Мировой экономический кризис

Вообще-то, разговор о выносе из Москвы крупных госконтор равнозначен вопросу о переносе столицы. Т.е. Властных функций.
Спорим, что вслед за Медведом и ВВП  вся московская банда рванется хоть куда.
Я об этом разговоры разговаривал ее в начале 90-ых.
Судите сами. Каждый раз в России при резком экономико-политическом повороте менялась столица. Хоть Петр I, хоть Ленин...
Разве сейчас мы не переживаем очередную модернизацию?!
В Москве за 70 лет сложилось вполне устойчивое болото, устойчивые коррупционные связи, устойчивые лоббистские группы и так далее...
Вы посмотрите, какое сопротивление было при переезде Констуционного суда. А там ведь кроме бюджетных денег нет ничего!
Поэтому, считая правильной идеей перемещение крупных госконтор в Сибирь и на Дальний Восток, единственный действенный метод - перенос столицы. Причем сделать это может лишь ВВП(нет, конечно, первое слово скажет Медвед, но все понимают, где реальная власть).
У меня, кстати, даже есть предложение по месту. Тобольск.
Там и Кремль имеется. А для чиновников можно будет города-спутники построить.
Да и действительно практически географический центр России.

Раз пошла такая пьянка вставлю и свои несколько слов о переносе госконтор.
В теории все это красиво, хорошо и т.д. Но есть 1 но - у многих наших монополий, которые сидят в Москве РЖД, бывшее РАО сосредаточены тут все деспечерские пункты, вся автоматизация - центральный щит в том же РАО бывшем. Их перенос скорее всего либо очень труден либо просто невозможен. Да и персонал который сидит за диспечерскими пунктами просто так не захотят туда ехать - а на месте спецов той квалификации может просто неоказаться, точнее их точно там нет. И не надо говорить что вырастят новых - это дело не года и не двух - а цена ошибки просто заоблачна....

Цитата: Zeav от 17.10.2008 13:07:54
Раз пошла такая пьянка вставлю и свои несколько слов о переносе госконтор.
В теории все это красиво, хорошо и т.д. Но есть 1 но - у многих наших монополий, которые сидят в Москве РЖД, бывшее РАО сосредаточены тут все деспечерские пункты, вся автоматизация - центральный щит в том же РАО бывшем. Их перенос скорее всего либо очень труден либо просто невозможен. Да и персонал который сидит за диспечерскими пунктами просто так не захотят туда ехать - а на месте спецов той квалификации может просто неоказаться, точнее их точно там нет. И не надо говорить что вырастят новых - это дело не года и не двух - а цена ошибки просто заоблачна....

К счастью, монополий, по большому счету, у нас всего три (связь, авиадиспетчеров и прочее в расчет не берем). Газпром, насколько я понимаю, уже переезжает в Питер.
РАО уже не существует, и основные потоки денег теперь проходят через частников - ОГК и ТГК. Их запросто можно расселять. "Центральный щит", то есть СО ЦДУ ЕЭС (ныне ОАО "СО ЕЭС"), пускай тут остается. Ведь на нем же не генеральные директора работают, а диспетчеры. ДА и денег там - кот наплакал. Сравните - инвестпрограммы генерирующих компаний тянут на 1,8 трлн. рублей, а СО ЦДУ - всего 38 млрд., то есть в 50 раз меньше.
Насчет внутренней кухни РЖД я не сильно подкован, но в целом питаю уверенность, что при нынешнем уровне развития информационных технологий перетащить диспетчеризацию из одного места в другое - дело подъемное. Было бы желание.

Моя конспирологическая версия подтверждается

А.Кудрин прогнозирует дальнейшее снижение индексов российских бирж.

