Мировой экономический кризис

53.8 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


nikol
 
Слушатель
Карма: +100.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454066
The Army's Issued Anti-Suicide Nasal Spray To Keep Troops From Taking The 'Easy Out'
Армия запустила Назальный Спрей против Легкого Выхода [самоубийства].




http://www.businessinsider.com/suicide-rates-double-in-july-army-issues-nasal-spray-2012-8

В июле частота самоубийств возросла вдвое. Один человек каждый день.
Университет Индианы изобрел новый анти-депрессант, который стал возможен благодаря нано-технологиям


я, конечно, не про технологии... армия в депрессии.

еще бы

Миротворцы в Афганистане получили приказ ходить с заряженным оружием
http://www.ria.ru/world/20120818/725987100.html
Отредактировано: nikol - 18 авг 2012 в 10:35
" Ведь ты не калека, копыта крепки. Остается поставить на место мозги." (с) Pixar, "Кролень".

  • +0.78 / 13
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454068
Нуриэль Рубини, профессор экономики Stern School Нью-Йоркского
университета бизнеса, работал в МВФ, ФРС США и ВБ:


Является ли еврозона жизнеспособной или нет, остается открытым вопросом.
Но что если распад можно только отсрочить, но нельзя избежать?
Если так, то оттягивание неизбежного лишь сделает конечный результат хуже – гораздо хуже.

Германия начинает все лучше понимать, что если корректировку, необходимую для восстановления
- экономического роста,
- конкурентоспособности и
- приемлемого уровня долга на периферии еврозоны обеспечивать за счет мер строгой экономии
и внутренней девальвации вместо реструктуризации долга и выхода, который приведет
к повторному введению резко обесценившихся национальных валют, стоимость этого,
вероятно, составит триллионы евро.
В самом деле, чтобы позволить заграничным и даже внутренним инвесторам выйти,
потребуется достаточное официальное финансирование.
По мере снижения инвесторами своей подверженности влиянию суверенных государств,
банков и корпораций периферии еврозоны необходимо будет финансировать и
- дисбаланс потока, и
- дисбаланс акций.
Процесс корректировки займет долгие годы, и, до тех пор пока не будет полностью
восстановлено доверие к политике, отток капитала будет продолжаться, требуя
огромных объемов официального финансирования.
До недавнего времени подобное официальное финансирование обеспечивалось
налогово-бюджетными властями - Европейским фондом финансовой стабильности,
который вскоре станет фондом под названием «Европейский стабилизационный механизм» и МВФ.
Но теперь официальное финансирование все чаще обеспечивается ЕЦБ:
- сначала путем выкупа облигаций, а затем
- поддержкой ликвидности банков и образующимся в итоге
- наращиванием балансов в рамках платежной системы еврозоны Target2.
Ввиду того что
политические ограничения в Германии и в других странах не позволяют далее укреплять
финансовые защитные системы, ЕЦБ планирует предоставить очередной раунд
крупномасштабного финансирования Испании и Италии - путем приобретения облигаций.
Таким образом,
Германия и основные страны еврозоны значительно увеличили привлечение ресурсов ЕЦБ
для официального финансирования пострадавших членов еврозоны.

Если Италия и Испания будут неликвидными, но платежеспособными, а крупномасштабное
финансирование предоставит достаточно времени для применения мер строгой экономии
и проведения экономических реформ для восстановления
- приемлемого уровня долга,
- конкурентоспособности и
- экономического роста, текущая стратегия сработает и еврозона выживет.
Во время данного процесса также может возникнуть налогово-бюджетный или банковский
союз той или иной формы, и также возможны некоторые успехи в политической интеграции.

