Перспективы развития России

У Андрея пунктик
Чуть что переводит разговор в сторону.

Я, например, не называл наш экономический блок коллаборационистами.
Во первых я так не считаю, там все сложнее, во вторых слова имеют цену.

Раз сказано - коллаборационисты - то будь добр - действуй. Партизань...Расклеивай листовки по под'ездам..

Ляпнул, а там хоть не рассветай.

То же с "китайскими методами".
Я лично не против расстрелов. Но мы в реальном мире или где?
У нас ситуация такая, что, например, Сердюкова с его бабой не то что расстрелять - посадить не могут.

Вот и зачем сотрясания воздуха путём писания гневных, безответственных постов?
Ведь вы, Андрей, кроме написания таких постов ничем не заняты.
А прочтет кто нибудь ваши вирши и пойдёт кричать "путинагеть" первого числа.
Нехорошо...

• +0.43 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: офисный планктон от 25.02.2015 11:51:55Что лично меня удивляет?
Либералы-западники в правительстве без какой либо заметной опаски заняли наступательную позицию...

 Правительство предложено Президентом и утверждено в установленном конституционно порядке в соответствии с принятыми в ней демократическими процедурами. Может и отправить их в отставку, на раз работают - значит пока устраивает.
 Статья 117.


2. Президент Российской Федерации может принять решение об отставке Правительства Российской Федерации.

 Членов Правительства кто-то должен "пугать"? 

• +0.00 / 0

Цитата: Adamantit от 25.02.2015 11:37:59У Андрея пунктик
Чуть что переводит разговор в сторону.

Я, например, не называл наш экономический блок коллаборационистами.
Во первых я так не считаю, там все сложнее, во вторых слова имеют цену.

Раз сказано - коллаборационисты - то будь добр - действуй. Партизань...Расклеивай листовки по под'ездам..

Ляпнул, а там хоть не рассветай.

1. Игра по методичкам нео либерализма и виртуально-финансовой глобализации есть по сути игра за ФРС, МВФ и ТНК, что по сути является коллаборационизмом, с этим можно смирится и конечно как лично Вы и СВ нечего не делая против подыгрывать им, ища пресловутый патриотический майдан. 
Можно вести активное противодействие как предложение альтернативного пути как Глазьев, Касатонов, Фурсов, Примаков, Рогозин, Проханов, Айвазов и другие.
Можно вести пассивное противодействия, расклеиваяразмещая на публичных порталах "листовки"материалы и пропагандируя позицию тех кто ведёт активное противодействие.
Ваше же личное сотрясение воздуха, сродни непротивлению злу и пособничеству финансовым коллаборационистам.

• +0.39 / 1
• • 1

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2015 12:52:15
1. Игра по методичкам нео либерализма и виртуально-финансовой глобализации есть по сути игра за ФРС, МВФ и ТНК, что по сути является коллаборационизмом, с этим можно смирится и конечно как лично Вы и СВ нечего не делая против подыгрывать им, ища пресловутый патриотический майдан. 
Можно вести активное противодействие как предложение альтернативного пути как Глазьев, Касатонов, Фурсов, Примаков, Рогозин, Проханов, Айвазов и другие.
Можно вести пассивное противодействия, расклеиваяразмещая на публичных порталах "листовки"материалы и пропагандируя позицию тех кто ведёт активное противодействие.
Ваше же личное сотрясение воздуха, сродни непротивлению злу и пособничеству финансовым коллаборационистам.

Постом выше Вокс на пальцах обьяснил, что за Правительство отвечает Президент.

Если я по вашему способствую непротивлением , то по этой логике Путин кто? Главный коллаборационист?

Вы соображаете, что несете?

Это же и есть патриотический майдан типа "айда зачищать Кремль от коллаборационистов!"

Жесть какая она есть..
Вы, Андрей, вообще берега потеряли.

• +0.51 / 4
• • 4

Цитата: Adamantit от 25.02.2015 11:37:59То же с "китайскими методами".
Я лично не против расстрелов. Но мы в реальном мире или где?
У нас ситуация такая, что, например, Сердюкова с его бабой не то что расстрелять - посадить не могут.

Вот и зачем сотрясания воздуха путём писания гневных, безответственных постов?
Ведь вы, Андрей, кроме написания таких постов ничем не заняты.
А прочтет кто нибудь ваши вирши и пойдёт кричать "путинагеть" первого числа.
Нехорошо...

Уважаемый, у Вас очень примитивное понимание, в том числе и "китайских методов",
по сути это метод персональной (личной ответственности), где для её определения во главу угла ставятся не абстрактные показатели украл бабло или нет, а конкретный ущерб нанесённый нации и государству, притом зачастую в соотношении с принесённой пользой.
При этом интересы нации и общества стоят во главе всего, и исходя из них строят государственную политику.
......
А вот Ваши безответственные посты об якобы "патриотическом майдане", есть действие враждебное по отношению к национальным интересам России, бьющее по ключевой на сегодня, объединяющей нас скрепе, скрепе патриотизма. 

• +0.46 / 2
• • 2

Цитата: офисный планктон от 25.02.2015 12:59:00Пока видимо действительно устраивает. Впрочем, по крайней мере 1 не последний член уже несколько раз в прямом можно так сказать эфире получил нахлобучку.
Возможность принятия решения Президентом или даже Думой об отставке Правительства Российской Федерации, в случае, если перестанет устраивать, их совсем не пугает?

 Разве есть какие-то намеки на возможную отставку Правительства?
 Из-за "нахлобучки 1 члена в прямом эфире"?
 Меня правда несколько другой вопрос заинтересовал : Правительство должно работать эффективно исходя из-за "опасений", что его могут разогнатьотправить в отставку или исходя из каких-то других соображений?

• +0.15 / 1
• • 1

Цитата: Adamantit от 25.02.2015 13:06:35Постом выше Вокс на пальцах обьяснил, что за Правительство отвечает Президент.

Если я по вашему способствую непротивлением , то по этой логике Путин кто? Главный коллаборационист?

Вы соображаете, что несете?

Это же и есть патриотический майдан типа "айда зачищать Кремль от коллаборационистов!"

Жесть какая она есть..
Вы, Андрей, вообще берега потеряли.

Я выше на пальцах разъяснил дуализм сегодняшнего дня, притом прямым цитированием слов Президента народу.
Что ещё надо? 
Написать про масло масляное, и стоящий выбор, так он и без этого никуда не делся.
И вся борьба хоть "под ковром", хоть на ковре идет за "выбор Президента", так у нас устроена власть, по форме демократия, по сути суверенная демократия, а по ментальности абсолютизм. И свести это в единое без взрывов и передряг, крайне сложно. Да и к знаковому ШОС+БРИКС подойти надо с единством большинства, а не большинством в единстве.
.......................
А ахинея про "патриотический майдан", это и есть борьба против эволюционного собирания России вокруг патриотически ориентированных сил, с призывами "геть всех кто не в красных шароварах, а перед малиновыми трижды "ку" не делает".

• +0.56 / 2
• • 2

Цитата: scarmler от 22.02.2015 12:59:47В нищей ельцинской России дорог строилось больше богатой нефтяной.
Пришел Путин,забрал деньги у муниципалитетов

Интересная тема кстати. 
Про безоглядную борьбу с коррупцией.

Как там в старом анекдоте - "Войны не будет, но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется".