17.10.2008, Москва 12:03:18 Вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин прогнозирует дальнейшее снижение индексов российских бирж из-за нарастания рисков на мировых рынках. Как заявил вице-премьер, выступая в Государственной думе, "риски на мировых рынках нарастают, поэтому индексы будут падать". Он добавил, что "волатильность индексов - это свойство нашей слабой финансовой системы".


http://www.rbc.ru/rb…0318.shtml

Фак-фак-фак, меня это тревожит:

США выделит Украине $175 млн на борьбу с биотерроризмом
Осваивать средства будет американская частная компания. Правительство США направит на эти цели 175 миллионов долларов. На эту сумму американцы собираются оснастить в Украине ряд химических лабораторий, а также создать хранилище для патогенных микроорганизмов", - пишет газета.
http://rian.ru/polit…78613.html

Уж не выпустят ли они их в нужный момент на волю?  :(

Внимание!

В 13:32 ММВБ встал.
Такого не видел, просто встал и ни одной сделки.

Восстание машин  :D
Экстравагантное объяснение финансовому кризису дала газета Guardian, возложив вину за него на компьютеры и программы, занимающиеся торговлей активами в автоматизированном режиме. В 2006 г. машинам принадлежало 40% всех операций на Лондонской фондовой бирже и до 80% операций на американских площадках. http://cnews.ru/news…/16/323351

Счетная палата оценивает совокупный внешний долг РФ на уровне $560 млрд - на уровне золотовалютных резервов, сообщил глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин, выступая в Госдуме. "Совокупный внешний долг РФ составляет $560 млрд, это примерно столько же, сколько объем золотовалютных резервов", - сказал Степашин.

При этом глава СП отметил, что правительство РФ выделяет для реализации антикризисных мер более 4 трлн рублей, из них 2,3 трлн рублей - из федерального бюджета. "Этих средств достаточно, чтобы стабилизировать банковскую систему в целом", - сказал он. http://www.interfax.ru/news.asp?id=39909

Цитата: isabsent от 17.10.2008 12:22:20
Шаман, Алроса их в таких местах добывает, что сосать будет она в отсутствие внешних кредитов.

По видимому уже.

Просто так на сайт РБК даже муха не сядет.

http://www.rbcdaily.…ket/386134

Очередная топорная работа пиарщегов.
Дивелоперы уже  пугали бродячими бандитами-гастарбайтерами, брокеры тоже - без них финансовая система не сможет существовать.
Остались ритейлеры. Интересно под какой страшилкой они будут выклачивать бабки из правительства? Наверное что полки магазинов в случае их банкротства опустеют, а очереди будут как в мавзолей.

Решение кризиса трудовых ресурсов "по Авантюристу"  :D

http://community.liv…63417.html

И Вам работу мы найдем, и Вам... Всем найдем  :P

Цитата: timoochin от 17.10.2008 13:36:02
На эту сумму американцы собираются оснастить в Украине ряд химических лабораторий, а также создать хранилище для патогенных микроорганизмов", - пишет газета.

Уж не выпустят ли они их в нужный момент на волю?  :(

Скорее они будут ГМО распространять, что сильно может повлиять на генофонд растений, животных и человека на Украине и ее соседях. Надеюсь, это не в рамках своеобразного вида атаки на РФ.
Кстати, амеры и так экспериментами на Украине занимаются, и не особо это скрывают.
А если б мы вступили в ВТО, то и у нас бы начали.

Также надо отметить, что амеры борятся с тем, что скрытно сами и контролируют. Про Бен Ладена все слышали. Про афганский наркотрафик тоже. Ну мот теперь биотероризм на Украине.
Наверно, безработные ураинские металурги из-за кризиса стали резко угрожать биотероризмом штатам.

По финансовой схеме все как обычно - украм дают кредит $175 млн и сами его себе платят. Укры остаются без бабла, с проблемами и еще должны. Пушистые амеры опять ни при чем. Грузию все помнят?