Но, какими бы важными ни были элементы налогово-бюджетного и банковского союза
в данном процессе, главное – в том, смогут ли крупномасштабное финансирование
и постепенная корректировка со временем восстановить устойчивый экономический рост.
Для этого потребуется большое терпение от правительств и населения, как в основных,
так и в периферийных странах:
в первых
– для поддержания крупномасштабного финансирования, а в последних
– для предотвращения негативной социальной и политической реакции на годы
болезненного снижения деловой активности и ухудшения благосостояния.
Оправдан ли данный сценарий?
Просто посмотрим, с чем надо будет справиться:
- экономические расхождения и углубление экономического спада;
- необратимая «балканизация» банковской системы и финансовых рынков;
- непосильная долговая нагрузка, как для государственных,
так и для частных организаций;
- пугающие издержки роста и баланса в странах, преследующих внутреннюю
девальвацию и дефляцию для восстановления конкурентоспособности;
- асимметрическая корректировка с риском недобросовестности в основных странах
и с недостаточным финансированием в периферийных странах,
что будет подпитывать несовместимую политическую динамику;
- ненадежные и нетерпеливые рынки и инвесторы;
- усталость от мер строгой экономии в периферийных странах и
- усталость от государственной помощи в основных странах;
- отсутствие условий для оптимальной валютной зоны; а также
- серьезные проблемы в построении полноценного налогово-бюджетного,
банковского, экономического и политического союза.
Если процесс постепенного распада еврозоны окажется, в итоге, неизбежным,
то путь, избранный Германией и ЕЦБ - крупномасштабное финансирование
периферии еврозоны, уничтожит балансы центральных банков основных стран.

Хуже того,
крупные убытки, которые возникнут из-за материализации кредитного риска,
могут создать угрозу приемлемому уровню долга основных экономически развитых
стран еврозоны, поставив под вопрос само выживание ЕС.
В данном случае, «цивилизованный развод» сейчас, конечно же,
предпочтительнее грязному распаду в дальнейшем.

Конечно, распад сейчас был бы весьма дорогостоящим, и потребовал бы созыва
международной конференции по возврату долгов для реструктуризации долгов
периферийных стран и требований основных стран.
Но более ранний распад позволит сохранить единый рынок и ЕС.
Тщетная попытка избежать распада в течение года-двух - потратив триллионы евро
на дополнительное официальное финансирование основными странами приведет
к неорганизованному распаду, в том числе к уничтожению единого рынка по причине
введения протекционистской политики в огромных масштабах.
Поэтому,
если распад неизбежен, его отсрочка приведет лишь к более высоким расходам.
Но политика в еврозоне не позволяет рассматривать вариант раннего распада.
Германия и ЕЦБ полагаются на крупномасштабную ликвидность, чтобы выиграть время
для осуществления необходимой корректировки с целью восстановления экономического
роста и приемлемого уровня долга.
И, несмотря на огромный риск, который возникнет, если распад, в конечном итоге,
случится, большинство игроков еврозоны по-прежнему придерживаются данной стратегии.
Лишь время покажет, было ли правильным шагом рисковать домом для спасения гаража.
Заторопились американские профессора....Веселый
Рубини предлагает вариант СССР - введение драхмы(карбованцев), чтобы сохранить сам ЕС,
разрушив Еврозону.
Но итог и он и мы знаем - полная дезинтеграция.
Кстати - одна из его должностей: служил в администрации Клинтона, как старший экономист Совета
при Президенте РФ по экономическим вопросам.

  • +0.45 / 13
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.92
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 2
Цитата: Читатель777 от 18.08.2012 06:53:41
Представляете, как недовольны американцы и британцы.. немцы плавно девальвируют евро (при таком раскладе греки, испанци и пр итальянцы плавно превращаются в дешевую (равнокитайскую) раб. силу, вряд ли это "бальзам" ). Вместо то, чтобы обрушить её, в купе с развалом Евросоюза, просто бальзам на душу американцам и британцам
Медвепутам, тоже будет плохо если евро обрушится, хотя не сильно, корзина то бивалютная...

Доллар в золоте упал за несколько лет с 300 баксов до 1600 за унцию и ничего страшного не случилось. Вместе с ним упал и евро.
То есть под термином обрушение евро значится только его падение относительно доллара.

