За Китай

Цитата: ivanchik от 18.05.2009 16:36:10
Эх, красивые у вас места! Мечтаю побывать там!
Конечно бред, что китаезы воевать пойдут
Но кто-то такие слухи настойчиво и злонамеренно распускает!
Слышал неоднократно в поездах,от других людей слышавших это -  якобы от старцев монастырских.

Вывод - враг общий русских и китайцев  не дремлет.

Угу. "Старцы монастырские", поди, из Тель-Авива и Лэнгли?

Слухи у нас распускаются противником с той целью, чтоб рассорить две державы.
А гонево про "старцев" имплантируется в тело слухов с целью больше достоверности среди малограмотного народонаселения...

Т.к. умные люди и так не поведутся...

Катай начал строительство своего участка ВСТО.

neftegaz.ru
http://www.neftegaz.ru/news/view/88230
Китай потянулся трубой к ВСТО
Поселок Синъань уезда Мохэ провинции Хэйлунцзян — все эти топографы китайского происхождения неприятно режут ухо любому россиянину, кроме представителей «Роснефти» и «Транснефти». Почему?
Сегодня именно там началось строительство китайского участка отвода от нефтепровода Восточная Сибирь — Тихий океан. Особенно важно это для «Транснефти», которая тянет трубу ВСТО и для «Роснефти», которая будет поставлять в нее нефть.
Церемонию начала строительства трубопровода провел вице-премьер Госсовета КНР Ван Цишань, сообщает агентство Синьхуа.
Длина участка нефтепровода, проходящего по территории КНР, превысит 950 километров. Ожидается, что его строительство китайскими компаниями будет завершено к концу 2010 года.
После завершения начавшегося в апреле строительства ответвления в КНР нефтепровода ВСТО Россия будет поставлять Китаю 15 миллионов тонн сырой нефти ежегодно. Строительство отвода от нефтепровода ВСТО в России в направлении Китая была начато в конце апреля текущего года. Нефтепровод «Восточная Сибирь — Тихий океан» строится для поставок российской нефти в страны Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР). Мощность первой очереди, ввод которой ожидается в конце декабря 2009 года, составит 30 миллионов тонн.

Цитата: BlackShark от 18.05.2009 17:41:56
Угу. "Старцы монастырские", поди, из Тель-Авива и Лэнгли?

Слухи у нас распускаются противником с той целью, чтоб рассорить две державы.
А гонево про "старцев" имплантируется в тело слухов с целью больше достоверности среди малограмотного народонаселения...

Т.к. умные люди и так не поведутся...

О шпионаже, кстати . Есть ли случаи отлова китайских шпионов или мир и покой тут?
Знаю, что китайцы любят приглашать себе инженеров и проч на работу, есть ли проблема  утечки мозгов и проч кадров и технологий вместе с ними из армии,ВПК в Китай?

Цитата: ivanchik от 18.05.2009 18:30:28
О шпионаже, кстати . Есть ли случаи отлова китайских шпионов или мир и покой тут?
Знаю, что китайцы любят приглашать себе инженеров и проч на работу, есть ли проблема  утечки мозгов и проч кадров и технологий вместе с ними из армии,ВПК в Китай?

Есть случаи. И достаточно частые. Т.к. китайская разведка действует по принципу "дадим угля,в виде пыли, но много". У них других вариантов нет. Т.к. китайцев на высоких должностях у нас нету.

Что же до утечки кадров из армии (это как?)  и ВПК, то ее нет, но есть сотрудничество с китайским ВПК, когда наши, по сути, аутсорсерами работают. С попытками украсть и узнать побольше - это да.

А вообще, мы ж тоже против КНР разведку ведем, что в этом такого?