До 2000 года в стране были внебюджетные дорожные фонды. Которые занимались строительством, ремонтом и модернизацией дорог.
А потом пошла волна страшилок, что "дородные фонды" жутко коррумпированы, через них отмывается нереально дофига денег, что строительство и содержание доог у нас в 10 раз больше, чем в Штатах, ну и т.д.
В итоге вместо оптимизации и увеличения прозрачности дорожные фонды расформировали совсем. Как коррупционноемкие.
Контроль над строительством дорог резко ужесточили, заодно снизились и расходы.
И получение снижение обеъмов ввода новых дорог в 3 с лишним раза.
Зато коррупции как-бы меньше стало.

В 2011-м дорожные фонды снова восстановили, вложения в строительство резко выросли.

• +0.29 / 1
• • 1

Цитата: офисный планктон от 25.02.2015 15:42:51Тут есть еще один вопрос. Простой. Детский даже...
Почему ДАМ не устраивает публичной дискуссии (ну или ее специальных сливов) среди членов правительства? Ну например, по теме антикризисного плана. Или ранее по теме академической реформы. Ладно, не устраивает и не устраивает. А почему члены правительства не позволяют периодической фронды по отношению к ДАМу? Например, по отношению к ВВП некоторые позволяют. Ну, скажем, не выполняя поручений...
Во всяком разе со точки зрения некоторых обывателей это может выглядеть где то так...

 Правительство не место для политток-шоу дебатов.
 Все это в Думе можно и нужно.
 Владимир Путин подписал Федеральный закон «О Российской академии наук, реорганизации государственных академий наук и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации».
 Федеральный закон принят Государственной Думой 18 сентября 2013 года, одобрен Советом Федерации 25 сентября 2013 года.
 http://www.kremlin.ru/acts/19301
 Мне кажется как-то смешиваете прерогативы и сферы деятельности ветвей власти.
 ЗЫ. А как выглядит "фронда"?
 Если не выполняют поручений то это ДАМ, а они ему вообще-то, напрямую указами отдельными членами кабмина Президент не руководит и не поручает.
 Это возможно в случае введения особых режимов управления страной с формированием специальных органов.

• +0.00 / 0

Цитата: vltvlt от 25.02.2015 17:13:38Скоро будут. Фасовочное оборудование и его комплектуха, напомните плз., там чего производства?

Не будет проблем. Просто данные расходы переложат на потребителя. Также как и в других отраслях (FMCG, сельское хозяйство  и т.п.).

Собствено, так (взваливают данные расходы на потребителя) делается всегда (1994, 1998, 2008 гг).

• -0.05 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06Ну у меня сложилось несколько иное впечатление.



Он не мой подзащитный. И в @опу тех у кого нет миллиарда, посылал гражданин Полонский, и не надо на любого, кто не согласен с вашей точкой зрения проецировать и приписывать оппонентам то, чего они не говорили.

А вы его пост то читали, практически открытым текстом было про то, что аж 30% получает 150 тысяч и и сейчас живут и радуются, а раз не получаете 150 тысяч , то это ваши проблемы и вы просто плохо работаете.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06


Ну-ну. Бойтесь своих желаний они могут исполнится (с).

Это каких?

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06


Что левые. что правые - одна сатана. Ни те, ни другие каши не сварят. Но левые крови прольют больше - 146%. Больше левых крови могут пролить только нацики (которых исторически относят к ультраправым, но с либералами они и рядом не валялись)

Самоса, Пиночет, приснопамятный Батиста были правыми , ну и кровушку как воду лили.
А 146% -мем плохой.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Офигенная логика.
Вы путаете понятия вследствие и после.

Так в 20-е, если не считать период голода в Поволжье тоже было лучше, чем при царе, народ по крайней мере прокормить пытались, а не как при его величестве и его современниках социал-дарвинистах "а помрет, так помрет" (с) , медицинскую помощь таки стали стараться оказывать и простым смертным, а не только тем у кого деньги есть.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Через 20 лет после революции народу стало лучше. чем было сразу после революции.

А за одно и чем до революции.

Причем пожалуй не через 20-ть лет , а гораздо пораньше.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Что касается уровня жизни до начала 1-ой мировой - то тут вопрос мягко говоря спорный.
Сложно сказать когда после революции был достигнут уровень 1913 года и был ли он вообще достигнут. Ибо советская история и советская статистика - это очень политически и идеологически мотивированные науки - поэтому судить на основании их данных о реальном уровне 13 года - мягко говоря не просто.

Какой-такой уровень жизни, если в деревне из пятерых детей частенько двое выживали ,  еще про уровень производства можно говорить и то он рядом с советским не валялся(смотрим по тому, что армии автомобилей , снарядов и винтовок не хватало) , а уж уровень жизни -печаль печаль.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Увы букварем сыт не будешь.

Букварь -элемент социального лифта, без него только лапти оставалось плести и пасти скотину.
И к стати неграмотные в довольстве как правило не утопали.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Военный коммунизм кстати быстро кончился очередным голодом.
Ажно НЭП ввели.
Тот правда тоже быстро голодом закончился.
А потом достигли дна и начали выкарабкиваться. На фоне борьбы, что характерно не только с правым, но и с левым уклоном и достаточно ощутимых чисто среди старых проверенных большевиков.

Голод был при царе совершенно стандартным явлением, целые деревни вымирали, большевикам в жисть было не догнать.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Ой можно подумать великую отечественную мы встретили иначе. Точно так же никто воевать не умел. А наличие новейшего оружия - привело только к офигенному количеству детских болячек. И катастрофическим цифрам небоевых потерь новейшей техники.

Да иначе, просто проспали первый удар . При этом перед войной успели выпустить такое количество танков и самолетов, что не смотря на первые поражения смогли продолжить войну до тех пор. пока не смогли восполнить потери в технике.
Да и уровень промышленности такой был, что не смотря на катастрофы 41-го  и эвакуацию к середине 42-го уже восполнили потери в технике.Да и вообще к 43-му году уже перегнали по количеству выпускаемой техники.
Ничего подобного не было не в Русско-Японскую , не во время Первой Мировой.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Тоже мне нашли крайнего - царя.

Правильно нашел, два раза спотыкнуться об один камень- это уметь надо, а у него получилось.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

А ниче, что в конце июня/начале июля 41 года  ставка ГК СССР отдала приказ мощными контрударами мехкорпусов остановить немцев и отбросить их за линию государственной границы - забыли чем дело кончились?

А ничего, что при этом у СССР эти мехкорпуса были, а у царской России даже броневики в армии были на шасси иномарок?

Где так воспетый монархистами взлет промышленности 1913-ть, если шасси на броневики не было?


Да и причины поражений тогда были  внезапный удар, тактические ошибки командования и просчеты разведки , а вовсе не техническое превосходство противника как в 1915-м.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Вы на досуге погуглите про снарядный голод РККА в 42/43 - узнаете много нового.

У него думаю другие причины, не такие , как у РИ. Все таки и эвакуация была , и разбомбленные склады,  и потерянные заводы- форсмажор однако.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Не надо из РИ строить империю зла, а из СССР империю добра.

РИ- государство холопов и господ , промышленность которого не позволяла противостоять врагам , СССР конечно не рай, но в нем часть людей  не записывали в недочеловеки , как это делали социал-дравинисты , образование , медицина стали общедоступны, да и промышленность и уровень технологий позволили разбить Гитлера.
По моему разница большая.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Есть и у большевиков  заслуги, есть у них и провалы, похлеще, чем у царского правительства.

Провалы похлеще у них начались, когда они начали прос...ть страну в 80-е .