Соответственно доллар может упасть только относительно евро. Так?
Все остальные валюты обеспечены долларом и евро.
Что из этого следует?
Что если будет падать евро, то американцам есть конкретный повод пропорционально уронить и бакс чтобы соотношение доллар/евро осталось на прежнем уровне.
Остальные валюты упадут пропорционально в силу каренси боарда.

Я сильно сомневаюсь, что США и ЕС откажутся от своей игры в доброго/злого следователя.

Другой вопрос - политическая воля. Немцы могли дестабилизировать зону евро с целью введения немецкой марки.
Однако что-то поменялось. Они, скорее всего, усилили собственное влияние по теме управления евро.

  • -0.22 / 15
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454112
газета New York Times:

Американский финансовый регулятор начал проверку деятельности Deutsche Bank
на территории США из-за подозрений в нарушении экономических санкций против Ирана.

Следователи подозревают, что Deutsche Bank до 2008 года по поручению иранских
контрагентов проводил финансовые операции на территории США.
Представитель банка не стал коментировать ситуацию, но сообщил, что в 2007 году
Deutsche Bank решил отказаться от сотрудничества с контрагентами
- в Иране,
- Судане,
- Сирии и
- Северной Корее.
В настоящее время проверка в связи с аналогичными обвинениями проводится еще в пяти
крупных европейских банках ABN Amro, Barclays, Credit Suisse, Lloyds и ING.
Ранее обвинения в нарушении экономических санкций были предъявлены двум британским
банкам HSBC и Standard Chartered.
В частности, Standard Chartered Минфин США подозревает в проведении сделок со средствами
иранских властей объемом около 250 миллиардов долларов.

  • +0.98 / 13
Читатель777
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: +25.48
Регистрация: 14.11.2011
Сообщений: 41
Читатели: 0
Цитата: SergeB от 18.08.2012 10:38:01
Доллар в золоте упал за несколько лет с 300 баксов до 1600 за унцию и ничего страшного не случилось. Вместе с ним упал и евро.

Вы теплое с мягким путаете.. Это цена на золото выросла (во всех валютах), пузырек-с. Где вы тут падение увидели? Газетку перевените, вы график цены не так  рассматриваетеПодмигивающий

Цитата
То есть под термином обрушение евро значится только его падение относительно доллара.
Соответственно доллар может упасть только относительно евро. Так?

НЕ так!
Падение евро, это когда ивесторы боясь развала Еврозоны, побегут в Омерику (т. е. потащат туда свои сбережения. )
Спрос на доллар повысится, соотв-но доллар вырастет..

Цитата
Все остальные валюты обеспечены долларом и евро.

Спросите у японцев, чем у них иена обеспечена.
Цитата
Что если будет падать евро, то американцам есть конкретный повод пропорционально уронить и бакс чтобы соотношение доллар/евро осталось на прежнем уровне.

Никто не спорит... ?Только после падения, Вы уверены, что Еврозона останется?

Цитата
Остальные валюты упадут пропорционально в силу каренси боарда.

Отсюда, вывод - вы не знаете механизм currency board.

Цитата
Другой вопрос - политическая воля. Немцы могли дестабилизировать зону евро с целью введения немецкой марки.
Однако что-то поменялось. Они, скорее всего, усилили собственное влияние по теме управления евро.

Угу, может они еще Гитлера хотят воскресить?

Какая разница евро и дойчмарка.. Даже если немцы откажутся от евро, всё равно будет обменный курс с евро на марку.
А при обвале евро против доллара, марка также обвалится..
При этом Германия окажется в кольце нестабильных регионов...
Так что, в интересах Германии (и Франции) не дефолтить Грецию (Испанию, Италию). Как раз реструктурировать долги, пока наёмная сила в той же Греции не будет работать за "миску риса".
Отредактировано: Читатель777 - 18 авг 2012 в 16:53

  • +0.17 / 22
parovos
 
Слушатель
Карма: -7.34
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 873
Читатели: 0
Цитата: SergeB от 18.08.2012 10:26:53
Вы описали рабочую схему с трежерями, но запутанно.
Вы поставили сухпайки (титан, алюминий) Пентагону, вам дают амерский вексель (трежерь), вы с ним идете в ЦБРФ, размениваете его на рубли. Затем отовариваете уже рубли.
Если вы поставите то же самое российскому МО, то не сможете разменять российский трежерь в ЦБ, поскольку это запрещено законом. Можно только американские или европейские. То есть помимо Пентагона, вы можете еще поставить сухпайки немецкому вермахту.
Почему можно поставлять в долг только враждебным странам (НАТО) и нельзя дружественным (ШОС)? Это для того, чтобы сложнее жилось. Чем сложнее, тем интереснее. Нормальные герои всегда идут в обход.



