А им много рублей нужно.

Цитата: DMV от 07.04.2022 12:55:33Если не будет спекулей, то ликвидность резко упадет, как следствие спреды (разница между предложениями на покупку-продажу) станут шире, гэпы (разрывы в ценовой динамике) станут гораздо чаще и шире итп. Короче и для реальных продавцов биржевая торговля станет дороже и неудобней..

Что за чушь. Спекули заполняют микротрещины спроса/предложения, ага. А то, что они сами своими спекульскими методиками шатают курс туды/сюды - ничо? Причем ведь  потери несут (оплачивают) именно реальные покупатели. Или вы думаете спекули трутся на биржах из чистого интереса? Нет, они сдирают шкурку и пьют кровь реальной экономики!
Спекулянты зло в чистом виде. Они не имеют никакого полезного применения и тем более не имеют никакого отношения к той задаче, ради которой СОЗДАВАЛАСЬ биржа - привлечению капиталов в реальное производство. Это паразиты.

Цитата: Игорь_ от 05.04.2022 15:25:48Лисину так нужно вывезти металл за валюту и оставить ее там? Кстати он почему то под персональные санкции запада не попал.
Переработать продукцию низкого передела во что то более технологичное прямо в России ему вера не позволяет?

А пoчему ему а не Вам?
Oн свoё делo делает не плoхo.
А дальше?
Некoму.
Лисин цука и винаватый.
Тo чтo ВСЕХ ктo хoтел делать в РФ Ё-мабили и другие мабили выдавили .
И метал ИМ теперь нужен ТАМ.
Там oни вчера русские делают Теслы ид.

Цитата: Свой от 07.04.2022 13:31:33Вы еще и рулетку запретите! 

Разница принципиальная: в казино скинулись и перераспределяют меж собой, а на биржах резвятся, сильно искажая реальные потребности участников рынка. Вспомним хотя бы "отрицательные" цены на нефть в прошлом году.

Цитата: DRG от 07.04.2022 13:17:38Санкции, вот когда снимут будем думать и про ввозные пошлины, и про средства производства для средств производства рубль.

Укрепившийся рубль даст возможность дешево купить средства производства, которые сами не выпускаем - оборудование, станки, целые заводы. Когда технически перевооружимся и наладим собственное производство всего необходимого, можно будет закрыться от импорта пошлинами и резко сократить вывоз сырья. После этого рубль отскочит, но нам такое равновесие будет выгодно.

Цитата: Himic3 от 07.04.2022 07:48:25На чёрном рынке в Москве зелёного по 93-100 продают

Тю. а у нас в райцентре по по 87...

Цитата: sign от 07.04.2022 13:31:54А зачем такие сложности?
Я на днях купил видеорегистратор на Али в подарок племяшке.
Оплачивал с карточки и не заморачивался, что и как там мои рубли.

Скрытый текст

Если вы выберете в меню сайта цену в долларах и переведёте их в рубли по курсу ЦБ, то увидите, что Алиэкспресс берет сверху до половины стоимости товара. То ли сам Алиэкспресс, то ли наша компания "Алиэкспресс Россия". Если учесть, что комиссия площадки заложена в цену товара, и что у компании многомиллиардные обороты, становится ясным, что кто-то неплохо зарабатывает на россиянах, ничего при этом не делая. Нам бы так продавать газ и нефть в Китай - накинуть еще 50% и сделать вид, что ничего не произошло - мол, так и надо.

Цитата: rat1111 от 07.04.2022 14:02:13А зачем в таких условиях технически перевооружаться и налаживать собственное производство?

Чтобы иметь собственное производство всего, что нам нужно, и не вывозить ради этого невозобновляемое сырье. Мы не можем не быть одним из центров мировой экономики, имеющих все основные производства и все ключевые технологии (а вместе с ними и соответствующую науку и образование) на своей территории. Таким образом мы поможем нашим потомкам не испытывать в чем-то нужду, а иметь возможность влиять на судьбы человечества.

Цитата: navi2 от 07.04.2022 15:28:33Если поставить 1Week на клетку, то всё как раз понятно. Всё вернулось туда, откуда стартонуло вверх на хайпе "рубль будет по 200".
Евро идёт  == (равно по определению) с долларом, поскольку это не отдельная валюта, а филиал доллара по факту.

 

Цитата: Митрофан от 07.04.2022 13:12:50Теперь как заставить не обогощаться здесь и сейчас наших предпринемателей, покупая дешёвый товар

Ага нашли дураков работать с ЕС.

Цитата: ргтеук от 07.04.2022 15:27:25Почему?
товарная биржа вполне годная штука, если там торгуют физически существующим и лежащим на складе биржи товаром.
а не фьючерсами и остальными бумажками.
я далёк от темы. так вижу.
если неправ, объясните пожалуйста.

... если торгуют за зарплату. А не за процент. Тогда биржа - место технического баланса спроса и предложения, просто элемент рыка как саморегулирующейся структуры. А не способ получения нетрудовых доходов за счёт создания плотинок на пути финансовых и товарных потоков.
Как и банки/фонды должны стать бесприбыльными общественно-необходимыми узлами финансовой инфраструктуры.

Цитата: DMV от 07.04.2022 14:55:37Эмоционально я могу вас понять, но  Вы не понимаете простой вещи -  на неликвидном рынке "шатать курс" гораздо проще и дешевле чем на ликвидном.Неликвидный рынок - это как мелководье, а при цунами самая высокая и разрушительная волна поднимается именно там, где мельче всего. А ликвидность поставляет понятно кто...

И еще, Вы можете удалить с биржи "спекулянтов", но сами спекуляции (попытка предсказать динамику цену в будущем и заработать на этом) с биржи никуда с ними не уйдет. Поверьте, самые азартные и безрассудные спекулянты на бирже - это "реальные" покупатели и продавцы.

В самом вопросе было ограничение - биржи остается, продолжают работать, но с них удаляют "спекулянтов". Ответ -такая биржа будет дорогой, неэффективной и легко манипулируемой. Если Вы хотите обойтись в экономике совсем без бирж, то это вариант возможный и уже нами опробованный. Но это совсем другая история...

Как только "реальный" покупатель на бирже начинает пытаться поймать выгоду на плавающей цене - он становится спекулянтом. И любую выгоду в такой деятельности он получает за счет всех прочих - возможно, менее удачливых спекулянтов, но скорее, за счет "лохов".
И ведь удавить 99 % спекулей довольно просто - тупо обложить комиссией процентов в 20-30 % на операции покупки/продажи с лагом менее нескольких дней.
А то сейчас торговые автоматы несколько миллионов операций покупки/продажи в секунду совершают. Это блин такое офигительное инвестирование в реальную экономику?можно

Цитата: ргтеук от 07.04.2022 15:36:11тут ваще интересно.
доллар укрепляется по отношению к евро и фунту.
авантюрист где-то прав.

    По идее все эти санкции и заморозка наших звр по евро и европейской финансовой системе должны ударить куда сильнее чем по евро. У доллара позиции куда устойчивее. Он уже полсотни лет окопался по всему миру и более распространен. А евро куда моложе и зависит от положения дел в странах еврозоны. Причем страны разные и устойчивость экономик у них разная, но проблемы каждой бьют по евро. А тут еще блокировка звр в евро огромной страны . Если от доллара уйти в расчетах большинству стран сложно, то из евро и фунтов выйти куда проще. ЕС выстрелил себе по ногам. Посмотрим как на нем это отразится, учитывая экономический кризис. Если штатам удастся нанести критический удар по экономике ЕС, то это для них окупит все.