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06


http://polit.ru/arti…emography/
Вот здесь по разным оценкам потери за период 1914- 1926 колеблются от 10 до 20 млн человек, в зависимости от методики подсчета.

Тут все таки начинается с 1914-го , что характерно .

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Это не отменяет гибели миллионов людей и не доказывает, что подъем СССР произошел вследствие, а не после революции и является исключительно заслугой революции и большевиков.

Царь был еще и порядочным ретроградом, одно прохладное отношение к автоматическому оружию чего только стоило(ручные пулеметы заграницей закупали, причем иногда редкое Г) .  А большевики взяли страну с сохой, а немцев встретили на Т-34, что опять таки показатель.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Когда в 43 вводили погоны и возвращали имперские награды - наверное как раз о деле революции думали?

Наверное думали как врага разбить.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Илнтересно как в 1812 без большевиков Наполеона то разгромить смогли?

Элементарно, не было не только большевиков , но и Николая II.

А если серьезно, то если не брать социальную сторону (крепостное право и прочие печальные приметы времени), то Россия 1812-го была одна из наиболее развитых стран того времени , в том числе технологически, ничего удивительного, что разбили,было и кому бить и чем бить.  
Технологическое отставание началось гораздо позже.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Ну а че сразу не 30 миллионов от голода умерших то?
А подтвердить чем нибудь слабо про 8 млн то.

Десять раз подтверждали 146% что близко к истине.
Примерно столько наших сограждан не пережило победу над клятыми комуняками, в рынок не вписались.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Да и демографическую яму 2-ой мировой никто не отменял.

Эта демографическая яма была после войны, принципиальная разница с демографической ямой времен интересных 90-х.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Это был сарказм - или вы искренне верите? Голод в Поволжье? Ни о чем не говорит? а такие слова как эпидемия тифа, испанки? А продармии - знакомый термин?
А красный, белый террор

Дело в том, что голод при царе , к сожалению , был обычным явлением , просто об этом почему-то все забыли. Эпидемии были опять таки и до революции, что не удивительно- доступ к медицине был сильно ограничен .
Испанка вообще прошла по всей Европе и до США дошла.

При этом красные пытались таки бороться с голодом, а до революции голод считался обычным делом.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

Опять вы путаете вследствие и после. То что Куба пойдя по соцпути получила от СССР ништяков и стала жить лучше - это конечно факт. Но как достижение революции - я бы поострегся этот факт выставлять. Особенно это наглядно стало, после развала СССР, когда Куба вернулась в состояние еще хуже чем при Батисте.

[/quote]

Не вернулась в состояние хуже чем при Батисте: медицина осталась доступной , а не по принципу муравейника (помрет - так помрет) как было при батисте, образование таки вполне качественное и бесплатное,да и голода там таки нет.
Ну и до кучи все таки так и не вернулись в состояние полуколонии.

Цитата: _Sasha_ от 25.02.2015 04:42:06

http://уровень-инфля…ляции.aspx

2007 год уровень инфляции - 11.87 курс доллара в декабре 2007  ~ 24 руб

2014 год уровень инфляции - 11.36 курс доллара в декабре 2014 ~ 56 руб.

Конечно глупо было утверждать что рост курса доллара не дает никакого вклада в инфляцию- кончено дает. Но вклад этот уж точно не линейный.

Но вот ваша фраза "Сомнительно, когда доллар был стабилен инфляция всяко двухзначной не была." - увы не соответствует действительности.

Мне кажется проценты 2014-го просто не соответствуют действительности.

• +0.82 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: vltvlt от 25.02.2015 19:32:141.Не забываем про санкции, которые собираются усиливать.
2.Потребитель тоже не резиновый, он и ласты склеить может, в случае если денег  будет жОстко на еду.

Санкций со стороны ЕС, ЮК, Японии (оттуда основная масса оборудования и станков), навряд ли будут наложены на данные категории товаров. В этом, прежде всего не будет заинтересован западный бизнес.

Потребитель, переплатит эти 10-20%. Это не в разы увеличение расходов.

• +0.23 / 2
• • 2

вице-премьер Ольга Голодец прокомментировала поручение
президента РФ Владимира Путина правительству рассмотреть
вопрос о целесообразности создания в РФ сети государственных аптек,
которые могли бы обеспечивать граждан страны дешевыми лекарствами
и сильнодействующими обезболивающими препаратами:

Действующая в России система аптечных организаций
- вполне способна обеспечить население
- необходимыми лекарственными препаратами,
- в том числе низкого ценового сегмента.
Предприняты самые серьезные меры по обеспечению системы
- такими лекарствами, и мы вполне в состоянии отслеживать
- наличие лекарств как в государственной,
- так и вне государственной сети.
Позиция правительства по поводу целесообразности
- создания сети госаптек пока не сформирована.
У этой идеи есть как плюсы,
- так и минусы.
Главной трудностью реализации данной идеи,
- является то, что создание отдельной сети госаптек
- потребует очень серьезных затрат.
У этой идеи есть и положительные стороны.
Самый главный плюс заключается в том,
- что через государственную сеть
- легче обеспечивать доступность тех препаратов,
- о которых мы говорим,
- и легче контролировать их наличие или недостаток.

• +1.09 / 5
• • 5

У либерастов началась настоящая истерия, такое ощущение что собрались в очередной "последний и решающий",
М.Швыдкой докатился до ....
А в УрФУ все то же... Швыдкой – студентам: Не надо рвать рубаху, сейчас время, когда нужно поступаться принципами!
там такие перлы, нарочно не придумаешь вот некоторые
"Я очень не люблю, когда говорят в России, что главная ее проблема – это ее народ. Но дело в том, что это проблема любой страны – ее народ.
во как, нет народа нет проблем,
"Жизнь важнее идей, если все этого не поймут, то никакого компромисса не будет. Сегодня опасный момент в истории, когда люди считают, что нельзя поступиться принципами. Н-а-а-адо поступиться принципами, потому что жизнь – это компромисс. Ничего выше нету, и что бы нам ни говорили, это совсем не так. Жизнь – это высшая ценность, богом определенная" 
во как, овощ высшая ценность, где хорошо кормят, там родина
Гордиться своей национальностью – то же самое, что гордиться тем, что ты родился во вторник. Поляки тоже считают, что они великий народ. Нам никому ничего не надо доказывать – мы уже создали великую культуру, атомный проект и космос. Все, ребята, мы уже в порядке, можем гордиться, смотреть любому палестинцу, израильтянину или американцу в глаза и быть довольными собой"
Вот так, надо забыть предков, национальность, перестать быть народом, и все будет хорошо.
И это все наговорил бывший министр культуры. 

• +1.10 / 8
• • 7
  • 1

ссылка

Сопредседатель регионального штаба ОНФ и ректор УГГУ Николай Косарев на встрече с педагогами Свердловской области, посвященной снижению зарплат учителей в регионе, посоветовал женщинам найти богатых мужей, чтобы им не приходилось переживать за собственные доходы.

— Я вижу, что сегодня здесь в зале собрались преимущественно женщины. Хочу вам дать совет, чтобы вы ориентировались больше на личные дела и нашли мужа с достатком. В России много хороших мужиков, горняки есть…



Пошутив, Косарев добавил, что, «если учителей будут обижать», то «Общероссийский народный фронт» всегда готов оказать помощь.