Стало быть рубль стал не менее деревянным - его конвертируемость односторонняя  - из бакса (евро) в рубль есть а из рубля в бакс - нет . Однако по правилам ВТО имеет равноправное хождение любая валюта стран членов ВТО.

  • -1.12 / 17
Highskies
 
25 лет
Слушатель
Карма: +42.12
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454181
Лидеры Европы должны быть готовы к распаду еврозоны

Финляндии следует быть готовой к распаду еврозоны.
К возможности распада зоны единой европейской валюты следует готовиться открыто, считает министр иностранных дел Финляндии Эркки Туомиоя, сообщив об этом в интервью британскому изданию The Daily Telegraph.
http://smal.in/qbk

  • +1.14 / 11
oxegenium
 
Слушатель
Карма: -128.17
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: parovos от 18.08.2012 18:29:13
Стало быть рубль стал не менее деревянным - его конвертируемость односторонняя  - из бакса (евро) в рубль есть а из рубля в бакс - нет . Однако по правилам ВТО имеет равноправное хождение любая валюта стран членов ВТО.

Странно, что Вы до сих пор так и не поняли. Рубль не самостоятельная валюта. Это доллар перкрашенный в национальный цвет РФ. И конвертируемость его это не то, что Вы под этим понимаете. Эта конвертируемость больше похожена конвертируемость амерского доллара в амерские центы и обратно. Курс 1 : 100. Доллар "обеспечен" центами.
Рубль/ доллар - курс 39 : 1. Рубль обеспечен долларами. "Самостоятельность" рубля как валюты только в рамках коридора, установленного ЦБ. И то для спекулей.
Цель - СССР ( Семья Стран Справедливого Развития).

  • -0.27 / 26
nikol
 
Слушатель
Карма: +100.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 249
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454198
Альтернатива фунту
http://expert.ru/2012/08/17/alternativa-funtu/

смотрите также http://bristolpound.org/
лозунг "Наш город - наши деньги"


Британия теряет веру в свои банки и чувствует шок от кризиса евро. Наглядным примером является город Бристоль, который пытается поддержать местный бизнес при помощи запуска собственной валюты – бристольского фунта. Новая валюта, рассказывает AFP, будет использоваться только предприятиями-участниками проекта в городе на юго-западе Англии. Проект запускают уже в сентябре, и организаторы призывают местные фирмы зарегистрироваться для участия в нем.

разговоры о возможном развале евро похоже закончатся реальной фрагментацией английского фунта.

интересно, как будут действовать шотландцы. тем более у них есть свой банк.
Отредактировано: nikol - 18 авг 2012 в 20:45
" Ведь ты не калека, копыта крепки. Остается поставить на место мозги." (с) Pixar, "Кролень".

  • -0.27 / 13
oxegenium
 
Слушатель
Карма: -128.17
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 633
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454260
Цитата: SergeB
В смысле для спекулей?
Дать возможность нужным людям заработать на инсайде?
Интересный расклад тогда возникает по теме форексаУлыбающийся

Да вообщем Ротшильд и не скрывает, что вся эта афера с частичным резервированием тем и гениальна, что легко управляется всего одним парметром - ставкой резервирования. Форекс не исключение  :)
Цель - СССР ( Семья Стран Справедливого Развития).