Цитата: figase от 17.10.2008 13:45:07
Счетная палата оценивает совокупный внешний долг РФ на уровне $560 млрд - на уровне золотовалютных резервов, сообщил глава Счетной палаты РФ Сергей Степашин, выступая в Госдуме. "Совокупный внешний долг РФ составляет $560 млрд, это примерно столько же, сколько объем золотовалютных резервов", - сказал Степашин.
При этом глава СП отметил, что правительство РФ выделяет для реализации антикризисных мер более 4 трлн рублей, из них 2,3 трлн рублей - из федерального бюджета. "Этих средств достаточно, чтобы стабилизировать банковскую систему в целом", - сказал он. http://www.interfax.ru/news.asp?id=39909

Авантюрист еще зимой писал (не удалось найти тот пост), что несмотря на большой внешний долг надо смотреть его структуру. А там получается, что большую часть должны частные компании и банки (а не собственно государство), и из этой части больше половины долгосрочные кредиты, контрактные сроки которых - очень много лет под 3-5% годовых.
А остальная меньшая часть - это краткосрочные кредиты, которые компании и банки должны выплатить до конца года.
Поэтому государство им помогает быстро перекредитоваться здесь, так как лавочка с внешним перекредитованием уже прикрылась. Но все равно в краткосрочной перспективе денег на это очень предостаточно. Главное чтобы инфраструктура и расторопность не подвела.
А так все пока по плану - в рамках прогнозируемой финатаки.
В долгосрочном плане - также пока все нормально.
(c) Для расчкачки российской финсистемы нужны огромные ресурсы планетарного масштаба.

Цитата: fantast от 17.10.2008 14:14:05
Авантюрист еще зимой писал (не удалось найти тот пост), что несмотря на большой внешний долг надо смотреть его структуру. А там получается, что большую часть должны частные компании и банки (а не собственно государство), и из этой части больше половины долгосрочные кредиты, контрактные сроки которых - очень много лет под 3-5% годовых.

В любом случае резервов должно хватать ведь не только на долги государства, но и на возврат валютных кредитов.  

Что касается ставок, то они растут и по уже выданным ранее кредитам.  Даже если ставка фиксированная (в юольшинстве случаев это не так, и ставка зависит от стоимости ресурсов на рынке в каждый процентный период), то кредитные договоры, как правило, позволяют в случае серьёзных рыночных потрясений повышать её.

Цитата: Olegtv
Не понял я, за что это девушке минусов накидали? Где то цены падают, а я не знаю? Просветите плиз. Или сойдемся на слове "пидриоты".

С/х продукция: http://sovecon.ru/prices/
Цемент и арматура: http://www.realestat…x?id=11065

По-моему количество троллей стало превышать все возможные пределы...
АУ

Цитата: tenj
5. Банк "Союз" - та же ситуация что и с банком "Собинбанк" (приятель не смог расплатиться в ресторане) + есть информация о прекращении выдачи образовательных кредитов. Уверена, что "Союзу" пиздец.

Конкретно банк "Союз" в середине сентября перечислил мне деньги на кредитку по истекшему полугодовому депозиту, причем почему-то даже на неделю раньше срока. Те деньги я снял все, так как решил досрочно погасить автокредит. Некоторое время назад они вводили лимит в 15000 на снятие денег в банкоматах, сейчас этот лимит снят.

Цитата: tenj
"Есть также информация, что Ситибанк начинает блокировать карты всем голд-клиентам".

А Ситибанк как раз вчера прислал рассылку с предложением кредитоваться у них (от 12 до 17% годовых).
--------------

Ну и где деза?

Цитата: avanturist от 16.10.2008 14:55:42
Есть. И ГД, правительство и администрация об этом сразу подумали. В частности, в законе о выделении $50 млрд. ВЭБ для рефинансирования банков черным по белому написано, что деньги будут выдаваться только и исключительно на рефинансирование иностранных займов, взятых до 16 сентября 2008. Т.е. приходит банк X к ВЭБ, приносит с собой справочку, что ему надо возвращать в следующем месяцев $100 млн. кредита JPM - тот ему ссужает $100 млн. Нет справки - нет займа.