Юморной мужик. Глумится, ссучёнок

• +0.40 / 6
• • 5
  • 1

руководитель отдела по связям с общественностью
компании Abbott в России Ирина Гущина:

Штрафы, наложенные на фармацевтическую компанию
- Верофарм, не имеют отношения к проблеме санкций
- и информирования сотрудников компании
- о политике ее собственника Abbott.
Верофарм - ведущая российская фармацевтическая компания,
- производящая аналоги известных патентованных лекарств,
- а также онкологических препаратов
- и медицинских пластырей.
В среду Генпрокуратура РФ сообщила,
- что направила в ФАС для возбуждения дела
- материалы проверки Верофарма
- по факту принуждения работников
- к поддержке антироссийских санкций.
Государственной инспекцией труда в Воронежской области
- был выписан штраф за задержку в выплате отпускных
- и расчетных сумм нескольким сотрудникам,
- что было обусловлено процессом,
- установленным в компании Верофарм
- еще до вхождения в состав Abbott.
Компания Abbott уже предприняла меры
- для исправления этой ситуации.

• +1.09 / 5
• • 5

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29А вы его пост то читали, практически открытым текстом было про то, что аж 30% получает 150 тысяч и и сейчас живут и радуются, а раз не получаете 150 тысяч , то это ваши проблемы и вы просто плохо работаете.

Фи, как некрасиво.
В исходном посте было написано, про то что для обобщения стоит использовать данные статистики, а не собственные ощущения.
И 30% с 150 тыр - это вовсе не вся Россия - а всего лишь 30% из тех пиет на нашем форуме. Можно конечно сослаться, на то, что опрос по форуму не репрезентативен (хотя вы этого не сделали), но даже и в этом случае - ввыод очевиден - ближний круг общения, равно как и данные местного форума - это недостаточный объем данных для их сколько нибудь разумно экстраполяции на всю страну.


Все остальное - это приписывание вами оппоненту того, чего он не говорил и опровержение этого. Сознательно или бессознательно, но этим приемом пользуются многие участники форума, а не которые даже злоупотребляют.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Это каких?

Власть сменим и как заживем. После революции же, судя по вашим постам, дить становиться лучше большинству.
Вот примерно так же наверное думали те, кто на майдане менял вора Януковича. Власть сменили, а вот насчет зажить - пока не очень. Впрочем думаю, что лет через 20 вполне может так оказаться, что жизнь вна Украине может стать лучше, чем в 2012/2013 году.
Особенно, если через год-два остатки руины соберут очередную переяславскую раду и попросятся под руку "белого царя".
Вот только будет ли это заслугой майдана - вопрос очень и очень спорный.
А пока что кровь на Украине льется,еще не рекой, но уже речкой уж точно.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Самоса, Пиночет, приснопамятный Батиста были правыми , ну и кровушку как воду лили.
А 146% -мем плохой.

А че левого Пол Пота забыли с его красными кхмерами?

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Так в 20-е, если не считать период голода в Поволжье тоже было лучше, чем при царе, народ по крайней мере прокормить пытались, а не как при его величестве и его современниках социал-дарвинистах "а помрет, так помрет" (с) , медицинскую помощь таки стали стараться оказывать и простым смертным, а не только тем у кого деньги есть.

Ни хрена себе заявочка.
Если вы не в курсе, то при царе точно так же были продовольственные запасы и точно так же голодающие губернии пытались накормить.
Одинаково хреново получалось и у тех и у тех.

Ну подумаешь от голода умирали миллионами. Но так то конечно жили лучше чем при царе, когда тоже вроде как умирали миллионами.
Чем лучше - не понятно.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
А за одно и чем до революции.

Причем пожалуй не через 20-ть лет , а гораздо пораньше.

ну-ну.
как раз в 32-33 очередной массовый голод случился - "голодомор" (тм).
Вряд ли те кто тогда умирал с голода считали, что они живут лучше, чем 20 лет назад.
Или они в "не вписались в коммунизм"?
Кстати о не вписавшихся -  ЧСВН - тоже в коммунизм не вписались?

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Какой-такой уровень жизни, если в деревне из пятерых детей частенько двое выживали ,  еще про уровень производства можно говорить и то он рядом с советским не валялся(смотрим по тому, что армии автомобилей , снарядов и винтовок не хватало) , а уж уровень жизни -печаль печаль.

Ну высокая детская смертность характерна и для СССР до середины 50-х.

А уж как в 41-43 не хватало снарядов и автомобилей.
Снарядный голод 1914/1915 года - вещь широко известная. Менее известен тот факт, что снарядный голод присутствовал у всех участников первой мировой войны. Ибо реальный расход снарядов в условиях позиционной войны в разы и десятки раз перекрыл все довоенные планы и нормативы у всех стран - и никто к этому готов не был.
Еще менее известен факт, что к 1916 снарядный голод, за счет реорганизации промышленности и ее мобилизации, в Российской армии был в целом преодолен.

Про снарядный голод 41/42 года в РККА стыдливо умалчивают. И хотя немалую долю в этот голод внесла потеря складов и запасов западных военных округов, а так же эвакуация промышленности - тем не менее даже с учетом этих запасов и довоенных мощностей - реальные потребности РККА были сильно выше.

Про автомобили тоже тема неоднократно всплывавшая. Как бы мощностей СССР на автомобили тупо не хватало. Их хватало только на танки.
А потребности в автомобилях СССР закрывал с помощью ленд лиза.
И это - без автомобилей - танки ничего из себя не представляют. Для ведения эффективных боевых действий на каждый  танк нужно от 5 до 10 автомобилей для перевозки запчастей, БК, топлива, артиллерийского и  пехотного сопровождения и т.д. Что однозначно было подтверждено летом 41 когда советские мехкорпуса имея кратное преимущество в номинальном количестве танков - тупо растаяли как дым - без особого ущерба для немцев.

И без учета отсутствия нефтепереработки и высокооктанового бензина для самолетов, равно как и производства алюминия для тех же самолетов, равно как провал в производстве пороха - все это закрывалось ленд-лизом.

Можно долго спорить о реальном вкладе ленд-лиза в победу в ВОВ. Есть разные мнения от незначительного до определяющего.
Но факт остается фактом - советских промышленных мощностей для полного обеспечения БД Красной армии не хватало,и не хватало сильно, особенно по некоторым критически важным направлениям.
Соответственно упрекать РИ, с точки зрения СССР, в дефиците промышленных мощностей и не готовности к войне - мягко говоря, не комильфо, в точности по известной пословице про бревно  и соломинку.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Букварь -элемент социального лифта, без него только лапти оставалось плести и пасти скотину.
И к стати неграмотные в довольстве как правило не утопали.

Видите ли все гораздо проще и циничней - грамотность - это не условие социальных лифтов. Это главное и необходимое условие для развития промышленности. Крестьянин вполне может обойтись без грамоты, а рабочий нет.
Поэтому ликбез - это не забота о том, что бы народ стал жить лучше - а банальная подготовка промышленных кадров.
Причем в большинстве западных стран, прошедших через промышленную революцию, этот процесс уже давно закончился и только аграрная Россия тормозила.
То что при этом говорили лидеры большевиков - к реальной целям имеет мало отношения.

Кстати есть мнения - что повальная неграмотность РИ - тоже не совсем соответствует действительности. И как минимум достижения Советской науки в 40--50 основываются на преподавателях и студентах учившихся в РИ, а вовсе не на Марсе.
Просто в рамках идеологического отказа от наследства империализма, Советская история старалась эти факты обходить вниманием.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Голод был при царе совершенно стандартным явлением, целые деревни вымирали, большевикам в жисть было не догнать.

