За Китай

Пол Кругман, Лауреат Нобелевской премии в области экономики 2008 года:

В первые дни финансового кризиса мы шутили, что наша торговля с Китаем все-таки оказалась справедливой и сбалансированной: они впаривают нам токсичные игрушки, а мы им - сомнительные ценные бумаги.
Однако с тех пор зарубежный спрос на китайские товары резко упал, а на ценные бумаги китайцы стали смотреть косо.
Если бы в свое время юань отпустили в свободное плавание, его курс стал бы увеличиваться вместе с торговым профицитом Китая, что, в свою очередь, могло замедлить рост китайского экспорта.
Но власти предпочли держать фиксированный курс юаня к доллару, то есть скупать поступающие в страну долларовые доходы от экспорта, так что инвалютные резервы все росли и росли.
На данный момент они составляют 2 трлн долларов, и 70% резервов Пекин держит в долларах, в основном в облигациях Казначейства США.
Только теперь руководство Китая осознало, что падение доллара чревато для страны колоссальными убытками.
Продажа доллара непременно вызовет роковой обвал.
От последствий этого просчета Китай не спасет никто.
Кризис продлится еще многие годы, так как ни Пекин, ни Япония, ни ЕС, ни США пока не осознали, каких мучительных перемен требует глобальный кризис.

Я категорически не доверяю никаким суждениям, высказываемым евреями. Так как считаю всех онолитеГов еврейского происхождения(кроме Израэля Шамира, пожалуй) - членами одной финансово- экономической ОПГ международного масштаба.
Просто по факту авторства - т.з. сразу производит впечатление манипуляции в пользу ОПГ.

Цитата: ursus от 04.04.2009 12:55:42
сразу производит впечатление манипуляции в пользу ОПГ.

ОПГ и не скрывает, что опустила Китай на $2 триллиона - Кругман первый выразил радость публично, всего лишь

Цитата: Грамотей от 15.04.2009 07:04:11
http://kommersant.ru…ID=1155792

Россию разбили на двенадцать мишеней
// Эксперты подсказывают Бараку Обаме, куда нацелить ядерные ракеты



Авторы доклада предлагают сократить количество ядерных боеголовок до минимума, а также перенацелить ракеты с густонаселенных городов на 12 ключевых объектов российской экономики.

Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода — Омский (принадлежит "Газпром нефти"), Ангарский ("Роснефть") и Киришский ("Сургутнефтегаз"). Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия — Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, "Евразу" и "Северстали" соответственно), "Норильский никель", а также принадлежащие "Русалу" Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы. Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две, ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON).

За кажущейся абсурдностью, сомой идеи победить РОССИЮ 12 ЯБЗ, обсуждение сего вброса заглохло. На самом деле тема на мой взгляд, очень серьёзная. Согласимся что, информация эта с какой-то целью запущена в инете. Возможные варианты для чего?  
1) Пропагандистский ход, накануне обсуждения сокращения ЯВ до 1000 ед., вот, мол, мы готовы идти очень далеко. Бред.
2) Дезинформация. Мы ничего не планируем, нам хватит 12 зарядов, бла, бла, бла. Бред.
3) Провокационно подстрекательский ход. Цель вбросить в инет  (массовое сознание) идею, что для победы над РОССИЕЙ можно обойтись двумя десятками ЯЗ.
Кому предназначен посыл? Стране, имеющей около 200 ЯЗ. Таких стран ровно три: Франция, Великобритания и Китай. Первые две я думаю можно не рассматривать.

Давайте присмотримся к Китаю, как возможному адресату сего вброса.
Все перечисленные для атаки объекты расположены в восточной части страны, удар по которым нарушит инфраструктуру Сибири и Дальнего Востока. Далее ввиду того что Китай вместе с носителями средней дальности имеет зарядов гораздо больше указанных 12 целей, китайским товарисчам даётся право доработать план. Например, нанести ядерный удар по железнодорожным путям запад и восток страны, воспрепятствовав тем самым стратегической переброски войск и ресурсов на ТВД.  
Несмотря на всё это, я считаю, что Китай обречён на поражение в войне с РОССИЕЙ. Это же понимает и нынешнее китайское руководство. НО.
Мы очень умилённо рассказывали друг другу о тысячах добросовестных китайских студентах уже прошедших обучение или обучающихся в ВУЗах США. А никто не задался себе вопросом, а сколько из них завербовано разведкой США? Китайские студенты, это будущая элита страны. Эти люди в ближайшие 10 лет будут писать аналитические записки для парт руководителей, благодаря "добытым" сведениям в США будут занимать посты в разведке, благодаря связям и знанию языка работать дипломатами. Сколько из них можно вырастить китайских Сакашвили и Ющенков?
Вот тогда, планы, вбитые в сознание, сейчас, могут материализоваться.