Число занятого населения в Китае увеличилось на 4,9 млн. человек и составило 774, 8 млн. человек.
Средняя заработная плата в организациях городов и поселков составляет 29229 юаней в год, что на 17,2% выше по сравнению с 2007 годом, за вычетом ценового фактора реальное увеличение составило 11,0%.
К концу 2008 года в сельском хозяйстве было занято 306,54 млн. человек, что составляет 39,6% занятого населения в стране;
в промышленности - 211,09 млн.(27,2%);
в индустрии услуг - 257,17 млн.(33,2%).
На конец года число трудоустроенного населения в городах и поселках составило 302,1 млн. человек, чистое увеличение по сравнению с концом предыдущего года на 8,6 млн. человек;
общая численность рабочих-крестьян в стране составляла 225, 42 млн. человек, в том числе 140,41 млн. крестьян-мигрантов, выезжающих за пределы своих родных сел.
Число занятых в городах и поселках по всей стране увеличилось на 11,13 млн. человек,
число зарегистрированных безработных на конец прошлого года составило 8,86 млн. человек,
уровень зарегистрированной безработицы в городах - 4,2%.
В конце года в 996,5 тыс. семьях с нулевой занятостью по всей стране работой был обеспечен, по крайней мере, один член семьи, на долю которых приходится 99,9% от общего числа.

"Неизвестная инфекция выявлена на границе России и Китая: в граничащей с Россией северо-восточной китайской провинции Хэйлунцзян (Heilongjiang, столица - Харбин) выявлено неизвестное заболевание." РИА Новый Регион
С огромным интересом слежу за развитием свинОРЗ и прочих возможных болячек в Китае. Не понаслышке зная о реальном (а не дутом) состоянии китайского здравоохранения, думаю, что это потенциально ОЧЕНЬ серьезная угроза для Китая...

Цитата: deKart от 13.05.2009 05:31:54




На фото как понимаете ранняя весна, поэтому трава и подлесок не выраженны ярко.

Теперь внимание вопрос. Кто хотел бы наступать с "той стороны" по "этому" в составе скажем танкового полка?

Таких вопросов никто ни задаёт. В ЮО условия для наступления ещё хуже были, однако ж…
На самом деле, для КНР, ни имеет никакого смысла даже удачное наступление на 200-300 км, основной наш потенциал это никак не затронет.

В порядке небольшого расслабона от"серьезных" тем:

Вы впервые в Китае, если:
1. Думаете, что здесь все дешево и почему бы не остаться здесь жить.
2. Думаете, что надпись на телефонной карточке "100 юаней" означает ее стоимость.
3. Не пользуетесь общественным транспортом, считая, что проезд на такси стоит копейки.
4. Считаете, что в принципе в любой харчевне готовят очень хорошо и вы ещё никогда так вкусно не ели.
5. Думаете, что китайский язык абсолютно не понятен и выучить его невозможно.
6. Рады, что магазины здесь ломятся от дешевой и красивой одежды и современной техники.
7. Встречаете на улице или в гостинице русских - они делают вид, что они американцы.

Вы уже какое-то время живете в Китае:
1. Почему бы не проехать на вон том автобусе, сэкономлю бабки и куплю пиво.
2. Надо еще купить телефонных карточек по 30 юаней.
3. Черт подери эти цены.
4. Больше туда не пойду, готовят там отвратительно и не подают бесплатно пиво.
5. А вон та китаяночка вроде ничего.
6. А китайский язык не сложнее русского, вот я уже выучил 50 фраз.
7. Где же, черт возьми, можно купить рабочую одежду и нормальный сотик?
8. Сегодня в лифте ехал с русскими - сделал вид, что я американец. Интересно, поверили?
9. Какие отсталые жители этого города, особенно таксисты.

Вы уже очень долго живете в Китае, если:
1. Думаете, что ходить пешком - милое дело, благо все рядом.
2. Нашли вариант, как звонить через Интернет бесплатно.
3. Вместо того, чтобы сходить в КFC, говорите: возьму немного того, сего и приготовлю дома пожрать.
4. Думаете, что китайский язык - это издевательство над человеком разумным. Проще зайца научить курить.
5. От Интернета вам надо лишь одно - круглосуточно ставить на закачку русские фильмы.
6. Ходите в чем попало. Мягко говоря.
7. Таксисты - враг номер один. Их надо уничтожать. Они везде. Все сигналят и не дают пройти. Китайцы - уроды. Все! Они везде. От них тошнит. Дайте посмотреть на белого человека, зеркало не предлагать.
8. В выходные лучше сидеть дома - затопчут.
9. Лучше вообще всегда сидеть дома. И пить пиво.
10. Что я здесь делаю?
11. Вчера смотрел по китайскому телевидению их новости, в международном разделе показали наше правительство. Услышав речь Жирика, прослезился.

