Украина и украинско-российские отношения

88 208.5 M 352.3 K 350.3 K
Актуальные новости и горячие обсуждения о украинско-российских отношениях. Присоединяйтесь к нашему форуму, чтобы узнать больше и поделиться мнением!
 

Фильтр
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №147106
Дискуссия   60 0
Цитата: YuVe от 17.09.2009 11:36:30
Если Ривноазот выпускал конкурентоспособную продукцию – то ситуация та же, что и с Азовэлектросталью – остановка нужна хозяевам для их закулисных игрищ.
Если это предприятие выпускало никому не нужную продукцию – то дешевый газ его не спасет. И надо ли спасать это предприятие в существующем виде, без модернизации?



Предлагаю отложить этот вопрос до зимы. Там все будет видно - закулисные это игрища, или на самом деле мы упали на дно, пробили его, и продолжаем углубляться в низ.

Улыбающийся

А тем временем, на манеже веселые клоуны: Тимошенко против Януковича:

Нардепы Партии регионов шустро заныкали документы о покупке Януковичем «Межигорья»

Вокруг резиденции «Межигорье», где проживает лидер Партии регионов, – новый виток противостояния. В начале сентября Вышгородская райгосадминистрация отдала по требованию спецкомиссии парламента все документы, подтверждающие покупку резиденции Виктором Януковичем. Требование на выемку бумаг подписано председателем парламентской комиссии «регионалом» Николаем Джигой. Отсутствие документов на дачу Януковича застало правительство врасплох. Как признался замминистра юстиции Евгений Корнийчук, отвечающий за возвращение «Межигорья» в госсобственность, без документов добиться поставленной цели будет довольно сложно. Второго сентября из Вышгородской райгосадминистрации (Киевская область) был изъят пакет документов, касающихся приобретения экс-премьер-министром Виктором Януковичем дачи «Межигорье». Документы изъяли два рядовых сотрудника секретариата Временной специальной комиссии по расследованию обстоятельств незаконного ареста главы Донецкого облсовета Бориса Колесникова в 2005 году. Поручение об изъятии документов было дано Владимиру Химичуку и Олегу Рожнятовскому главой спецкомиссии – «регионалом» Николаем Джигой. Согласно тексту запроса, отправленного вышгородскому районному руководству 1 сентября, временная спецкомиссия запросила оригиналы документов. Они свидетельствуют о праве собственности на земельный участок в селе Новые Петровцы Вышгородского района Киевской области по ул. Ивана Франко, 19. Именно там находится комплекс отдыха «Пуща-Водица», на территории которого размещен комплекс «Межигорье», где и проживает Виктор Янукович. Уже на следующий день после получения запроса Химичук и Рожнятовский прибыли в Вышгородский райсовет за бумагами. Согласно акту изъятия документов, в присутствии двух свидетелей первый заместитель Вышгородского райсовета П. Ф. Крет передал им пакет из 27 актов и распоряжений с 2005 по 2009 год, касающихся приобретения дачи в «Межигорье».

.........

Ах вот вы как - возмутились у Тимошенко. И тут же родили ответ:

Кабмин уже присвоил даче Януковича статус историко-культурного заповедник

Кабинет министров предоставил статус заповедника территории резиденции "Межигорье". Как сообщил министр экологии Георгий Филипчук, правительство приняло соответствующее постановление в среду.  «Принято решение о предоставлении «Межигорье» статуса историко-культурного природного заповедника», - сказал он.  По словам министра, сначала предполагалось предоставить «Межигорью» статус только историко-культурного заповедника в связи с расположением на его территории Спасо-Преображенского монастыря, однако в таком случае этот статус распространялся бы лишь на незначительную территорию.  Поэтому было решено предоставить Межигорью также статус природного заповедника, распространив его на все 137 гектаров бывшей правительственной резиденции, которая была выведена из государственной собственности.  По мнению Филипчука, предоставление статуса заповедника поможет государству вернуть «Межигорье» в государственную собственность.

....