Вы сейчас штампами советских учебников разговариваете.
Голод был стандартным явлением на территории РИ и СССР пока сельское хозяйство не стало механизированным и крупнотоварным, поддержанным агротетхнологиями и качественным семенным фондом.
Помимо известных -  голода в Поволжье (тм) 21/22 и голодомора (тм) 32/33 , были менее известные -  голод 23/24 и голод 27/28 - ставший кстати поводом для отказа от НЭПа.
Так что и голодом РИ попрекать не СССРу

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Да иначе, просто проспали первый удар . При этом перед войной успели выпустить такое количество танков и самолетов, что не смотря на первые поражения смогли продолжить войну до тех пор. пока не смогли восполнить потери в технике.
Да и уровень промышленности такой был, что не смотря на катастрофы 41-го  и эвакуацию к середине 42-го уже восполнили потери в технике.Да и вообще к 43-му году уже перегнали по количеству выпускаемой техники.
Ничего подобного не было не в Русско-Японскую , не во время Первой Мировой.

Конечно. Вот только первый удар, про который с натяжкой, но можно сказать, что проспали - он де факто закончился взятием Минска.
Все остальные удары - Киев, Ленинград, Смоленск, Вязьма - были вполне ожидаемыми - только на результат это повлияло слабо. Тактически до лета 43 Советская армия постоянно проигрывала вермахту.

Количество танков и самолетов - без соответствующего количества автомобилей и бензина - это бесполезные груды металла. Что и показал 41. А вот соответствующего количества автомобилей выпустить советская промышленность просто физически не могла.

Что касается автомобилей в первую мировую - то исход первой мировой, в отличие от второй - определялся исключительно артиллерией, ни танки, не самолеты, определяющего вклада в первую мировую внести просто не успели.
А ствольный и снарядный голод как раз к 16 году РИ был преодолен и определил  в том числе и успех на фронтах.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Правильно нашел, два раза спотыкнуться об один камень- это уметь надо, а у него получилось.

Специфика русско-японской войны как бы давало мало представления о масштабах грядущей европейской сухопутной войны.
Что подтверждается тем, что остальные Европейские державы испытывали точно такой же снарядный голод.
Да и вообще  - делать анализ боевых действий и на основании него разрабатывать планы  будущих боевых действий - это работа генералов, а не императора.

В равной степени можно Сталина обвинить в том, что он не сделал выводов из Испанской, Халхин-гола и Финской и Красная армия вступила в бой имея в разы меньше автомобилей на 1 танк, чем Вермахт.

Скажем так, как руководитель Николай 2 - мягко говоря, не очень.
Но и Сталин - это тоже человек, а не олицетворение строя, как только Сталина не стало - все пошло вразнос.

Бывают хорошие цари, бывают плохие цари. Но династия Романовых тем не менее правила 300 лет. А советская система по сути не пережила даже одной смены власти, после смерти Сталина.
Так что можно начать долгую дискуссию о роли личности в истории - но  к успехам революции это относится чуть менее, чем никак.

Кстати перечитайте на досуге обращение Сталина по поводу победы в Великой Отечественной - и попробуйте найти там слова о великой и направляющей силе партии большевиков.
Подумайте на досуге почему так.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
А ничего, что при этом у СССР эти мехкорпуса были, а у царской России даже броневики в армии были на шасси иномарок?

Ну да. В РИ броневики были на шасси иномарок. А автопарк РККА вообще почти весь был из иномарок ака вилллис, додж, студдебеккер и прочие.
Кстати ни одного линкора СССР так достроить и не смог. А РИ несмотря на поражение в РЯВ свой броненосный флот восстановила.
Получается что СССР строил танки в ущерб автомобилям, а РИ строила броненосцы в ущерб автомобилям.
Только у СССР был ленд лиз а у РИ не было.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Где так воспетый монархистами взлет промышленности 1913-ть, если шасси на броневики не было?

В 20-й век Россия вступила полностью аграрной страной.
Да поражение в РЯВ некоторым образом обнажило существующие проблемы в промышленности и простимулировало ее рост.
Но достигнутый к 13 году рост в относительном выражении впечатляющий - в абсолютных цифрах был мизерным.

Поэтому те кто оперируют "хрустом французской булки" - акцентируются на процентах и кричат о "России, которую мы потеряли", другие оперируют натуральными показателями и кричат о "нищей и голодной аграрной тюрьме народов".
По сути правы и те и те или не правы и те и те.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Да и причины поражений тогда были  внезапный удар, тактические ошибки командования и просчеты разведки , а вовсе не техническое превосходство противника как в 1915-м.

Да конечно. ага.
Минск еще можно объяснит внезапностью, предательством Павлова, самолетами оставлеными без маскировки.
Но Минск - был взят 28 июня и потом до ноября 41 и еще большую часть 42 года немцы били нас именно что, за счет качественного превосходства.
И локальные технические преимущества танка Т-34 или КВ-1 в защищенности не имели никакого значения, когда у них заканчивался БК и топливо. Потому что автомобилей, что бы все это возить за танком тупо не было.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
У него думаю другие причины, не такие , как у РИ. Все таки и эвакуация была , и разбомбленные склады,  и потерянные заводы- форсмажор однако.

да война - сама по себе форс-мажор.
так что это слабое оправдание. да и финская война наглядно показала что Красная армия воевать была не готова.
там никто склады не бомбил и заводы не эвакуировал.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
РИ- государство холопов и господ , промышленность которого не позволяла противостоять врагам , СССР конечно не рай, но в нем часть людей  не записывали в недочеловеки , как это делали социал-дравинисты , образование , медицина стали общедоступны, да и промышленность и уровень технологий позволили разбить Гитлера.
По моему разница большая.

Ну дело ваше.
Попробуйте правда сравнить сроки постройки Транссиба и БАМа.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Провалы похлеще у них начались, когда они начали прос...ть страну в 80-е .

Процесс начался ровно в 53 году. 80-е это не более чем логическое завершения процесса. Опасность перерождения была видна всем более менее адекватным деятелям коммунистической партии еще в 30-е. Как только возжи ослабли со смертью Сталина - перерождение началось стахановскими темпами.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Тут все таки начинается с 1914-го , что характерно .

Что характерно безвозратные и санитарные потери русской армии до февраля 1917 года посчитаны весьма точно и не превышают 1-2 млн.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Царь был еще и порядочным ретроградом, одно прохладное отношение к автоматическому оружию чего только стоило(ручные пулеметы заграницей закупали, причем иногда редкое Г) .  А большевики взяли страну с сохой, а немцев встретили на Т-34, что опять таки показатель.

Прохладное отношение было обусловлено стоимостью и количеством патронов, потребных для поражения 1 солдата противника, надежностью и стоимостью пулемета, особенно по сравнению со шрапнелью.

Кстати артиллерия была и остается основным поражающим фактором до сих.
Так что ничего удивительного в прохладце царя не было.
Немцы кстати вторую мировую встретили с винтовками - и ниче до Сталинграда вполне им их хватало. И только городские бои на коротких дистанциях стимулировали создание штурмовой винтовки. А поголовные "шмайсеры" - всего лишь киноштамп.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Наверное думали как врага разбить.

Не могли бы вы мысль раскрыть каким образом ненавистные рабочему классу погоны и награды "золотопогонников" способствовали разгрому врага?

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Элементарно, не было не только большевиков , но и Николая II.

Ну раз элементарно - то осталось продолжить логическую цепочку и признать - что и без большевиков в очередной отечественной войне мы так же победить могли.  