Я не верил, что Грузия будет атаковать ЮО. Я считал, что поражение Грузии в этой авантюре очевидная истина. Но 99% грузин, не видели очевидного, и верили во всесокрушающею силу своей армии.
Сразу оговорюсь, возможная реализация этого плана, долговременна, с весьма неясной перспективой. Но почему бы не рассматривать его как вариант, если кто-то реально обсуждает планы задавить РОССИЮ 12 ядерными ударами?

Повторю ещё раз.
Китай - АБСОЛЮТНО уязвим.
Против России - он просто беззащитен.
Россия даже с конвенциальным оружием может опустить там население до 200 миллионов или ниже.
И это - не технологии. Это - география.

Грузия, между прочим напала только после нескольких лет накачивания её оружием. Наши всё прекрасно знали и не торопясь готовились.
Если китаёзы решат рыпнуться - это будет так же просчитываемо.
Ну, а если решат совершить самоубийство - то заселим территорию вьетнамцами и корейцами.

А план сам по себе - дебильный. Что им даст уничтожение Магнитки? Это смешно.
Им будет легче от того, глядя на догорающие останки своей страны?  Наверное пиндосы совсем деградировали. Или негры планы составлять начали.

Цитата: ursus от 16.04.2009 01:51:49
Повторю в сотый раз.
Китай - АБСОЛЮТНО уязвим.
Против России - он просто беззащитен.

Урсус, я тоже считаю, что в этом случае Китай обречен. Но, суть в гипотетической возможности прихода к власти в Китае (или обретения влияния), личностей по типу Сакашвили. И тогда им будет без разности, победят они или нет. Китайцев очень долго пинали, теперь на идее реванша можно поднять толпу, хотя бы ввиду кризиса, для отвлечения массово безработных. До США далеко, остальные соседи без ресурсов. Если кто то вкрутит идею что можно легко будет забрать ресурсы слабонаселённой Сибири. То могут и полезть, на радость США.

А смысл?
С точки зрения логистики китайцы съедят гриб-отсосиновик.
Они в Сибири будут берестой чтоли питаться и пить росу?

Насколько я знаю, по границе с Китаем серьёзная "полоса обеспечения".
Сейчас не 1941-й год - все военные приготовления будут видны отчетливо и расцениваться однозначно.

Если Китайцы поведутся на такую дешёвую амеровскую провокацию - мне их жалко.

Цитата: Портос от 16.04.2009 02:25:41
Урсус, я тоже считаю, что в этом случае Китай обречен. Но, суть в гипотетической возможности прихода к власти в Китае (или обретения влияния), личностей по типу Сакашвили. И тогда им будет без разности, победят они или нет. Китайцев очень долго пинали, теперь на идее реванша можно поднять толпу, хотя бы ввиду кризиса, для отвлечения массово безработных. До США далеко, остальные соседи без ресурсов. Если кто то вкрутит идею что можно легко будет забрать ресурсы слабонаселённой Сибири. То могут и полезть, на радость США.  

  Что-то никто не учитывает, что для использования захваченных ресурсов надо будет строить всю инфраструктуру заново. И сейчас она не сказать, чтобы была развита, а после гипотетической войны тем более. Смысла тем более нет, учитывая недавнее соглашение с Роснефтью о кредите в обмен на двадцатилетнии поставки. Издержки многократно превышают возможную прибыль.

Цитата: Портос от 16.04.2009 02:25:41
Урсус, я тоже считаю, что в этом случае Китай обречен. Но, суть в гипотетической возможности прихода к власти в Китае (или обретения влияния), личностей по типу Сакашвили. И тогда им будет без разности, победят они или нет. Китайцев очень долго пинали, теперь на идее реванша можно поднять толпу, хотя бы ввиду кризиса, для отвлечения массово безработных. До США далеко, остальные соседи без ресурсов. Если кто то вкрутит идею что можно легко будет забрать ресурсы слабонаселённой Сибири. То могут и полезть, на радость США.  

Я прошу прощения, но вы критически не правильно оцениваете китайцев. Они с русскими воевали несколько раз - и всяко получали по репе. Последний конфликт в зоне КВЖД был в 29 году, если не брать Даманский и Вьетнам. То, что они кровью умоются - сомнений у них нет. Они видели нашу войну против Японии, в Корее, во Вьетнаме. Имеют огромный материал для анализа.
Толпой наших не возьмёшь.
Более того- толпа в условиях Сибири - это нонсенс.