а пока эти веселые ребята выясняют отношения, кто кому Рабинович - чиновники рангом ниже воруют без зазрения совести, и не переживают за последтсвия:

Суд оштрафовал на 850 гривен киевского чиновника за начисление себе премии в 10 тысяч гривен

Киевский чиновник незаконно начислил себе премию в 10 тысяч гривен и заплатил за это штраф в 850 гривен. Как сообщили в СБУ, Оболонский районный суд столицы оштрафовал на 850 гривен председателя Подольской районной государственной администрации Киева Евгения Романенко за незаконное начисление себе новогодней премии в размере месячной зарплаты - более десяти тысяч гривен. Об этом сегодня, 16 сентября, на брифинге в Киеве сообщила начальник пресс-центра СБУ Марина Остапенко. Напомним, что в августе этого года чиновник Киевской горадминистрации требовал взятку в размере $10 тысяч за отвод земельного участка в столице.

PS. У нас - как при батьке Махно - кто может - ворует, кто не может - пишет в газету! (с)
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.

  • +0.00 / 0
некто
 
Слушатель
Карма: +51.09
Регистрация: 09.09.2009
Сообщений: 120
Читатели: 0
Тред №147107
Дискуссия   93 0
Первый заместитель главы Нацбанка Анатолий Шаповалов дал первые показания по вопросу причастности НБУ к обвалу гривны и непрозрачным операциям.



Об этом сообщил министр внутренних дел Юрий Луценко в интервью газете "Коммерсант-Украина", опубликованном в четверг.

"Шаповалов Анатолий Васильевич вчера (14 сентября) давал первые показания в присутствии своего адвоката и будет на допросе в четверг", - сказал он.

"А сегодня (15 сентября) на допросе также была гражданка Галянт Ольга Александровна – заместитель начальника управления НБУ по Киеву и Киевской области. Круг людей, которые будут вызваны следователем, планируется расширить", - добавил министр.

"Думаю, что практически все должностные лица и руководство Нацбанка, в чьи функциональные обязанности входят надзор и контроль за деятельностью коммерческих банков, а также лица, причастные к подготовке решений по рефинансированию банков, будут допрошены в рамках нескольких уголовных дел, которые ведет Главное следственное управление МВД. Причем ведет давно", - отметил Луценко.

Он напомнил, что еще в конце прошлого года "заявлял о непрозрачных процессах, которые сопровождают решения о рефинансировании банков".

http://www.pravda.co…/98832.htm

  • +0.00 / 0
xoxol_d5699a
 
Россия
ПятигорскЪ
61 год
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147111
Дискуссия   92 0
У Туркмении нет газа для Украины

КИЕВ, 17 сентября. У Туркмении нет свободных объемов газа для Украины — весь туркменский газ законтрактован «Газпромом». Об этом заявил министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан, пишет газета «Коммерсант».

http://www.rosbalt.r…72607.html

Что и требовалось доказать...Улыбающийся
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!

  • +0.00 / 0
xoxol_d5699a
 
Россия
ПятигорскЪ
61 год
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147112
Дискуссия   52 0
Папу Римского попросят сделать из папы Бандеры святого


Во Львове подготовили пакет документов, необходимых для признания блаженным священника Андрея Бандеры, отца лидера Организации украинских националистов (ОУН) Степана Бандеры. Как сообщает «Сегодня», в центре беатификации и канонизации святых Украинской Греко-католической церкви (УГКЦ) рассказали, что собраны сотни свидетельств очевидцев о его жизни и смерти, которые передадут для окончательного решения Папе Римскому.

По мнению церковников, процесс канонизации будет несложным, так как Андрей Бандера мученически пострадал за веру (его расстреляли красные в 1941 году), поэтому для причисления его к лику святых не нужно доказательств совершенного им чуда.
ВеселыйВеселыйВеселый
Отца Бандеры внесли в список «будущих святых» в числе 45-ти представителей УГКЦ около трех лет назад. По прогнозам отца Романа Тереховского из центра канонизации, причисление его к лику святых произойдет не раньше чем через пару лет, так как он идет в «пакете» с еще четырьмя десятками кандидатов.

http://www.rosbalt.r…72598.html
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!