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
А если серьезно, то если не брать социальную сторону (крепостное право и прочие печальные приметы времени), то Россия 1812-го была одна из наиболее развитых стран того времени , в том числе технологически, ничего удивительного, что разбили,было и кому бить и чем бить.
Технологическое отставание началось гораздо позже.

И не могли бы вы, так сказать, на живых примерах продемонстрировать в чем там было технологическое преимущество России?
Ну не знаю в тоннах чугуна или пороха, количестве стволов.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Десять раз подтверждали 146% что близко к истине.
Примерно столько наших сограждан не пережило победу над клятыми комуняками, в рынок не вписались.

Эта демографическая яма была после войны, принципиальная разница с демографической ямой времен интересных 90-х.

Видите ли демографическая яма имеет циклический характер.
И каждые 20-25 лет повторяется.

И хотя лихие 90-е безусловно не способствовали высокой рождаемости - тем не менее влияние их все ж таки переоценивается.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Дело в том, что голод при царе , к сожалению , был обычным явлением , просто об этом почему-то все забыли. Эпидемии были опять таки и до революции, что не удивительно- доступ к медицине был сильно ограничен .
Испанка вообще прошла по всей Европе и до США дошла.

Уже выше писал - при СССР до войны голод так же был регулярным явлением.
И его повторение зависело исключительно от климата,

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
При этом красные пытались таки бороться с голодом, а до революции голод считался обычным делом.

Царь тоже вполне себе боролся и аграрная реформа Столыпина - именно на это и была направлена.

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Не вернулась в состояние хуже чем при Батисте: медицина осталась доступной , а не по принципу муравейника (помрет - так помрет) как было при батисте, образование таки вполне качественное и бесплатное,да и голода там таки нет.
Ну и до кучи все таки так и не вернулись в состояние полуколонии.

осталось только понять - че это кубинцы лет 30 пытаются из этого рая чуть ли не вплавь до Флориды добраться

Цитата: barmaley865-a от 25.02.2015 17:56:29
Мне кажется проценты 2014-го просто не соответствуют действительности.

Когда кажется - креститься надо.
Бакс скакнул наиболее сильно 18 декабря.
Цены отреагировали уже после нового года. Ближе к концу января. Январь 14 - к январю 15 - уже 15% инфляции.
И потом в корзину инфляции входят не только продукты но и другие расходы. Многие из которых еще не индексировались.
Да и продукты далеко не все подорожали в 2 раза.
В частности квартплата - у меня по прежнему не изменилась. бензин как стоил 39,50 так до сих пор и стоит.

И кстати это не отменяет того факта, что при растущем рубле в 2007 году инфляция тем не менее была двузначной.

• +0.89 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: AndreyK-AV от 25.02.2015 23:42:26..... СК России заявляет, что меры по улучшению госконтроля покроют все убытки, и дадут средства, про которые плачется и Минфин и Шувалов с Медведевым.

Ну не знаю....., СК и так мягко сказать недолюбливает неперспективные дела, не приносящие быстрого видимого результата.   
Тогда предлагаемое это по сути "улучшение госконтроля" в тех конкретных точках которые могут принести  ощутимую "выгоду", мы именно этого хотим? 
По мне так для СК   медленный скрупулезный и всеобъемлющий " спуск с горы" к конкретной цели именно то что доктор прописал.  
   

• +0.00 / 0

Новое от С.Глазьева.
(Адамантит, когда я вчера назвал экономический блок правительства коллаборационистами пляшущими во славу МВФ, этот текст я ещё не прочел. А в нем Глазьев прямо в этом обвиняет финансово-экономический блок правительства, только само слово не произносит).
Статья Маркина тоже в тему этого доклада ложится. Вопрос только политической воли и возможностей.
Рекомендации монетаристов давно отвергнуты как глупые и вредные

Цитата: Цитата24 февраля 2015г.

Вопрос: Сейчас идет обсуждение антикризисной программы правительства. Многие сравнивают нынешний кризис с кризисами 2008 и 1998 годов. Не могли бы Вы разъяснить суть проводимой сегодня антикризисной политики, и вообще насколько для борьбы с нынешним кризисом подходит опыт прошлых лет? Что общего между этими тремя кризисами?

Ответ: Прямо скажу – мало общего. Хотя все три кризиса оказались столь болезненными для нашей экономики вследствие особенностей проводившейся макроэкономической политики. Кризис 2008 года был спровоцирован глобальным финансовым кризисом, который разнес российскую «тихую гавань» вдребезги, потому что ее не стали защищать от финансового цунами, порожденного взрывом американских финансовых пузырей. Кризис 1998 года так же, как и сегодня, был порожден грубейшими ошибками в проводившейся макроэкономической политики. Тогда это была пирамида ГКО, сооруженная в интересах финансовых спекулянтов, связанных с рядом высокопоставленных сотрудников Минфина и ЦБ. Они с энтузиазмом сооружали эту финансовую пирамиду под предлогом финансирования дефицита бюджета, который сами же и создали отменой экспортных пошлин, «заработали» на этом кучу денег. Правда не только они: основная доля рынка  досталась американским финансовым спекулянтам, ради которых был отменен валютный контроль и которым их агентура помогла вытащить деньги за месяц до банкротства российского государства. За счет последнего, разумеется.

Вопрос: Вы намекаете на государственную измену?

Ответ: Это не мой намек, а выводы Комиссии Совета Федерации по расследованию причин, обстоятельств и последствий финансового кризиса 1998 года. Можете посмотреть – это единственный в современной истории пример профессионального и объективного проведения парламентского расследования. Замечу, что его выводы, включая персональные, остаются актуальными по сей день. Уроки так и не были извлечены. Наоборот, безнаказанность тогдашних преступлений, совершенных высокопоставленными должностными лицами, отвечавшими за государственные финансы, во многом стала причиной нынешней безответственной, если не сказать авантюрной политики.

Вопрос: Но какое отношение эти дела давно минувших дней имеют к нынешнему кризису?

Ответ: Вы же сами спросили…Формально, конечно, никакого. Но по сути проводившейся политики, повлекшей кризис – самое непосредственное. Причиной кризиса сегодня, как и тогда, стали решения денежных властей. Тогда кризис был порожден сооружением финансовой пирамиды краткосрочных государственных казначейских обязательств под предлогом финансирования бюджетного дефицита, который, в свою очередь, возник вследствие безумного решения об отмене экспортных пошлин в интересах экспортеров углеводородов. Дорогу к кризису проложило решение об отмене валютных ограничений для спекулянтов, игравших с ГКО и покинувших рынок вместе с сверхприбылями по сигналу от своих агентов в российском руководстве.

Вопрос: Кого Вы имеете в виду?

Ответ: Почитайте заключение. Там есть в том числе персональные выводы и рекомендации.

Вопрос:  И сегодня не обошлось без агентов?

Ответ: Это мы узнаем, если соответствующие органы проведут расследование. Во всяком случае цепочка решений, приведших к кризису, не имеет разумного или, скажем, научного обоснования.  Последовательное повышение процентных ставок в течение последнего года не имеет разумного объяснения и подвергалось системной критике со стороны как научного, так и делового сообщества. Отпускание рубля в свободное плавание вообще противоречило здравому смыслу. Я специально посмотрел научную литературу, связанную с обоснованием избранной ЦБ политики таргетирования инфляции. И, вы знаете, нигде не обнаружил доказательства  тезиса о необходимости отпускания курса национальной валюты в свободное плавание при политике таргетирования инфляции. Наоборот, в наших условиях зависимости потребительского рынка от импорта, экономических санкций и доминирования иностранных спекулянтов на финансовом рынке отпускание курса рубля в свободное плавание явно шло в разрез с объявленной ЦБ целью таргетирвоания инфляции. Если вы хотите добиться снижения инфляции в условиях, когда доля импорта на потребительском рынке составляет более половины товарной массы, игры с курсом строго противопоказаны. Он должен быть стабильным, а если и меняться – то резко, исходя из фундаментальных причин, чтобы не дать подняться спекулятивной волне. В мире свободное плавание курса валюты встречается крайне редко. Из развитых стран – только в Норвегии.