  • -0.36 / 13
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454265
Кеннет Рогофф, профессор экономики
и государственной политики в Гарвардском
университете, бывший главный экономист МВФ:


Как долго могут сохраняться сегодняшние рекордно низкие процентные ставки по основным валютам?
Десятилетние процентные ставки в Соединенных Штатах, Великобритании и Германии колебались
вокруг некогда немыслимой отметки в 1,5%.
В Японии десятилетний курс дрейфовал ниже 0,8%.
Глобальные инвесторы, по-видимому, готовы принять эти чрезвычайно низкие ставки, даже если они,
по-видимому, не компенсируют ожидаемый уровень инфляции.
Ставка по казначейским векселям США с поправкой на инфляцию - так называемые «TIPS»
в настоящее время отрицательна вплоть до 15 лет.
Является ли эта чрезвычайная ситуация стабильной?
В самом ближайшем будущем, конечно;

более того, процентные ставки могут падать еще дальше.
В более долгосрочной перспективе, однако, эта ситуация, безусловно, не стабильна.
Три основных фактора лежат в основе сегодняшней низкой прибыльности.
Прежде всего,
- есть «глобальный избыток сбережений» ‑ идея, популяризированная нынешним
председателем Федеральной резервной системы Беном Бернанке в его речи 2005 года.
По различным причинам количество вкладчиков стало расти во многих регионах.
В Германии и Японии стареющее население должно откладывать на пенсию.
В Китае правительство держит безопасные облигации
- в качестве инструмента хеджирования против будущего банковского кризиса и, конечно же,
- в качестве побочного продукта стабилизации обменного курса.
Подобные мотивы определяют накопление резервов в других развивающихся рынках.
И, наконец,
экспортеры нефти, такие как Саудовская Аравия и Объединенные Арабские Эмираты,
стремятся сберечь богатства, зарабатываемые в годы бума.

Во-вторых,
в своих усилиях по борьбе с финансовым кризисом
- все основные центральные банки снизили краткосрочные процентные ставки почти до нуля,
и этой ситуации не видно конца.
В обычные времена любые усилия центрального банка сделать краткосрочные
процентные ставки слишком низкими на слишком долгое время приводили к эффекту бумеранга.
Краткосрочные рыночные процентные ставки падают, но как только инвесторы начинают
осознавать конечные инфляционные последствия очень мягкой денежно-кредитной политики,
долгосрочные процентные ставки начинают расти.
Этого еще не произошло, так как центральные банки были осторожны в повторении своей мантры
низкой долгосрочной инфляции.
Этого стало достаточно, чтобы убедить рынки, что любой стимул будет снят
до скопления значительных инфляционных сил.

Но в последнее время стал проявляться третий фактор.
Инвесторы все больше опасаются мирового финансового кризиса, скорее всего,
исходящего из Европы, но
- усугубленного финансовой скалой США,
- политической нестабильностью на Ближнем Востоке, а также
- спадом в Китае.
Страхи катастрофы, даже если и отдаленной во времени, непосредственно повышают премию,
которую вкладчики готовы платить по облигациям, которые они считают наиболее надежными,
так же как растет премия за золото.
Эти же страхи сдерживают инвестиции в бизнес, который остается ослабленным,
несмотря на крайне низкие процентные ставки для многих компаний.

Именно сочетание всех этих трех факторов создало «идеальный шторм»
для супернизких процентных ставок.
Но как долго может продлиться такой шторм?
Несмотря на весьма непредсказуемый характер, легко представить,
как этот процесс может направиться в обратную сторону.
Для начала, те же самые силы, которые привели к сдвигу вверх в глобальной кривой сбережений,
скоро начнут действовать в обратном направлении.
Япония, например, начинает переживать огромный пенсионный пузырь, подразумевающий
резкое сокращение сбережений, по мере того как пожилые люди начинают снимать
свои резервы, накопленные за жизнь.