  • +0.00 / 0
xoxol_d5699a
 
Россия
ПятигорскЪ
61 год
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147115
Дискуссия   63 0
Промпроизводство в Украине сократилось на 29,6%



В январе-августе 2009 года промышленное производство в Украине сократилось на 29,6% по сравнению с аналогичным периодом 2008 года. В августе также отмечено падение на 0,9% по сравнению с июлем, по отношению к августу прошлого года падение составило 23,3%. Об этом сообщает Государственный комитет статистики Украины.

По данным Госкомстата, в августе 2009 года, по сравнению с прошлым месяцем, добывающая и перерабатывающая промышленность потеряли 0,4% и 0,9%, соответственно, в январе-августе падение - 16,8% и 34,6%.

В частности, в августе, по сравнению с июлем, металлургическое производство и производство готовых металлических изделий упало на 0,3%, за восемь месяцев - на 39%; легкая промышленность упала на 10,1%, в январе-июле - на 30,2%; падение в производстве пищевых продуктов, напитков и табачных изделий в августе по сравнению с прошлым месяцем составило 4,6%, в январе-августе - 6,8%.

В свою очередь, в августе по сравнению с прошлым месяцем на 9,4% выросло производство кокса и продуктов нефтепереработки, в январе-августе упало на 13,2%; химическая и нефтехимическая промышленность в августе нарастила 3,1%, за восемь месяцев - падение на 31,9%.

http://news.liga.net/news/N0932065.html
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!

  • +0.00 / 0
USHBA
 
Россия
Иркутск
58 лет
Слушатель
Карма: +1,238.04
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 1,818
Читатели: 1
Тред №147116
Дискуссия   50 0
Цитата: xoxol от 17.09.2009 12:52:38
По мнению церковников, процесс канонизации будет несложным, так как Андрей Бандера мученически пострадал за веру (его расстреляли красные в 1941 году), поэтому для причисления его к лику святых не нужно доказательств совершенного им чуда.
ВеселыйВеселыйВеселый


Если не ошибаюсь, то для канонизации требуется  не только свершение чуда, но еще и нетленность останков...
Ни с первым, ни со вторым - как-то не сложилось...
Было время, когда нас не было.
Будет время, когда нас не будет.

  • +0.00 / 0
xoxol_d5699a
 
Россия
ПятигорскЪ
61 год
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147117
Дискуссия   47 0
КС ограничил полномочия Ющенко

Конституционный суд признал неконституционным положение закона «О телевидении и радиовещании» о том, что президент Украины назначает руководителей Национальной телекомпании и Национальной радиокомпании по представлению Верховной Рады, а также положения закона, касающиеся формирования персонального состава общественных советов НТКУ НРКУ.

http://for-ua.com/uk…15605.html
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!

  • +0.00 / 0
YuVe
 
Слушатель
Карма: +4.63
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 48
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147120
Дискуссия   112 0
Цитата: starik от 17.09.2009 04:20:43
Помним, помним, но с поправкой - наша интеллигенция сама является ядом. Если исходить из того, что понятие интеллигент - яд (наши классики об этом пишут), то все выкладки С.Кара-Мурзы о том, что интеллигенцию отравляли не соответствуют действительности, наоборот, она с великой готовностью стала пускать струйки яда, почувствовав свою необходимость в участии  разрушительного процесса, ибо к этому она была готова ещё со времён Герцена.


Поликарпов, Туполев, Яковлев, Лавочкин, Сухой, Королев, Курчатов... этот список можно продолжать бесконечно, они - яд?
Для наглядности можно и выдающихся деятелей из РИ вспомнить и тоже список будет очень внушительным.
Так кто наша интеллигенция, они, или Каспаров, Новодворская, Симонов-младший и иже с ними?
Нет, интеллигенция - это те, кто продвинул науку, искусство, инженерную мысль нашей (в недалеком прошлом великой) страны.
Благодаря их трудам, достижениями нашей страны можем гордиться мы и наши потомки.
Благодаря их усилиям с нашей страной считались соседи и боялись враги.
Вот они и есть интеллигенция.
А всякая ляпающая языком шелупень разве интеллигенция?
Нет, они мимикрия под интеллигенцию.
Есть такая муха, по окрасу очень похожа на осу - но ужалить не может.
Так разве эта муха - оса?
Оса это та, у которой кроме соответствующего окраса есть еще жало, более того, она этим жалом умеет пользоваться, и пользуется.