Вопрос: Иными словами, именно решения ЦБ втянули экономику в кризис?

Ответ: Конечно. Посмотрите, где в мире еще Вы видите падение производства и инфляцию?

Вопрос: На Украине.

Ответ: Конечно, но там, как Вы понимаете, совсем другие макроэкономические условия – начиная от состояния валютных резервов и заканчивая торговым балансом. Если брать страны с сопоставимыми с нами условиями – нигде Вы не найдете падения курса валюты более чем на 15%, даже в странах с нефтяной экономикой.

Вопрос: Но, несмотря на провальные результаты чиновники из правительства и ЦБ в один голос кричат, что делают все правильно. На чем основана их уверенность?

Ответ: На страхе. Ведь ущерб от их некомпетентной политики для национальной экономики очень велик. Только в прошлом году – падение инвестиций и производства при возможности роста на 6-7%, в этом году – к этому надо добавить рост безработицы, которая растет на 1% в неделю и падение доходов населения, обесценение рублевых сбережений, подрыв доверия к национальной валюте. Этой политике нет никаких научных объяснений. Она проводится по рекомендациям МВФ, который имеют вполне определенный политический заказ – демонтировать системы защиты национальных экономик для свободного движения американского капитала.

Вопрос: Но они ссылаются на Фридмана и других авторитетов современной экономической мысли…

Ответ: Да что Вы. Монетаристская теория была придумана Фридманом полстолетия назад и уже тогда ее никто из серьезных ученых не воспринимал всерьез. Фридман представляет экономику в крайне примитивном виде – без кредита, без изменений основного капитала и невозможности торговли капитальными благами, при сверхинформированности и суперрациональности хозяйствующих субъектов. Деньги в монетаристской парадигме – золотые монеты, спрос и предложение которых регулируется как и любого другого товара. Отсюда и их рекомендации – бороться с инфляцией сокращением предложения денег. Монетаризм давно раскритикован как вульгарное ответвление неоклассического направления экономической мысли, которое само по себе давно разошлось с реальностью. Уже более 40 лет в экономической науке считается дурным тоном ссылаться на монетаристов - ни одно из их утверждений не подтверждается экспериментально, а предлагаемые рекомендации противоречат здравому смыслу и в уважающих себя странах не применяются. Уже Л.Эрхард, автор западногерманского послевоенного экономического чуда отверг их рекомендации как глупые и вредные. То же самое делали все западные страны, включая США, последовательно проводившие прямо противоположную по отношению к рекомендациям монетаристов политику.  

Вопрос: Но у нас они применяются …

Ответ: Да, с неизменными результатами – падение производства и инвестиций на фоне обогащения финансовых спекулянтов и экспортеров сырья; деградация научно-производственного потенциала на фоне дворцов офшорной олигархии за рубежом. То, что эти рекомендации монетаристов применяются и поддерживаются МВФ вместе с западными финансистами, неудивительно. Рекомендации МВФ не имеют научного обоснования, да они и не претендуют на решение проблем развития экономики.  Эти рекомендации, суть которых сводится к устранению государства от регулирования экономики и ограничению всех его функций количественным регулированием туземной денежной массы, просто отражают интересы американского и европейского капитала. Поэтому западные политики и СМИ носят наших доктринеров от монетаризма, которые вешают чепуху на уши руководителям, на руках и всячески их прославляют. Это недорого стоит на фоне более триллиона долларов изъятого из российской экономики капитала.   

Вопрос: Российские денежные власти, наверное, войдут в книгу рекордов по непрофессионализму в смысле обвала курса национальной валюты при объеме резервов, вдвое превышающем величину денежной базы и при профиците торгового баланса в 200 млрд. долл.?

Ответ: Наверное. При таких макроэкономических условиях ЦБ мог бы стабилизировать курс на любом разумном уровне. Вместо этого он бросил валютный рынок на произвол валютных спекулянтов, которые тут же этим воспользовались…

Вопрос: Может, как и в 1998-м, высокопоставленные чиновники денежных властей сами участвовали в этой игре? К примеру, одним из главных игроков на валютном рынке, которым была проведена большая часть спекуляций против рубля стала финансовая группа «Открытие», пользующаяся особой любовью ЦБ. Незадолго до обвала валюты ЦБ напечатал для нее более 100 млрд. руб. для санации еще одного любимчика – банка «Траст». Может они и пошли на валютный рынок и вызвали обвал курса рубля?

Ответ: Насколько я знаю, эти деньги должны были быть вложены в приобретение облигаций федерального займа…

Вопрос: То есть в новую финансовую пирамиду?

Ответ: Под 10% годовых. При нынешней инфляции с такой доходностью пирамиду не построить.

Вопрос: Но кто-то же заработал на обвале рубля! Говорят, основные доходы получили крупнейшие государственные и иностранные банки…

Ответ: Скорее их менеджеры, выделявшие кредиты брокерам. Что касается иностранцев, то вполне возможно. Ведь ММВБ физически оказалась под их контролем - руководителями ключевых департаментов нашей биржи оказались бывшие сотрудники Морган Стенли и Дойче банка…

Вопрос: Да, я слышал. Некий Сульжик, занимавший должность главного регулятора срочных сделок, которого как раз обвиняют в манипуляциях рынком, оказался активистом киевского Евромайдана, другом Байдена и Маккейна, американо-украинским гражданином. Как он туда мог попасть?

Ответ: Надо спросить у председателя Совета директоров ММВБ.

Вопрос: У Кудрина?

Ответ: Надеюсь, он знает кого и зачем берет на работу. Что касается манипуляций, то пока можно сказать только одно. В критический момент обвала рубля на бирже вдруг прекратился прием заявок на покупку рублей без обеспечения, в то время как заявки на их продажу и покупку долларов шли при большом кредитном рычаге…

Вопрос: И все же, как Вы оцениваете антикризисные меры?

Ответ: Если ту, о которой мы только что говорили, то как весьма странную. ЦБ печатает деньги в пользу некоторой структуры под полпроцента годовых, а та вкладывает их в покупку государственных бумаг с 10%-ной доходностью. Не проще ли было тогда ЦБ просто купить государственные облигации под полпроцента годовых, как это делает ФРС США, ЕЦБ или Банк Японии? Зачем нам привилегированный посредник, которому денежные власти просто дарят по 10 млрд. руб. в год?

Вопрос: Да, странная мера, очень похожая на приватизацию денежной эмиссии. Мягко говоря…Насколько она типична?