Склонность Японии к экономии в прошлом долгое время подразумевала крупный
профицит торговли и текущего счета, но теперь эти излишки начинают двигаться в другую сторону.
Германия скоро будет в такой же ситуации.
Между тем, новые технологии добычи энергии, в сочетании с более мягкой траекторией роста
мировой экономики, оказывают заметное влияние на цены на сырьевые товары,
глубоко врезаясь в профициты экспортеров сырья от Аргентины до Саудовской Аравии.
Многие - хотя и не обязательно все центральные банки, в конце концов, выяснят,
как генерировать более высокие инфляционные ожидания.
Они будут вынуждены терпеть более высокую инфляцию в качестве средства
принуждения инвесторов вкладывать в недвижимое имущество
- для ускорения сокращения доли заемных средств, а также
- в качестве механизма для облегчения нисходящей коррекции
реальной заработной платы и цен на жилье.
Не имеет смысла спорить, что центральные банки бессильны и совершенно
не в состоянии поднять инфляционные ожидания, как бы они ни старались.
В крайнем случае, государство может назначить руководителей центральных банков,
которые имеют давнюю историю терпимости к умеренной инфляции ‑ точную
параллель назначению «консервативных» центральных банкиров
в качестве средства борьбы с высокой инфляцией.
В конечном счете, облака над Европой будут развеяны, хотя я признаю, что не похоже
на то, что это произойдет в ближайшее время.

В самом деле, положение вещей, скорее всего, ухудшится, прежде чем улучшиться,
и вовсе не трудно представить себе глубокую реструктуризацию еврозоны.
Тем не менее, в зависимости от направления кризиса евро, его завершение
положит конец крайней экзистенциальной неопределенности,
которая омрачает перспективы сегодня.
Ультранизкие процентные ставки могут сохраниться в течение некоторого времени.
Конечно, ставки Японии оставались стабильными на чрезвычайно низком уровне
в течение длительного времени, порой продолжая падение, когда казалось,
что они могут только расти.
Но сегодняшняя динамика низких процентных ставок не совсем стабильна.
Она может ускориться удивительно быстро.Улыбающийся
агентство Евростат:
Профицит внешнеторгового баланса 17 стран еврозоны в июне 2012 года, по первоначальной
оценке, вырос до 14,9 миллиарда евро с пересмотренного показателя мая в 7,1 миллиарда евро.

Показатель за май был пересмотрен в сторону повышения - до 7,1 миллиарда евро
с 6,9 миллиарда евро.
Опубликованная статистика оказалась гораздо лучше прогнозов аналитиков, ожидавших,
что профицит торгового баланса вырос лишь до 9,5 миллиарда евро.
агентство Bloomberg:
Правительство Испании в ближайшее время получит экстренную финансовую поддержку
в рамках программы рекапитализации банков общим объемом 100 миллиардов евро

после того, как Европейский центральный банк ограничил объемы кредитования.
Первый транш на 30 миллиардов евро будет предоставлен Мадриду ЕФФС и эти средства
могут быть использованы в случае возникновения экстренных непредвиденных финансовых нужд.

  • +0.95 / 10
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №454275
Цитата: oxegenium
Уважаемый Спокойный, можно пару вопросов: 1) что такое рекапитализация банков? 2) где ЕФФС возьмет средства, если ЕЦБ ограничил объемы кредитования?

1) - увеличение капитала.
2) - ЕФФС - фонд, в котором 500млрд евро - из них Германии принадлежит 211.
ЕЦБ ограничил объемы кредитования банков под залог облигаций с государственными гарантиями.
и будет теперь кредитовать под обязательства ЕФФС.Улыбающийся
Греки и испанцы делают ещё один шаг к коммунизму.Веселый

  • +0.94 / 16
Scarface1
 
Слушатель
Карма: +130.91
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 459
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 19.08.2012 04:16:34
Греки и испанцы делают ещё один шаг к коммунизму.Веселый

Это бред.
Германия и Франция делают еще один шаг к привязыванию греков, испанцев, итальянцев и т.д.Во времена III рейха это делалось военными методами, сейчас финансовыми.

  • +0.23 / 9
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Scarface от 19.08.2012 08:46:52
Это бред.
Германия и Франция делают еще один шаг к привязыванию греков, испанцев, итальянцев и т.д.Во времена III рейха это делалось военными методами, сейчас финансовыми.