Вы вернулись домой после года в Китае в свою любимую Россию:
1. Недоумеваете, какого хера таксист не везет меня из аэропорта за 40 рублей? Ведь это даже больше чем вы платили в Китае в пересчете на рубли.
2. А где все люди? Была холера? Учения? Воздух отравлен? Где все?
3. Почему на улицах не пахнет едой?
4. Люди с ума посходили - все как один в шубах, дубленках. А говорят, что плохо живем.
5. В ларьке спрашиваете пачку контрабандного "Парламента". Оглядываетесь по сторонам и подмигиваете продавцу.
6. На рынке общаетесь с китайцами с помощью выученных 50-ти фраз

Понравился блог, посвященный Китаю http://www.daokedao.ru
Отправил в закладки.
Кроме обширного фактического материала, часто с большим количеством фотографий, там иногда попадаются и вот такие забавные вещи :

Похоже первым авианосцем КНР станет Варяг.

Как сообщает 20 мая china-defense-mashup.com, авианосец «Варяг» отбуксирован на верфь в Даляне, оснащенной тремя мощными кранами.

Эти краны могут свидетельствовать только об одном – капитальный ремонт и модернизация «Варяга» идут быстрыми темпами. В настоящее время корабль оснащается необходимым электронным оборудованием, новой энергетической установкой. Вне всякого сомнения, «Варяг» будет использован для подготовки пилотов палубных самолетов ВМС НОАК.

Его же по договору продажи нельзя использовать в этих целях, вроде ???.

Глава ВВС Индии: Китай является основной угрозой для страны
Бимбим больной?

Цитата: KOBA от 24.05.2009 21:17:55
Глава ВВС Индии: Китай является основной угрозой для страны
Бимбим больной?

Ну и что? Ну они оба друг на друга напряженно посматривают, но в целом - отношения с КНР стабильные. Да, КНР вооружает паков (вот уж кто враг индусам так враг), но во время войны в Каргиле взяла сторону индусов и на паков оказала давление.

Это политика... Мы тоже продаем оружие и КНР, и Индии, и Вьетнаму, например. И каждый смотрит на каждого.

Цитата: valay67 от 24.05.2009 11:11:08
Похоже первым авианосцем КНР станет Варяг.

Эти краны могут свидетельствовать только об одном – капитальный ремонт и модернизация «Варяга» идут быстрыми темпами.

"Не верю!"(с)Станиславский

Цитата: BlackShark от 18.05.2009 19:40:02
Т.к. китайцев на высоких должностях у нас нету.

Хм... а у них русские на высоких должностях есть?  :) ...

Интересно...
Согласен с критикой Barsuk'а - интересно, но спорно. Но все равно интересно!

Самая большая разница между китайцами и русскими - в мышлении.

Мы, люди Запада, живём в двойственном (дуалистичном) мире: каждая вещь ИЛИ верная ИЛИ ложная, белая или чёрная, но не чёрная и белая сразу. Азиаты видят мир единым, одна и та же вещь для них может быть верной И ложной.

Чтобы показать эту НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ, лучшего нет примера, чем применяемый самими китайцами термин для характеристики китайской экономики: „Социалистическая рыночная (!) экономика“. Рыночная (т.е. капиталистическая), но социалистическая!

Наше видение времени прямолинейно: мы изображаем время стрелкой или осью, тогда как время для азиатов круговоротно, циклично. После весны — лето, после лета — осень и так далее без конца…

Наше видение мира сосредатачивается на ЦЕЛИ (телеологичное видение); уж что для нас важно, так это поставленная перед нами цель, поскольку мы — в прямолинейной временной системе. Это не имеет смысла для азиатов с круговоротным пониманием времени. Для них важна не ЦЕЛЬ (т.к. всё и так вернётся на круги своя), а СПОСОБ. Важно не то, КУДА вы направляетесь, а КАК. Поэтому для нас так важнен ИТОГ, а для китайцев — ПУТЬ.