Чуть-чуть о ПОДДЕРЖКЕ банковской системы.

До сегодняшнего дня ни Минфин ни ЦБ РФ не сделали ничего для поддержания Банков с 40 позиции и ниже. Все деньги реально вращается по кольцу Государство – гос Банки – государство. И вниз они не просачиваются.
Еще с самых первых экстренных 1,1 трлн руб. Сразу после их выдачи резко упали объемы операций РЕПО и дико выросли остатки на депозитах в ЦБ РФ. Т.е. гос банки просто погасили долги, а остатки положили на счета в ЦБ и уж точно не давали МБК второму кругу.
Параллельно с этим гос банки и первая десятка агрессивно сокращали своих клиентов по РЕПО вынуждаю продавать активы инвест компаний и средних банков в виде ценных бумаг по любым ценам. Падение вызывало требования по маржин колам и цикл повторялся.

Основным источником пополнения ликвидности для Банков TOP40и>  было биржевое РЕПО с ЦБ http://www.cbr.ru/hd…ctRepo.asp , но цены падали и дисконт приличный, к тому же этот инструмент сразу выбрали по полной и на этом приток свежих денег кончился.

Есть еще внебиржевое РЕПО с евробондами там история такая же
http://www.cbr.ru/hd…exRepo.asp
Нерезы вытрясали из бумаг и что то занесли в ЦБ, скорее всего то, что не удалось продать.

Есть еще Депозиты Минфина, http://www1.minfin.r…sit/pozko/,
Есть размещение средств ЖКХ и средств Города Санкт Петербург через СПВБ
http://www.spcex.ru/mkr/index.stm
Но во всех случаях речь все время идет об одной и той же группе Банков это все та же 20ка Банков с высоким рейтингом, имеющих государственные (муниципальные) корни, либо крупного моно клиента.
Дальше деньги не просачиваются.

Есть
http://www.cbr.ru/an…/128-t.pdf   перечень организаций под залог кредитов которых можно брать кредиты в ЦБ. Но это компании первого эшелона…мало у кого из банков от 40 и ниже есть кредиты Газпрому, Лукойлу и МТС….Т.е. и здесь деньги сели туда куда надо.

Появился новый перечень банков,
http://www.cbr.ru/an…st_req.htm  поручительство которых может быть использовано для получения кредитов в ЦБ. Но сами подумайте если эти банки имея деньги не дают их в РЕПО и МБК в связи с закрытием лимитов и боязнью средних банков, каковы шансы, что они за них поручатся?? Все правильно около 0.


ВЭБ всем все даст много.
Все по порядку:  во –первых, ВЭБ даст только тем у кого сумма займа от  100 млн до 2,5 млрд. Автоматически все у кого млн$30, 50, 75 идут пастись.
Дальше больше – рефинансировать будут не кредитные организации, а компании. Т.е. по сути 20 конторам дадут по 2,5 млрд грина  на рефинансирование долгов (перечень я думаю каждый способен составить сам РУСАЛ, АФК Система  и т .д.)

http://veb.lgg.ru/ru/dop/dop_law/  

Но даже это еще не все, параллельно ест требование о необходимости со-финансирования со стороны Заемщика в размере не менее 25% от размера Рефинансируемых обязательств перед Иностранным финансовым институтом, в том числе за счет средств акционеров Заемщика и/или иных кредиторов.
http://www.veb.ru/co…es/doc.pdf

Т.е. за все это время средние банки лишь теряют ликвидность, с момента гибели КИТ Финанса МБК так и не появился на втором круге банков, ценные бумаги теряли ликвидность , падали цены, операции РЕПО сворачивались….
Те кто был на коротких пассивах в большей степени сдулись КИТ, Связь.
Остальные начали падать причем быстро и неизбежно. И  все что было в ветке про СКБ, Сев казну, УБРИР, Глобэкс, все так и есть и слава Богу никто не пишет про еще вагон региональных банков кто идет по такому же сценарию.