Ответ: Не знаю, для этого нужно проводить расследование. Но типичным является общий подход к финансированию антикризисных мероприятий. Деньги из бюджетной системы в размере более триллиона рублей направляются на поддержку крупных коммерческих банков. С точки зрения макроэкономики это не способствует преодолению кризиса. Деньги налогоплательщиков изымаются из экономики, чтобы в нее вернуться в форме госзаказов и зарплат бюджетников. Если их перенаправляют банкам, то это автоматически влечет снижение конечного спроса и усугубляет сокращение производства. Это негативное последствие может быть компенсировано банками выделением соответствующего объема кредитов производственным предприятиям на пополнение оборотных средств или инвестиции в основной капитал. Но до сих пор банки направляли основную часть выделяемых им государством денег на спекуляции против рубля. Это наглядно видно по графику двух показателей за прошлый год – объему рефинансирования коммерческих банков со стороны ЦБ и валютным активам коммерческих банков. Почти 100%-е совпадение. Это означает, что почти все деньги, которые ЦБ выделял на рефинансирование коммерческих банков, последние направляли на валютный рынок. Таким образом, ЦБ собственноручно раскрутил маховик валютных спекуляций, обрушивших курс рубля.

Вопрос: Так же, как и в кризис 2008-9 годов…

Ответ: Совершенно верно. Тогда ЦБ эмитировал на поддержку банков около 2 триллионов рублей. Хотя Президент требовал от банков направить полученные средства на кредитование производственных предприятий, они предпочли игру против рубля, на которой «заработали» около 300 млрд. руб. Промышленное производство при этом упало на 8%, а машиностроение – на 40%.

Вопрос: Некоторые просто украли полученные от ЦБ антикризисные деньги. Неужели ситуация повторится?

Ответ: Она будет еще хуже. Главным источником финансирования антикризисных мер 2008-2009 годов была кредитная эмиссия ЦБ. Сегодня финансирование антикризисных мер ведется за счет средств бюджета, вследствие чего происходит его секвестирование. Я уже говорил, что наиболее ценные для оживления производства бюджетные расходы замещаются банковскими операциями, значительная часть которых может свестись к валютным спекуляциям. Последовательное повышение процентной ставки повлекло сокращение кредита и сжатие денежной массы. А это – всегда падение производства и инвестиций. Одновременно денежные власти бросили рубль в свободное падение, которое породило инфляционную волну. Эти решения денежных властей закономерно вогнали российскую экономику в стагфляционную ловушку на фоне оживления мировой экономики, включая наших основных партнеров – Китай и ЕС. Если кризис 2008 года был спровоцирован внешними причинами, то нынешний – сугубо действиями денежных властей. Вектор этих действий не изменился. Политика ЦБ повлекла сжатие денежной массы на 3 триллиона рублей. Правительство выделяет за счет бюджетной системы на антикризисные меры чуть более триллиона рублей, сокращая при этом бюджетные расходы. В результате происходит общее сокращение денежной массы на 2 триллиона, что влечет втягивание экономики все глубже в стагфляционную ловушку по спирали: падение спроса – падение производства – падение доходов – падение спроса…

Вопрос: Что бы Вы предложили?

Ответ: Во-первых, надо исправить допущенные ошибки. Прежде всего, стабилизировать курс рубля. Пока для этого у ЦБ есть все возможности. Вернуть ставку рефинансирования на прежний уровень, с которого начинался ее подъем в прошлом году.     

Вопрос: До 5,5%? Но кто гарантирует, что выдаваемые ЦБ коммерческим банкам кредиты снова утекут на валютный рынок?

Ответ: Поэтому не избежать введения валютных ограничений. Если денежные власти, конечно, хотят оживить экономику и не допустить ее дефолта. 5,5% - это так называемая ключевая ставки, по которой деньги выдаются на неделю для пополнения ликвидности. По сути, это инструмент кредитования спекуляций, не имеющий прямого воздействия на кредитование реального сектора. Чтобы выйти из кризиса, нужна принципиально другая система кредита. Мы ее называем многоканальной. Она уже такова – наряду с рефинансированием коммерческих банков по ключевой ставке, у нас действуют механизмы беззалогового кредитования по льготной ставке, проектного финансирования, кредитования малого и среднего бизнеса, субсидирования процентных ставок по кредитам для промышленных и сельскохозяйственных предприятий. Но, к сожалению, в крайне недостаточных объемах. И в режиме ручного управления, уязвимого по отношению к коррупции. Нужна системная политика, которая бы увязала многоканальный механизм кредита и контролем за целевым использованием денег, обеспечила бы контроль за трансграничными операциями, привела бы в соответствие денежные потоки с приоритетами политики экономического развития.

Вопрос: Сколько на это нужно времени? Правительство и Банк России обещают выход из кризиса через три года…

Ответ: В этом году мы могли бы иметь прирост ВВП до 5%, инвестиций – до 10%, в следующем – в полтора раза больше. Но если не исправить указанные ошибки, то выходить можно и тридцать лет, и никуда не прийти. Наши денежные власти уже двадцать лет водят нас по кругу, заблудившись в трех соснах монетаристской политики – инфляции, проценте и объеме денежной массы. Просто за примитивными и анахроничными экономико-математическими построениями еще 50-х годов прошлого века, которые навязывает МВФ колониально зависимым странам, они не видят леса реальной экономики. Чтобы оправдать свою беспомощность, еще со времен, когда министром экономики служил Е.Ясин, крестный отец находящихся у власти монетаристов, они придумали забавную формулу. Представляя Ельцину прогноз, они его делили на три вариантных сценария: оптимистический, инерционный и пессимистический. Причем по составу предлагаемых мер они были примерно одинаковыми. Так как меры эти роста экономики не давали, Президенту объясняли, что в текущем году надо выжить, в следующем, даст Бог, оклематься, а рост наступит в третьем году. Поэтому на практике всегда выходил инерционный сценарий.  Как говорил Ходжа Насреддин, заключивший сделку с шахом научить ишака говорить за 20 лет, за это время либо шах умрет, либо сам Насреддин уйдет, либо ишак сдохнет. С тех пор, в прогнозах Минэкономразвития и ЦБ эта фигура из трех лет постоянно пролонгируется, и третий год все время отодвигается (монетаристская версия скользящего планирования). Сейчас с точки зрения обогащения этих должностных лиц год идет за десять, а во время кризиса - за все двадцать. Им, главное, год продержаться. Потом получить ордена и продолжить ту же политику. Только экономика наша едва ли при таких подходах поднимется, что бы ни обещал Ходжа.

 
ЗЫ: Интервью прямо предполагает принять меры на основании расследования кризиса 1998г., и по расследованию кризиса 2008г.
Теперь понятно, прямо скажем неадекватную по отношению к сложившегося баланса сил  истерию нео-либералов....

• +1.21 / 7
• • 6
  • 1

Годный пост, посвящённый тупости правящего класса.
На мой взгляд, автор слишком оптимистичен, но в оценках буржуазии российского розлива полностью с ним солидарен.
www.smirnoff-v.livej…tml#cutid1

О прогрессивной шкале, а так же о жадности и наглости
...
Я немало изучал историю и успел заметить, что у буржуазии в других странах довольно часто хватало ума временно поступиться частью доходов, где то поделиться с населением своих стран, что бы тем жёстче эксплуатировать мировую периферию. Когда свершилась Великая Октябрьская революция, мировой капиталистический класс не только пошел на временное смягчение эксплуатации трудящихся, но даже ухитрился заработать на этом. И уж точно у буржуев доставало соображения, что бы пойти на временные уступки своим соотечественника в моменты международных конфликтов между капиталистическими кланами разных стран и блоков. Пускай даже эти уступки были не настоящими, а лишь идеологическими, лишь жестами – но эти жесты делались.
И вот когда я смотрю на отечественного буржуя, я понимаю, почему Россия обречена на Революцию. Просто потому, что наглый, тупой и жадный российский буржуй настолько туп, нагл и жаден, что сам несет дровишки, поливает их бензинчиком и подносит спичку.

• +0.40 / 6
• • 4
  • 2