Советовал бы, для оценки потенциальных решений китайцев рассмотреть Японскую империю, кою они фактически и наследуют. Это одинаковые проекты, только разный административный центр, но единый - ресурсный. В принципе - японская стратегия и является для китайцев единственно возможной. И именно её они давно реализуют.
Это - ЮГ. Тепло, изобилие рыбных ресурсов, привычные условия, открытые морские пространства, обилие доступных побережий. Колоссальная китайская диаспора и родственные народы.
На севере им делать, тупо - нечего.

Цитата: ursus от 16.04.2009 15:03:50
Они с русскими воевали несколько раз - и всяко получали по репе. Последний конфликт в зоне КВЖД был в 29 году, если не брать Даманский и Вьетнам.

Поверьте, ни один или почти ни один китаец (живущий на территории КНР) по-настоящему не согласится с такими словами. Особенности китайского воспитания и мышления таковы, что нашу армию они оценивают как исключительно слабую единицу, а весь исторический опыт конфликтных взаимоотношений между нашими странами в том ключе, что это мы всегда получали по репе... И никакие факты их не убедят в обратном...
Да-да... Китайцы удивительный народ - могут покупать у нас оружие, и при этом абсолютно искренне и чистосердечно считать нашу армию отсталой и плохой, а свою - великой и непобедимой (несмотря на всю историческую реальность)...
Такие вот... парадоксы китайского мышления (для нашего восприятия)...
А Даманский и Вьетнам помнить и учитывать, конечно, тоже надо...

С чем они не согласятся? Что получали по репе?
Пусть учат Опиумные войны и Боксёрское восстание.
Россия тогда чуть в войну не вступила со всеми западными державами. В Китае. Пришлось ограничить аппетиты зоной КВЖД.

А какие там ресурсы тогда были? Смех. Китайцев просто запинали под лавку.

Подборка русско-китайских конфликтов (войнами это врядли можно назвать) от нашего "друга" Храмчихина. В принципе если не обращать внимания на его обычные мантры "китайцы придут и всех заховатят", статья довольно содержательная, и неплохо описывает боевую ценность китайских солдат.  
http://www.zlev.ru/127/127_38.htm

Цитата: ursus от 16.04.2009 17:04:14
С чем они не согласятся? Что получали по репе?
Пусть учат Опиумные войны и Боксёрское восстание.

Да, именно с этим и не согласятся
Опиумные войны они учат, естественно...тут все дело в трактовке...
В частности, опиумные войны у них представлены как гражданские внутрикитайские, а англичане и другие типа просто пришли  и вмешались, естественно, коварно и воспользовавшись доверчивостью и гуманизмом китайцев. "А так бы хрен когда нас бы сделали".
Примерно такое же мнение в отношении косвенного участия в опиумных войнах России...
Конфликт на Даманском, например, трактуется в таком ключе: наглые и агрессивные русские хотели опутать Китай сетью своих военных баз и поработить нашу страну (естественно, воспользовавшись гуманизмом и доверчивостью китайского народа). Но на Даманском получили "достойный ответ", и присмирели...
Все дело в соусе, то есть, в трактовке ...

Цитата: Портос от 16.04.2009 01:27:48
Давайте присмотримся к Китаю, как возможному адресату сего вброса.
Все перечисленные для атаки объекты расположены в восточной части страны, удар по которым нарушит инфраструктуру Сибири и Дальнего Востока. Далее ввиду того что Китай вместе с носителями средней дальности имеет зарядов гораздо больше указанных 12 целей, китайским товарисчам даётся право доработать план. Например, нанести ядерный удар по железнодорожным путям запад и восток страны, воспрепятствовав тем самым стратегической переброски войск и ресурсов на ТВД.  
Несмотря на всё это, я считаю, что Китай обречён на поражение в войне с РОССИЕЙ. Это же понимает и нынешнее китайское руководство. НО.
Мы очень умилённо рассказывали друг другу о тысячах добросовестных китайских студентах уже прошедших обучение или обучающихся в ВУЗах США. А никто не задался себе вопросом, а сколько из них завербовано разведкой США? Китайские студенты, это будущая элита страны. Эти люди в ближайшие 10 лет будут писать аналитические записки для парт руководителей, благодаря "добытым" сведениям в США будут занимать посты в разведке, благодаря связям и знанию языка работать дипломатами. Сколько из них можно вырастить китайских Сакашвили и Ющенков?
Вот тогда, планы, вбитые в сознание, сейчас, могут материализоваться.