  • +0.00 / 0
Хм
 
Слушатель
Карма: +3,809.67
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 4,101
Читатели: 0
Тред №147125
Дискуссия   66 0
В интеллигенции началось уже глубокое брожение, зародились новые идеи, а старые идейные основы поколеблены и скомпрометированы. Процесс этот только что еще начался, и какие успехи он сделает, на чем он остановится, в настоящий момент еще нельзя сказать. Но и теперь уже можно сказать, что, поскольку русская идейная жизнь связана с духовным развитием других, дальше нас ушедших стран, процессы, в них происходящие, не могут не отражаться на состоянии умов в России. Русская интеллигенция, как особая культурная категория, есть порождение взаимодействия западного социализма с особенными условиями нашего культурного, экономического и политического развития. До рецепции социализма в России русской интеллигенции не существовало, был только «образованный класс» и разные в нем направления.

Для духовного развития Запада нет в настоящую эпоху процесса более знаменательного и чреватого последствиями, чем кризис и разложение социализма. Социализм, разлагаясь, поглощается социальной политикой. Бентам победил Сен-Симона и Маркса. Последнее усилие спасти социализм — синдикализм — есть, с одной стороны, попытка романтического возрождения социализма, откровенного возведения его к стихийным, иррациональным началам, а с другой стороны, он означает столь же откровенный призыв к варварству. Совершенно ясно, что это усилие бессильно и бесплодно. При таких условиях социализм вряд ли может оставаться для тех элементов русского общества, которые составляют интеллигенцию, живой водой их духовно-общественного бытия.

Самый кризис социализма на Западе потому не выступает так ярко, что там нет интеллигенции. Нет на Западе того чувствилища, которое представляет интеллигенция. Поэтому по России кризис социализма в идейном смысле должен ударить с большей силой, чем по другим странам. В этом кризисе встают те же самые проблемы, которые лежат в основе русской революции и ее перипетий. Но если наша «интеллигенция» может быть более чувствительна к кризису социализма, чем «западные» люди, то, с другой стороны, самый кризис у нас и для нас прикрыт нашей злосчастной «политикой», возрождением недобитого абсолютизма и разгулом реакции. На Западе принципиальное значение проблем и органический характер кризиса гораздо яснее. Такой идейный кризис нельзя лечить ни ромашкой тактических директив, ни успокоительным режимом безыдейной культурной работы. Нам нужна, конечно, упорная работа над культурой. Но именно для того, чтобы в ней не потеряться, а устоять, нужны идеи, творческая борьба идей.

Санкт-Петербург, 1909 г.

Струве Петр Бернгардович (1870-1944)

Выдающийся русский публицист, экономист и философ. Будучи автором 1-го манифеста РСДРП (1898), он впоследствии решительно отошел от марксистских убеждений и идейно возглавил либеральное, а затем и кадетское движение. Основатель и издатель журнала "Русская мысль". Являлся сподвижником А.И. Деникина и П.Н.Врангеля. Автор книг "Интеллигенция и революция", "Интеллигенция и национальное лицо", "Религия и социализм", "Роковые вопросы" и др. В изгнании издавал журнал "Возрождение" и продолжал активную общественную деятельность.
Отредактировано: neuch - 17 сен 2009 в 13:28

  • +0.00 / 0
xoxol_d5699a
 
Россия
ПятигорскЪ
61 год
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147130
Дискуссия   44 0
Валовый внешний долг Украины вырос на миллиард долларов


Валовый внешний долг Украины в апреле-июне вырос на $1,05 млрд, или 1,1% - до $100,58 млрд, сообщил Национальный банк Украины (НБУ) в четверг.

Согласно его данным, за указанный период банки сократили внешний долг на $2,32 млрд, или 6,2% - до $35,31 млрд, другие компании - на $0,59 млрд, или 1,4%, до $40,96 млрд.

В то же время долг органов государственного управления увеличился на $1,67 млрд, или 14,4% - до $13,28 млрд, а органов денежно-кредитного регулирования - на $1,51 млрд, или 33,2%, до $6,05 млрд.