…

Когда мы, люди Запада, стоим перед проблемой, мы стараемся сперва её понять. Мы цепляемся за НЕЗЫБЛЕМЫЕ истины (т.к. наш мир постоянен, а не цикличен). „Широко смотреть на проблему“, „сперва думать, затем действовать“ — в этом вся суть нашего западного мышления. Мы ищем МОДЕЛЬ, ОБЩИЙ ПРИНЦИП, который можно применить к данной конкретной ситуации.

После того, как мы „всё поняли“, нашли модель, мы можем выработать СТРАТЕГИЮ. А затем, после разработки стратегии, мы принимаем РЕШЕНИЕ/РЕШЕНИЯ и приводим в исполнение наш ПЛАН ДЕЙСТВИЙ.

Китайцы же не стараются „широко взглянуть“ на проблему. Напротив: они пытаются отыскать важную деталь ситуации, ту самую ниточку, потянув за которую можно будет распутать весь клубок проблемы, или во всяком случае, потянув за которую, можно начать действовать.

В то время, как мы разрабатываем стратегиии, китайцы более приземлённо занимаются поисками УДАЧНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ. Эта возможность представляется им как правило после того, как они найдут вышеупомянутую ниточку.

Мы можем составлять план действий на несколько месяцев вперёд, поскольку мир представляется нам НЕЗЫБЛЕМЫМ. Китаец остаётся более практичным, для него важнейшими вопросами будут: „С чего начать?“ и „Что я сделаю завтра?“. Эти вопросы более естественны для людей с непостоянным и циклическим видением мира.

http://magazeta.com/…re-this?=/

Цитата: zangiff от 27.05.2009 13:38:18
Интересно...
Наше видение времени прямолинейно: мы изображаем время стрелкой или осью, тогда как время для азиатов круговоротно, циклично. После весны — лето, после лета — осень и так далее без конца…

Интересно, но спорно.

А как вам это:

Цитата: Alex_B от 15.04.2009 16:20:27Я неоднократно встречал в разной литературе о разнице в восприятии времени горожанином и селянином. Для селянина все идет по кругу - циклическое восприятие времени (грубо: посеял - собрал - сожрал), предполагающее неизменность и повторяемость цикла. У горожанина - восприятие времени линейное, предполагающее развитие.

линк

На мой взгляд, что прямая, что круг - ущербные модели. Спираль времени мне кажется более логичным представлением.

Перепечатано из http://www.cnfol.com/, сайта КНР, зарегистрированного при поддержке нескольких китайских телекоммуникационных компаний в провинции Фуцзянь.

Удалено из архива сайта, сохранено в частном блоге – прим. переводчика
........................................

3 место – Россия

Угроза - 10 баллов
Реальная мощь - 8 баллов
Итого: 9 баллов

Аргументы: Китай изначально был величайшей в мире державой. Однако другая страна бессовестно отхватила у Китая большие куски территории. И эта страна - Россия. Страна, обладающая колоссальными запасами вооружений, которые никто не сможет проигнорировать. Страна с проблемной экономикой, которую (страну) все потихоньку презирают. Россия то сходится с Китаем, то расходится, то тянется к Европе и США, всё это показывает, что в любой ситуации она пытается получить максимальную выгоду. Россия - страшная страна. Возвысится ли она в будущем или будет низвергнута? Да и к тому же, сколько ещё конфликтов сохраняется на бесконечной линии китайско-российской границы? (имеются в виду конфликты разного рода, не обязательно территориальные: конфликты рыболовства, вырубки леса, иммиграции, приграничной торговли, загрязнений и т.д. – прим. перев.).