Целей наверное несколько и прощупывание нас, типа посмотреть на реакцию и посмотреть что в мире скажут.
Наверное есть и косвенная попытка наускать на нас Китай.
Этакая такая голубая мечта амеров, но считаю пока КПК рулит мечта несбыточная. У Китая есть своя суровая реальность, при всем их росте, ВВП на душу очень невысокое, а подъем ВВП на 1-один доллар на человекау требует 1,5 миллиарда на страну. Любой сбой может привести к голоду и внутренним волнениям. А им это надо? Сейчас Россия тянет трубу в Китай, дает основные оборонные технологии. Даже напряженность с разрывом отношений даст страшный удар по Китаю, не говоря уж о войне.
------------------------
Вот по ВВСТО сразу две новости об одном:
http://neftegaz.ru/news/view/87739
Владимир Путин одобрил трубу на Китай
Владимир Путин не стал скрывать своей радости по поводу утверждения правительством ответвления от ВСТО на Китай — именно он был одним из вдохновителей данного проекта. Теперь дело за «Роснефтью» и «Транснефтью», которые подписали договор с Китаем о поставках нефти.
«Как вы знаете, в ближайшее время будет полностью введена в эксплуатацию первая очередь нефтепровода „Восточная Сибирь — Тихий океан“ от города Тайшета в Иркутской области до города Сковородино в Амурской области», — отметил премьер-министр.
По его словам, компании «Транснефть» и «Роснефть» договорились с китайскими партнерами о строительстве ответвления от этого нефтепровода до границы с Китаем.
«Это позволит увеличить наши экспортные возможности на 15 млн тонн в год, создаст стабильный и надежный рынок сбыта нефти в восточном направлении из восточно-сибирских месторождений», — заявил Путин.
http://neftegaz.ru/news/view/87736
Правительство России одобрило подписание соглашения с Китаем о сотрудничестве в нефтяной сфере, которое предполагает строительство ответвления от нефтепровода Восточная Сибирь – Тихий океан на Китай. «Решение принято», – сказал сегодня журналистам по итогам заседания президиума правительства министр регионального развития Виктор Басаргин.
Ответвление будет построено на участке от российской станции в городе Сковородино до станции Мохэ. Как ожидается, мощность данного трубопровода составит 15 млн тонн нефти в год.
-------------------------------------------------------------------------------
ПМСМ
С нашей стороны идет контр-пропаганда действием, замыканием на себе ключевых потребностей Китая в энергоносителях и оборонной сфере. И это наиболее действенное средство мирного сосуществования с поднебесной.

Статья Храмчихина о Китае.
На мой взгляд, очень интересная и реалистичная.
http://magazines.rus…11-pr.html
Не согласен с ним только в вопросах про китайскую армию.
Наш сосед, конечно, тот еще конь, но сделать исконно китайскую территорию непригодной для жизни на протяжении 10000.... лет - на это, на мой взгляд, вряд ли какое китайское правительство пойдет... Хотя, конечно, лучше перестраховаться, чем недостраховаться.

Флагман Тихоокеанского флота крейсер "Варяг" возглавит международный морской парад в КНР по случаю юбилея ВМС Китая
На борту крейсера состоялась встреча командующего Приморским объединением разнородных сил контр-адмирала Сергея Авакянца и заместителя командующего Северным флотом ВМС Народно-Освободительной армии Китая контр-адмирала Чжана Шиина.
Всего в юбилейных торжествах в Циндао участвуют 20 кораблей из 15 стран.

Флагман российского Тихоокеанского флота (ТОФ) гвардейский ракетный крейсер "Варяг"

завершил официальный визит в Китай, приуроченный к празднованию 60-летия военно-морских сил (ВМС) КНР, и взял курс на Владивосток.
В НАТО российские корабли такого класса образно называют "убийцами авианосцев".

В Китае недавно отключили доступ к www.youtube.com
Что бы это могло быть - китайская власть на палеве?

Еще статья к вопросу о социальной ситуации в Китае. Уж точно не Европа!
"Китай попирает справедливость, издав смехотворный план мероприятий по улучшению прав человека"
http://www.epochtime…12103.html
Ну и конечно, как иллюстрация напряженности в Китае...
P.S. Хотя, конечно, можно сколько угодно говорить о "буржуинах" и том, что все их "права человека" дутые, и что ничего такого в Китае нет - врут все, гады...

Цитата: Спокойный от 22.04.2009 06:08:02
[Флагман Тихоокеанского флота крейсер "Варяг" возглавит международный морской парад в КНР по случаю юбилея ВМС Китая[/url]
.

Не могу найти фото китайских кораблей  с парад. Может кто подскажет.