Одновременно межфирмовый долг вырос на $0,78 млрд, или 18,6% - до $4,98 млрд., сообщает «Интерфакс-Украина».

Как сообщалось, в первом квартале валовый внешний долг сократился на 2,5%, или $2,5 млрд. Однако во втором квартале Международный валютный фонд предоставил Украине второй транш кредита stand by в размере $2,8 млрд, приблизительно поровну распределенный между Национальный банком и правительством.

http://for-ua.com/uk…21901.html
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!

  • +0.00 / 0
Сообщение № 415524
Mong
 
Россия
Слушатель
Карма: +509.19
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 471
Читатели: 3
Тред №147140
Дискуссия   74 0
Я бы хотел лишний раз пройтись по вопросу об отказе украины от антироссийского курса/риторики.

Кто-то говорит, что это невозможно потому что ющенко - ставленник США. И это правда.
Кто-то говорит, что это невозможно потому что дружественные отношения с Россией означают идеологический крах идеи украинства. И это тоже правда.

Но только на самом деле все еще хуже.

Дело в том, что украинский народ, украинская элита в проекте "Россия" были полноправными участниками, членами совета директоров, совладельцами. Второй титульной нацией.
Спорить с этим может только идиот, но даже идиоты этого как правило не делают, уж больно легко припомнить имена некоторых генсеков СССР.

Любая форма союза украины с Россией сейчас означает превращение украины в Российскую провинцию или вассала, в зависимости от вида союза/интеграции.
Звучит жестко и даже оскорбительно, безусловно это может (и должно) называться по-другому, однако по-сути это может быть только так. В любом союзе с Россией украина будет младшим партнером. По-определению.

Представьте себе человека, который был совладельцем компании, директором-по-чему-то-там, затем ушел, со всеми разругался, долю свою продал и вот теперь ему предлагается в этой компании вакансия помошника главбуха. Вакансия-то, вполне возможно, просто замечательная. И лучшего места ему никто не предлагает и не предложит - и он прекрасно об этом знает. Но как он может на это согласиться??! Немало людей на свете живет, которые предпочтут бутылки по скверам собирать... Страшное это дело - грех гордыни.

Если бы украине удалось как-то интегрироваться с Западом - хоть чучелом, хоть тушкой - дальше можно было бы убеждать себя, что жить бедно но с Европой лучше, чем сытно есть с немытой Россией. А так...

Так вот, я не знаю, что там происходит со странами в таких случаях, а что случается с людьми - знаю, видел. Часть людей, гордые, но сильные духом, проходят через такой личный кризис и очищаются. Часть - упорно загоняют противоречия между желаемой и реальной картиной мира в подсознание, но рано или поздно оно не выдерживает и взрывается. С соплями, скандалами, истериками и попытками кому-нибудь набить морду (а на самом деле - разбить собственную голову, чтобы избавиться от невыносимой муки осознания своей несостоятельности).

  • +0.00 / 0
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,176
Читатели: 0
Тред №147146
Дискуссия   96 0
Цитата: xoxol от 17.09.2009 12:52:38
Папу Римского попросят сделать из папы Бандеры святого
Во Львове подготовили пакет документов, необходимых для признания блаженным священника Андрея Бандеры, отца лидера Организации украинских националистов (ОУН) Степана Бандеры. Как сообщает «Сегодня», в центре беатификации и канонизации святых Украинской Греко-католической церкви (УГКЦ) рассказали, что собраны сотни свидетельств очевидцев о его жизни и смерти, которые передадут для окончательного решения Папе Римскому.
По мнению церковников, процесс канонизации будет несложным, так как Андрей Бандера мученически пострадал за веру (его расстреляли красные в 1941 году), поэтому для причисления его к лику святых не нужно доказательств совершенного им чуда.
ВеселыйВеселыйВеселый
Отца Бандеры внесли в список «будущих святых» в числе 45-ти представителей УГКЦ около трех лет назад. По прогнозам отца Романа Тереховского из центра канонизации, причисление его к лику святых произойдет не раньше чем через пару лет, так как он идет в «пакете» с еще четырьмя десятками кандидатов.