2 место – Япония

Угроза- 10 баллов
Реальная мощь- 9 баллов
Итого: 9,5 баллов

Аргументы: Вот две страны - Китай и Япония. Страны, где переплелись любовь и ненависть, страны, взаимно презирающие друг друга. Страны, имеющие схожую письменность, испытывающие друг от друга одновременно удовлетворение и тошноту. Японская экономика чрезвычайно сильна, японские вооружённые силы готовы ко всему. Япония в состоянии в кратчайшие сроки разработать ядерное оружие! Ещё в 70-е годы прошлого века американские секреты атомного оружия были украдены, но все люди того поколения сомневаются, что к этой краже причастен СССР, наоборот, считалось, что они были украдены японцами, но США никогда не осмелятся выдвинуть им претензии по этому поводу. А есть ли на данный момент у японцев ядерное оружие? Это вопрос. Сможет ли экономика явиться связующим звеном между Китаем и Японией и как решать вопросы межнациональной ненависти? Учитывая, что Япония из экономической постепенно превращается в мощную политическую силу, что произойдёт между двумя странами?
На протяжении нескольких тысяч лет (так в тексте - прим. перев.), японцы, как волки, алчно смотрели на Китай и беспрестанно вопили о необходимости его оккупации и истребления китайцев, переводе столицы в Пекин, занятии и покорении Азии, а также грезили о проведении в жизнь проекта "Великой восточноазиатской сферы взаимного процветания"

1 место – Китай

Угроза - 10 баллов
Реальная мощь - 10 баллов
Итого: 10 баллов

Аргументы: Кем был разгромлен Китай во время Опиумных войн (две войны, инициированные Великобританией и Францией против императорского Китая, первая 1840-42 гг., вторая 1856-60 гг.- прим. перев.)? Англичанами? Или Китай сам себя разгромил? А в японо-китайской войне 1894-95 годов, уж не Китай ли? Так японцы или китайцы? Почему во время Сопротивления японцы смогли захватить бóльшую часть китайских земель? Опять, не из-за нас ли самих? Так вот, из истории следует, что Китай - самый главный враг самому себе! А сколько ещё скрытых причин в современном процветании Китая? Безумство националистов-сепаратистов, место резиденции Далай-ламы. Да к тому же - проблема Тайваньского пролива, культивирование и пропаганда "отца Ли" и "старины Бяня" (бывшие президенты Тайваня Ли Дэнхуэй и Чень Шуйбянь - прим. перев.), существуют ещё тайваньские сепаратисты, желающие отгородиться стеной от братьев с материка.
Казнокрады и коррумпированные чиновники в Китае распоясались без меры, громадные богатства разворовываются, купля-продажа официальных лиц, их отвратительное поведение, бегство воров за рубеж всё яснее вылезают на поверхность, вывозимые же ими суммы настолько огромны, что потрясают воображение. По неполным подсчётам, всего за 20 лет, от провозглашения политики "открытых дверей" в 1984 году до наших дней, было выявлено более 6000 высокопоставленных чиновников и представителей власти, разворовавших и растративших средства собственного народа и собственной страны на сумму более 1 триллиона 440 миллиардов юаней (около 200 млрд. долларов по среднему курсу - прим. перев.). Данные средства были тайно "приватизированы", а затем, выведены за рубеж, после чего за ними тайком последовали лица, эти средства укравшие. Сейчас они наслаждаются жизнью за рубежом, считая себя героями. Кроме этого, выявлено более 7000 рядовых чиновников и 26000 богачей, которые увели за рубеж более 3-х триллионов 400 миллиардов юаней (около 500 млрд. долларов- прим. перев.) и впоследствии эмигрировали за рубеж, что серьёзно отразилось на доходах страны. До сих пор многие казнокрады гуляют на свободе, а ещё большее число продолжает исполнять свои обязанности на своих высоких должностях. Но процесс продолжается и им на смену приходят новые коррупционеры, продолжающие выводить за рубеж гигантские суммы, а китайские политико-административные структуры не в силах сурово покарать их, что приводит к тому, что китайский народ, чем дальше, тем больше теряет веру в прогнивших представителей партии и собственного государства.
В китайском обществе происходит раскол по трём линиям. Неравенство богатых и бедных, разделение на два класса, господство преступников, ложное предпринимательство, азартные игры и наркотики, безработица среди рабочих, проблемы трудоустройства, проституция, финансовый дефицит (по-видимому, имеется ввиду "денег на всех не хватит, развиваемся по частям, где что можем" - прим. перев.), некоторые территории по-прежнему в нищете и отсталости вплоть до того, что кое-где люди недоедают. По всей стране во многих отраслях вошли в силу тошнотворные "заурядности", высоконравственных и одарённых людей обманывают, злыдни встают на мафиозную "кривую дорожку", повсеместно царит могущество "тёмных сил" и бандитов. По всей стране происходит слияние чиновничьего влияния и торгового капитала, заметны проявления сговора между чиновниками, бандитами и полицией. При подборе кадров царят кумовство, подкуп, продажность чиновников. Растёт подхалимаж, по-прежнему бурно развиваются мошенничество и обман, пытающиеся действовать в одиночку вовлекаются в систему. По всему Китаю, во всех областях, в любой сфере деятельности - чиновники-наркоманы, чиновники-воры, чиновники-маньяки (по-видимому, в плане "головокружения от успехов" - прим.перев.), чиновники-заурядности, чиновники-продавцы-своей-страны, вероломные предатели. Они идут шеренга за шеренгой, прекрасная "пятая колонна" для использования вражескими государствами…