И вот наконец случилось ЧУДО. Беззалоговое кредитование от ЦБ через терминалы ММВБ,  снижение требований по кредитам для залога в ЦБ, упрощение допуска банков к системе дилеров. Все эти меры реально должны помочь средним банкам, но опять же, по текущей информации уровень требований по рейтингам будет понижен с В1 до В2…конечно это здорово и приличное число банков получит доступ к крану, а как быть с остальными?

Плюс к этому все ждут информации о коэффициентах, если это например 0,1-0,15 от капитала, то этих денег хватит на пару дней расчетов с вкладчиками и просто продлит конец.

Радует лишь то, что вроде стало до наших руководителей доходить весь масштаб проблемы и отлаживать систему будут в субботу на ММВБ и ЦБ, пробные торги будут, чтобы запустить механизм с понедельника.

Правда, на отечественные рынки приметы действуют не всегда. «Российский рубль благодаря поддержке ЦБ и его огромным, пока еще международным резервам, держится довольно крепко. Тогда как многие валюты развивающихся рынков находятся под усиленным давлением: корейский вон потерял сегодня 13%», — отмечает Купцикевич.

И это, по общему признанию экспертов, опасная стратегия. «Будет разумным, если наш ЦБ станет постепенно ослаблять рубль, без резких скачков, но следуя мировым тенденциям. Будет жаль, если нет. Корейские резервы сократились за полгода на 90%. Они тоже думали, что сумеют удерживать рынок, поддерживая курс.

Англичане в 90-х тоже думали… про Сороса все помним», — иллюстрирует Купцикевич. «Положение рубля отягощается еще и тем обстоятельством, что цены на нефть упали ниже отметки в $70, которая была заложена в бюджете», — добавляет Трифонов. Если, как это сейчас ожидается, рецессия в США будет развиваться еще 2—3 года, то все выше вероятность дальнейшего снижения цен на нефть в связи с падением спроса на нее. Это, считает Трифонов, вполне может означать, что нефть может упасть и ниже отметки в $50. «Конечно, Россия еще обладает значительным уровнем золотовалютных резервов. И Центральный банк РФ уже вторую неделю активно поддерживает рубль, тратя часть из них на валютные интервенции. Но в нынешних условиях наступает необходимость распределения средств как на поддержание национальной валюты, так и на сохранение бюджетного баланса», — советует Трифонов.

http://www.banki.ru/…?id=677363

Цитата: AndrF от 17.10.2008 14:28:13
А Ситибанк как раз вчера прислал рассылку с предложением кредитоваться у них (от 12 до 17% годовых).

Да, неделю назад к нам позвонили из Альфа-банка с предложением кредитных и зарплатных проектов.
Я еще сразу подумал, что это круто при текущей-то нехватке ликвидности.
Но похоже, что особых проблем у банков то и не было, если их мальчики не играли на бирже на весь оборот с плечами.
А кто играл, их уже поглотили. Остались более устойчивые - см. список кредитоспособных банков по мнению ЦБРФ:
http://www.cbr.ru/an…st_req.htm

Пока они справляются своими силами хоть и с трудом, но через пару-тройку дней придут средства от государства. Тогда вся паника уляжется.

Походу для разжигания паники не только пустые слухи распускают. Assist (четверть рынка РФ процессинга банковских карт в Интернете) досят. Т.е. через  них по картам сегодня и вчера трудно расплатится из-за хакерских атак.
http://moneynews.ru/News/10256/

Цитата: AndrF от 17.10.2008 14:28:13

А Ситибанк как раз вчера прислал рассылку с предложением кредитоваться у них (от 12 до 17% годовых).

У нас в конторе зарплаты идут через Сити. Многие сотрудники брали в прошлом году и в этом кредиты. На прошлой неделе и на этой от Сити приходят предложения перекредитлваться на большую сумму с меньшим процентом.

Вчера авансы на дебетовые карты всем сотрудникам были перечислены как обычно.

А/У