Ну, Святой Престол за время своего существования и не таких психов, наверное, видел...  ;D
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»

  • +0.00 / 0
xoxol_d5699a
 
Россия
ПятигорскЪ
61 год
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,021
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147147
Дискуссия   55 0
Мэр Черкасс приказал очистить город от русскоязычных вывесок


Городской голова Черкасс Сергей Одарыч дал поручение Муниципальной инспекции навести порядок с русскоязычными вывесками в городе. Как сообщает «Главред», до конца недели инспекторы посетят каждую фирму или магазин, где вывески написаны на русском языке, и оставят предписание об устранении нарушения. Предприниматели должны исправить надписи на вывесках. Иначе их ожидают штрафные санкции.

http://www.rosbalt.r…72676.html

Запоминаем\ записываем имена хероев-русофобов-бандеровцев, чтоб ни одна сука не ушла от ответа... >:(
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!

  • +0.00 / 0
Granul
 
Слушатель
Карма: +2.25
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 187
Читатели: 0
Тред №147149
Дискуссия   90 0
Цитата: Mong от 17.09.2009 13:54:03
В любом союзе с Россией украина будет младшим партнером. По-определению.


Очень распространенная дурь. И ее стоит неустанно выбивать из голов, пока еще не пораженных свидомией на органическом уровне.
Сильно ли переживает карликовое Монако, что оно является младшим партнером Франции или ЕС? По отношению к первой оно просто партнер, по отношению ко второму - оно и есть само ЕС, его часть. Будут у Украины просто нормальные отношения с Россией - это первый вариант, станет Украина частью России (или союзного государства, нью-СССР, каких нибудь Соединенных Штатов Евразии, балто-славянской федерации и т.д. - не суть) - это аналог отношений Монако - ЕС. В любом случае, шансы на нормальную жизнь, нормальных людей, в нормальном, сильном, самостоятельном экономически, политически, и в военном отношении союзе стран(республик, областей, губерний, штатов) - гораздо выше, чем в любой из этих частей, включая и Россию, по отдельности. Тем более в условиях непрерывного стравливания этих частей силами, которые уж точно не заподозришь в благих намерениях по отношению к любой из них по отдельности и тем более панически боящихся опять увидеть их вместе. Это ведь так просто. И именно этому простому пониманию призвана помешать вся эта укровакханалия с якобы вечной враждой, угнетением и голодоморением кем-то кого-то. Эти действия, подаваемые, как отстаивание интересов украинского народа, на самом деле втаптывают этот самый народ в грязь, вбивают в головы этого народа комплекс жертвы и жажду реванша за "вековую боль"(тм). Почему-то только забывают уточнить, что закончится все это, если не найдутся силы, способные остановить эту укромерзость, руинами и трупами. Не европейскими или заокеанскими, а самыми что ни на есть украинскими и русскими. Причем трупов великих радетелей за украинский народ вы там не увидите.
Отредактировано: Granul - 17 сен 2009 в 14:54

  • +0.00 / 0
starik
 
Слушатель
Карма: +284.64
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 1,512
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №147154
Дискуссия   79 0
Цитата: YuVe от 17.09.2009 13:09:39
Поликарпов, Туполев, Яковлев, Лавочкин, Сухой, Королев, Курчатов... этот список можно продолжать бесконечно, они - яд?
Для наглядности можно и выдающихся деятелей из РИ вспомнить и тоже список будет очень внушительным.
Так кто наша интеллигенция, они, или Каспаров, Новодворская, Симонов-младший и иже с ними?
Нет, интеллигенция - это те, кто продвинул науку, искусство, инженерную мысль нашей (в недалеком прошлом великой) страны.
Благодаря их трудам, достижениями нашей страны можем гордиться мы и наши потомки.
Благодаря их усилиям с нашей страной считались соседи и боялись враги.
Вот они и есть интеллигенция.
А всякая ляпающая языком шелупень разве интеллигенция?
Нет, они мимикрия под интеллигенцию.
Есть такая муха, по окрасу очень похожа на осу - но ужалить не может.
Так разве эта муха - оса?
Оса это та, у которой кроме соответствующего окраса есть еще жало, более того, она этим жалом умеет пользоваться, и пользуется.