(суммируя: Три раскола: по имущественному признаку, по месту проживания, по вовлечённости в "систему" - прим. перев.).

Какие же у Китая перспективы? Поглядеть на себя, перед тем, как смотреть на других, навести порядок у себя! Сильное государство сначала должно разобраться с самим собой, позаботиться о будущих поколениях, не привести их к беде. История свидетельствует: если кто и может победить Китай, так это только сами китайцы.

http://www.warandpea…iew/35953/

Очень реалистичная картина на тему, как китайцы действительно смотрят на себя, на Японию и нас. И на свои собственные военные поражения... Очень похоже на правду.

Уважаемые, где можно глянуть более-менее  приблизительную информацию о современных ВВС Китая(по количеству самолетов/качеству)? Или хотелось бы почитать мнение здешних знатоков по данному вопросу.
На мой взгляд, сомнительно выглядят, к примеру,  этих цифры:
ВВС Китая
Самолеты      
 F-8    30 истребителей (модель создана на основе нескольких советских проектов)
 F-7    200 истребителей (аналог МиГ-21)
 F-6    3 000 истребителей (аналог МиГ-19)
 F-5    400 истребителей (аналог МиГ-17)
 F-4 и А-5    500 штурмовиков (аналог и улучшенный аналог соответственно МиГ-15)
 В-6    120 бомбардировщиков (аналог ТУ-16)
 В-5    500 бомбардировщиков (аналог Ил-28)
Авиация ВМС Китая  
 В-6    50 бомбардировщиков
 В-5    130 бомбардировщиков
 F-4, F-5, F-6, F-7    600 истребителей

свершилось >:(
у китайцев крышу снесло :'(
В китайском мегаполисе Чунцин методом генетических проб отберут 50 самых талантливых подростков, из которых затем будут растить гениев.
Генетические пробы возьмут у тысячи подростков.
Инициатором проекта выступает городской "Детский дворец", где некогда учился выдающийся китайский пианист Ли Юньди, который в 18 лет в 2000 году был удостоен первой премии на XIV Международном конкурсе имени Шопена в Варшаве.
Механизм конкурса прост: взятые у детей клетки будут направлены в Шанхай, где специалисты одной из ведущих лабораторий страны оценят конкурсантов по 13 параметрам, в том числе по уровню интеллекта, эмоций и спортивных возможностей.
Планируется, что победители конкурса будут обучаться в "Детском дворце" в течение года по особой программе, а также оставаться под наблюдением специалистов еще несколько лет.
Организаторы гарантируют оплату генетических тестов (около 2,8 тысячи юаней), однако за пребывание в лагере и оценку экспертов родителям участников придется заплатить 3 тысячи юаней (около 440 долларов).
ну и чем ето отличается от циркуля >:(