Это никак не отменяет факта, что грекам и испанцам нужна была халява - и они её добились.
Про бесплатный сыр - очевидно, только в России есть поговорка.Веселый

  • +0.96 / 10
oxegenium
 
Слушатель
Карма: -128.17
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 19.08.2012 04:16:34
1) - увеличение капитала.
2) - ЕФФС - фонд, в котором 500млрд евро - из них Германии принадлежит 211.
ЕЦБ ограничил объемы кредитования банков под залог облигаций с государственными гарантиями.
и будет теперь кредитовать под обязательства ЕФФС.Улыбающийся


То есть я правильно понимаю - рекапитализация банков происходит за счет бюджетных средств стран, вложивших эти средства в ЕФФС? А сами эти государства взяли в долг у ЕЦБ? В конечном итоге рекапитализация банков происходит за счет увеличения долгов, которые повесят на народы ЕС в виде либо долговой нагрузки, либо за счет уменьшения социалки. То есть государство есть инструмент по переносу долга с банкиров, просравших  капиталы своих банков, на народы евросоюза А вся эта словесная байда призвана прикрыть этот грабеж?. Очень мило. И чо интересно будет народ делать, когда врубится в схему этого развода?
Цель - СССР ( Семья Стран Справедливого Развития).

  • +0.36 / 11
oxegenium
 
Слушатель
Карма: -128.17
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 633
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 19.08.2012 10:11:52

Это никак не отменяет факта, что грекам и испанцам нужна была халява - и они её добились.
Про бесплатный сыр - очевидно, только в России есть поговорка.Веселый

Еще раз извините, а почему ХАЛЯВА,  если её надо будет отдавать? Насколько я понял, греки берут в долг эту халяву, чтобы отдать уже сделанные раньше долги. Тем самым не получая что-то на халяву, а увеличивая долг за полученную ранее? Значит, это даже не бесплатный сыр, а иллюзия сыра. Мило. И чо будут греки делать (народ), когда врубятся в этот развод?
Цель - СССР ( Семья Стран Справедливого Развития).

  • +0.24 / 12
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,699
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №454324
http://www.gazeta.ru…6845.shtml

навальный получил пинка от обиженных СПИД-ЦЕЛИТЕЛЕЙ....Веселый , а то в последнее время пиарят эту "болезнь" как-то без огонька,финанирование зажимаютВеселый,а Германия в 2012 году эту фигню для лохов вообще не финансирует

надо пуссей к теме привлечь,проверить-назначить-лечить....2 года вполне хватит .всех хипстеров вгоним в депрессию

пусси -олёшу будут использовать для пиара и прочих интересных штучек аналогичной направленности....птичьего гриба и хряк-орз и тд .он сам даже ещё об этом не знаетПодмигивающий

п.с. для тех кто не в теме .....тему курирует СУРКОВ,любитель иезуитских многоходовок,ПАЦАНЫ ЭТО ЧУВСТВУЮТ и уже изобрели волшебную таблетку для соскока с темыВеселый
Отредактировано: АЛЕКС... - 19 авг 2012 в 12:07

  • +0.36 / 14
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,699
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №454331
Из докладов американских официальных лиц стало известно, что Китай провел первый испытательный пуск новой межконтинентальной ракеты, которая станет первой стратегической ракетой Пекина с разделяющимися боевыми частями.

Летное испытание дорожно-мобильной МБР DF-41 проведено 24 июля и породило новые проблемы среди американских военных и спецслужб из-за роста ракетной угрозы Китая, сказали официальные лица, знакомые с сообщением об испытательном пуске.

По их оценкам, ракеты DF-41 могут стать ядерным потенциалом первого удара за счет их подвижности, дальности, точности поражения, а также многозарядной боевой части.

В дополнение к МБР меньшей дальности, известным как DF-31 и DF-31A и которые, как полагают, нацелены на Индию и Россию, новая МБР, по мнению американских официальных лиц, рассчитана для удара по США несколькими ядерными боеголовками одновременно.