Цитата: "Поликарпов, Туполев, Яковлев, Лавочкин, Сухой, Королев, Курчатов... этот список можно продолжать бесконечно,. . ."


Не надо путать кислое с пресным. Люди, коих вы назвали и подобные им по списку  к интеллигенции отношения не имеют, они  умнейшие работяги и трудяги с Большой Буквы . Это интеллигенты, без их согласия, записали в свой клуб и манкируют этими фамилиями, чтобы создать себе некий имидж для неприкасаемости.  
Лев Гумилев  в ответ на вопрос: "Вы интеллигент?" сказал:"Боже сохрани! У меня есть профессия".

 На книгах, проповедующих либеральные ценности запада, формируется сознание определенной части российского общества, названного размытым словом "интеллигенция". Символ прослойки, не попадающей ни под одно из классовых определений, создающее общественное мнение и уходящие от ответственности за последующие последствия. Клуб любителей разрушать, но не нести за это ответственность.

  "От Радищева начинается генеральная линия русской интеллигенции. Линия тенденциозного искажения и клеветы на русскую историю, на все национальное прошлое, ожесточенная борьба с творцами русской культуры и крупными государственными деятелями". (Башилов "Братство разрушителей России")
   
    "Начитанные и надорванные либеральные дураки, производящие впечатление умных только на таких же надорванных, но не столь начитанных дураков. Недовольны всем настоящим, а прошлое ругают за то, что непохоже на настоящее. Сентиментальнно-озлобленннные бурсаки киево-могилевского покроя". (В. О. Ключевский "Афоризмы. Исторические портреты и этюды, Дневники." Москва "Мысль" 1993 г).

Достаточно собрать в кучу и прочесть, так называемые "открытые письма", публикуемые  интеллигентами во все времена и годы.
Отредактировано: starik - 18 сен 2009 в 07:03

  • +0.00 / 0
Спокойный
 
Россия
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №147156
Дискуссия   66 0
бывший премьер-министр Польши, лидер партии "Польская левица" Лешек Миллер комментируя решение администрации США отказаться от планов размещения в Польше и Чехии элементов американской системы ПРО:

Польские власти получили болезненный урок реальной,
а не провинцианальной политики.

С точки зрения Вашингтона, угрозой для Запада являются теократические режимы и исламский терроризм, а не Россия Медведева и Путина.
Риторика президента Польши Леха Качиньского и других польских политиков,
считающих Москву главным врагом, оказалась в корзине.
Причем, выбросил эту риторику в корзину президент США.
Браво, президент Обама!

  • +0.00 / 0
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,176
Читатели: 0
Тред №147158
Дискуссия   72 0
Цитата: Mong от 17.09.2009 13:54:03
В любом союзе с Россией украина будет младшим партнером. По-определению.

Представьте себе человека, который был совладельцем компании, директором-по-чему-то-там, затем ушел, со всеми разругался, долю свою продал и вот теперь ему предлагается в этой компании вакансия помошника главбуха. Вакансия-то, вполне возможно, просто замечательная. И лучшего места ему никто не предлагает и не предложит - и он прекрасно об этом знает. Но как он может на это согласиться??! Немало людей на свете живет, которые предпочтут бутылки по скверам собирать... Страшное это дело - грех гордыни.


Помню, я как-то в сентябре прошлого года общался с одной грузинкой, так она мне на полном серьёзе говорила, что у Саакашвили не было иного выхода, чем напасть на ЮО, потому что существование ЮО уязвляло его гордость как мужчины. И что, если бы он этого не сделал, его бы не поняли даже ближайшие родственники.

Это я к тому, что нельзя психологию слесаря/комбайнёра/бизмеснена проецировать на первых лиц государства. Если это происходит, значит, они (первые лица) не соответствуют занимаемой должности.

Реально равноправным партнёром в альянсе с Россией могут быть США (пока оно живо), ЕС (всем кагалом) и, может быть, Китай.
Все остальные - не вытягивают по весовой категории.
Отредактировано: Shiiva - 17 сен 2009 в 14:41
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»

  • +0.00 / 0
русич
 
73 года
Слушатель
Карма: +220.72
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 651
Читатели: 0
Тред №147163
Дискуссия   67 0
Толстоухов: После президентских выборов Украина признает независимость Южной Осетии и Абхазии
[17 сентября 2009г. | 12:39]
Народный депутат Анатолий Толстоухов* (фракция Партии регионов) считает, что после президентских выборов Украина признает независимость Южной Осетии и Абхазии. Об этом он сказал после поездки в составе международной делегации из разных стран в Южную Осетию.

"Я думаю, что после президентских выборов Украина скажет тоже свое весомое слово в отношении признания независимости этих государств", - сказал Толстоухов.
Он отметил, что "очень приятно слышать, когда такие страны, как Венесуэла, признают независимость Южной Осетии и Абхазии, но более важным является то, чтобы этот процесс проходил на постсоветском пространстве", сообщает "Главред" со ссылкой на УНИАН.

Говоря о российско-грузинском конфликте, Толстоухов выразил уверенность, что это была спланированная акция против России - "это был акт агрессии и геноцида народа Южной Осетии, и это была демонстрация для всего мира амбиций, претендующего на диктаторство Саакашвили".
По словам Толстоухова, "поступок России был в данном случае закономерным, и она сделала то, что должна была сделать". Кроме этого, он отметил, что посетив Цхинвали через год после войны, он увидел новый, заново отстроенный город.





       *Анатолий Толстоухов

2003-2005 гг. - Министр Кабинета Министров в первом правительстве Виктора Януковича.
С августа 2006 по ноябрь 2007 гг. - Министр Кабинета Министров во втором правительстве В.Януковича.
С ноября 2007-го - народный депутат Украины VI созыва от Партии регионов (ПР). Член Комитета Верховной Рады по вопросам экологической политики, природопользования и ликвидации последствий Чернобыльской катастрофы. Член ПР.
Янукович  забрасывает  удочку ?
Отредактировано: русич - 17 сен 2009 в 14:56
"...Русичи широкие поля червлеными щитами перегородили,
ища себе чести, а князю - славы."
(с) Слово о полку Игореве

  • +0.00 / 0
Mike Smith
 
Слушатель
Карма: +2,633.41
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 7,148
Читатели: 1
Тред №147171
Дискуссия   80 0
В партии Ющенко 8 месяцев не выплачивают зарплаты

Работникам запорожской облорганизации "Нашей Украины" уже 8 месяцев не выплачивают зарплаты. Это подтвердил заместитель главы запорожской организации Иван Жумик.  "Задолженность действительно есть, за 8 месяцев", - сказал Жумик, подтвердив планы сокращения работников организации. По словам Жумика, из запорожской организации уже уволились несколько человек без выплаты им задолженности по зарплате. "По все областям такое состояние вещей", - отметил замглавы организации.

Подмигивающий
Why does a dog wag its tail? Because a dog is smarter than its tail. If the tail was smarter, the tail would wag the dog.

  • +0.00 / 0
XFactor
 
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 16
Читатели: 0
Тред №147173
Дискуссия   82 0
Цитата: Shiiva от 17.09.2009 14:39:06
Реально равноправным партнёром в альянсе с Россией могут быть США (пока оно живо), ЕС (всем кагалом) и, может быть, Китай.
Все остальные - не вытягивают по весовой категории.


Абсолютно согласен.
На мой взгляд, если речь о союзе двух дружественных и братских государств - то тут судят по экономическим возможностям, сферам пересечения, и рынками сбыта каждой из стран партнеров, и понятно что у России гораздо больше возможностей и гораздо обширнее рынки сбыта. Провинцией тут не стать, но и равноправным быть не получиться ну ни как. Масштаб не тот. Нет для этого никаких предпосылок, да и не было никогда.
А если речь о воссоединении, то територия нынешней Украины тогда автоматически становиться територией России тоже со всеми отсюда вытекающими. И если честно - как может быть иначе??? Как страна которая не обладает хорошим природными ресурсами,  экономически отстающая по всем параметрам может быть равноправным партнером?? Это только свидомые могут считать что они "уникальные космические явления" реальная жизнь диктует реальные закоы, и никуда от этого не денешься.

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 24, Ботов: 27
 
GrinF , Мебемуто , Мельхиседек