Китай заявлял, что не будет применять первым ядерное оружие, и что его ядерные силы предназначены для контрудара против ядерного удара на его территорию.

Испытание DF-41 ставит под сомнение так называемую политику неприменения первыми ядерного оружия, говорят официальные лица.

Аналитики американской разведки подозревают, что МБР DF-41 основана на российской мобильной ракете, известной как SS-27, и российских ракетных технологиях, либо купленных или украденных китайскими шпионами.

Профессор Джорджтаунского университета Филипп Карбер (Phillip Karber), занимающийся изучением ядерной программы Китая, сказал, что испытание DF-41 может означать серьезный толчок исследованиям по оценке возможностей стратегических ядерных сил Китая.

http://www.militaryp…dnie/3371/

  • +0.78 / 15
Дед Мозай
 
СССР
Слушатель
Карма: +69.03
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 720
Читатели: 0
Цитата: oxegenium от 19.08.2012 10:15:29
То есть я правильно понимаю - рекапитализация банков происходит за счет бюджетных средств стран, вложивших эти средства в ЕФФС?
А сами эти государства взяли в долг у ЕЦБ?
В конечном итоге рекапитализация банков происходит за счет увеличения долгов, которые повесят на народы ЕС в виде либо долговой нагрузки, либо за счет уменьшения социалки.
То есть государство есть инструмент по переносу долга с банкиров, просравших  капиталы своих банков, на народы евросоюза .
А вся эта словесная байда призвана прикрыть этот грабеж?.
Очень мило. И чо интересно будет народ делать, когда врубится в схему этого развода?


Дык. Известный принцип капитаклизма:

"Приватизируй (в свой карман) прибыли, национализируй (вешай на граждан) убытки."

А когда, после национализации государство проинвестирует убыточное предприятие (из денег налогоплательщиков) - снова приватизация.

Пример Калиниградский янтарный комбинат- единственный в мире.
Уже раз приватизировали. Была полностью развалена обработка янтаря.
Комбинат превратился в поставщика сырья.
Национализировали обратно.
Сейчас опять начались разговоры о приватизации.

Правительство РФ включило Янтарный комбинат в план приватизации

Единственное в мире промышленное предприятие по добыче янтаря  - ФГУП Янтарный комбинат включили в план приватизации федерального имущества на 2011-2013 годы, сообщается на сайте правительства РФ.

........
Счетной палатой России была проведена проверка финансово-хозяйственной и внешнеэкономической деятельности государственного унитарного предприятия "Калининградский янтарный комбинат.
По данным СП, вывоз из России необработанного янтаря в 2009-2011 годах превысил по стоимости экспорт обработанного янтаря более чем в 15 раз, "что свидетельствует об отсутствии эффективной системы и условий его обработки на российской территории".

Хотя комбинат является монополистом в сфере добычи янтаря, его доля экспорта необработанного янтаря за 2009-2011 гг. составила всего 16% в общем объеме вывоза.
Отредактировано: Дед Мозай - 19 авг 2012 в 13:07
За уши зайца Несут к барабану.
Заяц ворчит: - Барабанить не стану!
Нет настроения, Нет обстановки,
Нет подготовки, Не вижу морковки.

  • +0.95 / 16
rezkiy
 
СССР
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: oxegenium от 19.08.2012 10:25:23
Еще раз извините, а почему ХАЛЯВА,  если её надо будет отдавать? Насколько я понял, греки берут в долг эту халяву, чтобы отдать уже сделанные раньше долги. Тем самым не получая что-то на халяву, а увеличивая долг за полученную ранее? Значит, это даже не бесплатный сыр, а иллюзия сыра. Мило. И чо будут греки делать (народ), когда врубятся в этот развод?


Ничего не будут делать. И платить тоже не будут.

Цитата: Scarface
Правильнее: им дали халяву, не уточнив что платить все равно придется.


А там нечем платить. Даже распродав госсобственность. Ну разве что землей... Там куча миленьких островков для отдыха.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©

  • +0.77 / 12
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 11, Ботов: 3
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь