Выбор России: текущая политическая ситуация

30,462,747 122,077
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4026225 не найдено в ветке "Выбор России: текущая политическая ситуация"!
Фильтр
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,097.78
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,435
Читатели: 20
Цитата: Карел от 20.09.2016 14:18:31Смотря что Вы под этим понимаете... Существенные, насколько?

Изменения в деятельности экономического блока. Это могут быть и либералы, кстати, но проводящие взвешанную политику баланса между частным и государственным. То есть нужен не только консерватизм в политике, но и консерватизм в экономике. Я не могу сказать, кто это должен быть по персоналиям. Речь об изменении подхода. Он должен быть направленным на рост производства во всех сферах, импортозамещении, снижении процентной ставки параллельно со снижением инфляции, формированию экономической активности внутри народа, переводу сбережений в инвестиции, создании условий для технологической реиндустриализации и технологического скачка, выбора стратегических локомотивов экономики, создания системы мер противодействия внешним финансовым рискам, и т.д. То есть выход из личинки монетарного либерализма в сторону создания нового технологического уклада. Это запрос общества. И мы знаем на примере ВПК, что такой запрос осуществим. И, кстати говоря, некоторые из систменых либералов в своё время мешали технологическому переоснащению ВПК. Время показало, что они были не правы.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.61 / 3
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Коммунисты
Дискуссия   164 2
Тут есть много постов, что КПРФ умирает. И дескать пару созывов и уйдет со сцены. Отнюдь, дорогие товарищи. Именно за  КПРФ  не поручусь,  но партия коммунистическая  обязательно будет в парламентах России, если будут парламенты).
Я уже писала, что КПРФ отражает желания большой части населения, у нее есть электорат, в отличие от правых. 
И что же это за чаяния? Можно сказать в одной фразе - Чтобы не было богатых.
Приблизительно 15 процентам нашего населения не нравятся богатые в принципе. Они хотят уравниловки, которая всегда камуфлируется под  справедливость.  В свою очередь это связано с тем, что у нас небогатая общинная  страна,  с тонкой прослойкой буржуазии. Отражено это и в пословицах - Трудом праведным не заработаешь палат каменных.

Так что чем больше сложностей экономических - тем больше электорат КПРФ, тем больше тех,   кто хочет отобрать и поделить, ну и наоборот.
Надеяться на полное исчезновение коммунистических партий в России наивно.
  • +1.29 / 14
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Алёша Попович от 19.09.2016 17:42:31МОСКВА, 19 сентября. /ТАСС/. Претензии ОБСЕ по неравному предоставлению эфира политическим партиям во время избирательной кампании в РФ не соответствуют действительности. Об этом заявил в понедельник посол по особым поручениям МИД РФ Андрей Нестеренко, отвечая на вопрос ТАСС.

Стесняюсь спросить, а зачем этих мужеложцев вообще пустили в РФ?
До отмены санкций и восстановления полномочий делегации РФ в ПАСЕ их вообще должны встречать на границе с ноги в рыло.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.26 / 27
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,246.74
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,683
Читатели: 38

Модератор ветки
Цитата: Paul от 20.09.2016 14:50:15Насчёт популярности - тогда есть только две кандидатуры, Лавров и Шойгу. Все остальные - по этому параметру с ними и рядом не стоят..

Это самые явные варианты.

Но я полагаю что популярность должна возникнуть на фоне экономического роста, а не на фоне внешнеполитических успехов.
Победа ЕР, это не только провал оппозиции, но и некий аванс на формирование внутренне экономической стабильности и роста.
Невнятна экономическая ситуация к 18 году, может сыграть злую шутку даже в отношении популярности Путина, а уж преемник может просто провалиться.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.25 / 2
  • АУ
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +1,549.60
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 20.09.2016 13:37:49Давайте по порядку. 
1. Путин не приблизил к себе ЕдРо. Путин провел по спискам большое число люде из ОНФ. Выйди ОНФ на выборы как партия и у нас был бы ОНФ с тотальным большинством и ЕР пытающаяся бороться за 10 %, т.к. все выборы ЕР упорно сидел за широкой спиной Президента и пытался дистанцироваться от правительства. 
Я бы не стал говорить, что ЕР это вотчина Медведева, там очень много тех, кто хочет осколок партии урвать.
2. По договоренностям. Они всегда должны быть (какие-то) а вот какие - лоцируется с трудом. 
3. Кто сделал 60/15/15/10 ? Население проголосовало именно так. 
Как Вы предлагали сделать 40/30/20/10? Как это можно технически осуществить? Хорошо, убрали с выборов Коммунистов России и Патриотов России - КПРФ + 3 %, вместо 13 получили бы 16, ЛДПР дальше растянуть крайне проблематично, СР и без того выпадала из 5 %, только гипер активностью отошли.
Двухпартийная система была бы если целью, то было бы 60/40. Кажется с двухпартийностью к 2012 году уже наигрались.
4. Как бы Вы предложили улучшить результаты КПРФ и ЛДПР? Технически - как? Запретить ЕР использовать Президента как поддержку? Ну тогда ЕР мог конечно вообще слететь ниже 30 %. Его бы конечно не догнали (отстали бы на процентов 5-7, но разрыв был бы минимальным). 
Но при текущем раскладе когда рефреном было "ЕР - партия Путина" результат закономерен. 
СР после гуляний по болотной и коррупционных законопроектов Левичева в начале компании болталось на 3,5 % но героической покупкой "спойлеров" и огромными затратами на рекламу отбило свои 6 %. Реально же - партия - политический труп.
5. Что касается 18-го, то основной вопрос, кто пойдет на выборы Путин или Медведев. Других вопросов физически нет. 
Реформы нужны, например реформа налоговой системы. Но это не вопрос будущих выборов. 
Скажите пожалуйста. Кого конкретно из новых лиц Вы увидели в ЕР (желательно как раз патриотических). Хотелось бы услышать. 
6. ПВО сидит на том же электоральном поле, что и ЕР. Так что именно ЕР был бы конкурентом ПВО, а не кто то другой. Вероятно ПВО была бы выше 3 %, в самом крайнем случае набрала бы 6 %. Но это предел. Зачем кому то дарить 3 % от ЕР ПВО? 
Что касается "косяков", то косяки допускают практически все. И маленькие партии были нужны 
А) чтобы уменьшить результат слева КПРФ и ЛДПР
Б) чтобы не пустить никого справа (там они друг друга так классически уделали вшестером на одной кочке, что их вообще близко от думы не будет). 
7. Как бы Вы натянули ЛДПР и уменьшили КПРФ?
Вы сейчас транслируете  сои желания, или даете реальные прогнозы?

Ну не спорю, продолжу 
1. Путин выказывал поддержку ЕР, это очевидно. То , что в нем всплыли люди из ОНФ не противоречит моему высказыванию о том, что ЕР перетрясли и обновили. Добавив патриотически настроенных товарищей и людей готовых работать. Вотчина не вотчина Медведева это как бы неоднозначный вопрос. Официально Медведев Глава. А там уж какие внутрипартийные разборки сейчас сложно сказать.
2. Договорённость мне видится в том, что ВВП стал локомотивом партии в данный момент. Он и сам заявил о том, что это Аванс и его надо отработать. Значит его просили некие товарищи помочь, в замен чего и почему я не знаю. Могу только догадываться и эти догадки я и высказал.
3. Как можно технически осуществить тот или иной процент? Помоему именно этим и занимаются специально обученные люди. И все это планируется. Вы сами примерно описали систему: одних пускаем, добавляем всякую мелочь... И рекламные пиар компании. Грамотным товарищам, занимающимся этим, можно эти вопросы решать с погрешностью в 1-2%. И не обязательно для этого подтасовывать результаты.
4. Совершенно верно, убираем Путина из ЕР и получаем совсем другой расклад. Ну к примеру ВВП заедет к Вольфычу на его юбилей и поздравит так хорошо.. Как думаете сколько это % ему добавит?
5. Не знаю как Вам мне кажется основная Заруба пойдёт с середины 17 года. И вопрос абсолютно не в плоскости пойдёт или не пойдёт Путин на выборы. Конечно он пойдёт и конечно выйграет. А вот, что делать будет Медведев, я пока не уверен. К тому же, как я и говорил, основные реформы гос устройства должны случиться именно в этот период. Должна быть более социальная программа. Больше развития регионов и больше управляемости. Тут у меня нет однозначного понимания. С одной стороны многое зависит от внешнеполитического давления. С другой, внутри страны, надо будет более жёстко навести порядок. И сбалансировать правительство в сторону консерваторов и промышленников. Так как либералы проиграли по всем фронтам, нужно будет убирать их из экономики и фин потоков. Я бы ещё убрал верхнюю палату представительства регионов. Денег Жрет много толку мало. Но это мои хотелки))
Касаемо новых лиц: Онищенко , Петр Толстой, Ревенко , Роднина, Фетисов  это так , что первое в голову пришло.
6. Думаю этот пункт тесно связан с первым и третьим. 
Что объясняет как можно процентами варьировать....
7. Ну тоже близко к третьему пункту. Помоему понятно, их всего вышесказанного, как можно увеличить процент лдпр и убрать кпрф из думы , думаю в следующей думе будет  ещё больший отрыв. 
Конечно это все можно назвать неким прогнозом, но скорее это мои хотелки или моё видение.
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +0.82 / 5
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119

Модератор раздела
Цитата: romull от 20.09.2016 16:46:33Ну не спорю, продолжу 
1. Путин выказывал поддержку ЕР, это очевидно. То , что в нем всплыли люди из ОНФ не противоречит моему высказыванию о том, что ЕР перетрясли и обновили. Добавив патриотически настроенных товарищей и людей готовых работать. Вотчина не вотчина Медведева это как бы неоднозначный вопрос. Официально Медведев Глава. А там уж какие внутрипартийные разборки сейчас сложно сказать.
2. Договорённость мне видится в том, что ВВП стал локомотивом партии в данный момент. Он и сам заявил о том, что это Аванс и его надо отработать. Значит его просили некие товарищи помочь, в замен чего и почему я не знаю. Могу только догадываться и эти догадки я и высказал.
3. Как можно технически осуществить тот или иной процент? Помоему именно этим и занимаются специально обученные люди. И все это планируется. Вы сами примерно описали систему: одних пускаем, добавляем всякую мелочь... И рекламные пиар компании. Грамотным товарищам, занимающимся этим, можно эти вопросы решать с погрешностью в 1-2%. И не обязательно для этого подтасовывать результаты.
4. Совершенно верно, убираем Путина из ЕР и получаем совсем другой расклад. Ну к примеру ВВП заедет к Вольфычу на его юбилей и поздравит так хорошо.. Как думаете сколько это % ему добавит?
5. Не знаю как Вам мне кажется основная Заруба пойдёт с середины 17 года. И вопрос абсолютно не в плоскости пойдёт или не пойдёт Путин на выборы. Конечно он пойдёт и конечно выйграет. А вот, что делать будет Медведев, я пока не уверен. К тому же, как я и говорил, основные реформы гос устройства должны случиться именно в этот период. Должна быть более социальная программа. Больше развития регионов и больше управляемости. Тут у меня нет однозначного понимания. С одной стороны многое зависит от внешнеполитического давления. С другой, внутри страны, надо будет более жёстко навести порядок. И сбалансировать правительство в сторону консерваторов и промышленников. Так как либералы проиграли по всем фронтам, нужно будет убирать их из экономики и фин потоков. Я бы ещё убрал верхнюю палату представительства регионов. Денег Жрет много толку мало. Но это мои хотелки))
Касаемо новых лиц: Онищенко , Петр Толстой, Ревенко , Роднина, Фетисов  это так , что первое в голову пришло.
6. Думаю этот пункт тесно связан с первым и третьим. 
Что объясняет как можно процентами варьировать....
7. Ну тоже близко к третьему пункту. Помоему понятно, их всего вышесказанного, как можно увеличить процент лдпр и убрать кпрф из думы , думаю в следующей думе будет  ещё больший отрыв. 
Конечно это все можно назвать неким прогнозом, но скорее это мои хотелки или моё видение.

1. Может быть Медведев и глава, а может и зицпредседатель. 
2. Согласен. Договоренности всегда есть. В политике без договоренностей ничего не происходит.
3. Совершенно не правильно. Вы рисуете ситуацию когда против профессионала боксера поставили боксерскую грушу, а ведь это не так. У партий есть средства противодействия причем весьма эффективные.
Я это пишу потому что у нас в регионе представитель ЕР сначала пролетел на выборах главы административного центра, а затем на губернаторских выборах. Хоть рекламы, технологий и прочего было выше крыши. 
КПРФ, ЛДПР, СР было снять невозможно, т.к. они не собирали подписи, а шли как думские партии. 
Да, они бы получили немного больше если бы у них убрали всю мелочь. Более того, если бы убрали всех справа то же Яблоко могло получить 5 % . 
Только не понятно, для чего козе баян. Заем власти нужно искусственно завышать процент за те или иные партии. 
4. Всегда один ключевой вопрос - зачем? Ни Путин, ни Медведев никто из властных структур в обрушении ЕР не заинтересованы. И никаких ходов для подтягивания кого то куда-то делать не будут.
5. Если середина 2017 то плохо, т.к. такие проблемы нужно разруливать загодя. Пока еще неизвестно будут выборы в марте или в сентябре 2018 г., так что середина 2017 года это уже потрясения. 
Роднина и Фетисов это совсем не новые лица Толстой да, Онищенко да. Но есть мнение, что они спойлерные кандидаты. И для того чтобы понять что они сбой представляют нужно поглядеть на их работу. 
6. Ок.
7. КПРФ убрать пока нельзя, даже гипотетически. Т.к. даже черный PR не промнет КПРФ ниже 7 %. ЛДПР можно прокачать до 18-19 % дальше идет отторжение с учетом "специфики" партии, дальше те категории избирателей, кто ни при каких обстоятельствах за передвижной цирк товарища Жириновского голосовать не будет.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +1.51 / 15
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,452.20
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,494
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: Пасечник от 20.09.2016 05:02:22Но кто друзья мне обьяснит. По России проголосовало :47.81%  избирателей
                                                 По Москве , городе-Герое , сама как говорится колыбель и столица проголосовало: 35.18 % от общего числа избирателей.                                             


Скрытый текст

Москва, действительно уникальный мегаполис для России. Питер несколько в этом смысле похож, но даже там это менее выражено.
Уникальный, в данном контексте, в смысле размеров.
По памяти некоторые цифры, которые попадались для иллюстрации, могу путать, но тренды те.

Среднее время поездки из дома на дачу (любого размера и "зажратости" Веселый ) в несколько РАЗ выше, чем в среднем по России, и сильно выше, чем даже в областных центрах с большим населением. Где-то 1.75 + часа (час сорок пять минут)  (сейчас, наверное, даже больше, вблизи Москвы все очень дорого и купить, и содержать)  от двери до двери. (ЭТО СРЕДНЕЕ). Соответственно,  туда-обратно и собсна проголосить, в магазинчик зайти, раз выбрались, часов 5. Ну или пожертвовать одним-двумя днями отдыха на даче, оставшись в городе в день выборов или сократив пребывание на даче .  Потому и после 7-ми часов некий всплеск в явке ярко выражен. Кому поближе среднего и днем отдыха не жертвуют полностью и проголосить успевают. Но и им сильно заранее надо выезжать с запасом, если не на общественном транспорте, пробки на въездах в нерезиновую в это время мало прогнозируемые, но точно большие.

Очень много людей ЖИВУТ не там где "прописаны" (зарегистрированы). Это и в других городах есть, но может только несколько меньше. Но, вот именно в Москве, среднее время проезда от места, где живешь, до места, где зарегистрирован,  1.0+ часа. Что тоже совсем не мало. Туда-обратно и проголосить до 3 часов займет, в выходной-то.

И третий аспект. С выборами федеральными часто сопряжены еще и местные разного уровня. И в регионах, интерес к ним, может явку повысить, особенно, если в них интрига есть. А вот в Москве...  всем, практически, абсолютно на местные власти абсолютно пофиг. В сознании москвичей их просто нет. Даже для своего микрорайона. Почему? Патамушта  гладиолус  мегаполис. Никто даже фамилий местных депутатов НЕ ЗНАЕТ. Может только выборы Мэра Москвы  волнуют и значимы. Но и там больше волнует тех, кто оппозиционно к власти настроен.

Вот поэтому, сходить на выборы для многих, может и не Поступок какой, но некое действо точно. И, если особой угрозы своему "выбору" не чувствуют, то и на действо даже многие забьют.
"Без меня, мол, большевики обойдутся". Какого-то особого повышенного пофигизма при этом в москвичах  нет, но действо требуется гораздо большего размера, чем к каком-нибудь райцентре.

Поэтому и сильно ниже явка почти всегда, чем в среднем по России.

И, кстати, поэтому же (не только именно поэтому, конечно) и "оппозиционность" голосования в Москве заметно выше, чем по России в среднем. Потому слово "большевики" и выделил.
Соображения подобные вышеописанным у всех есть. НО!!!.  У тех кто чувствует угрозу своему выбору гораздо больший стимул необходимое для его "защиты" действо таки совершить, а то и на "Поступок" сподобится. И в это именно "оппозиционное" предполагаемому большинству голосование в Москве УСИЛИТ, а поддерживающее предпологаемое большинство ОСЛАБИТ.
Хотя есть, конечно, и некое системное отличие в предпочтениях в "столицах" проживающих... Веселый  Но оно совсем не всю разницу объясняет.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.53 / 22
  • АУ
hedin
 
Слушатель
Карма: +600.60
Регистрация: 19.06.2009
Сообщений: 1,614
Читатели: 1
Цитата: FeLLin от 18.09.2016 21:36:30млять.. в каком месте? вам вроде уже 46) - ОНФ может заменить ЕР ТОЛЬКО при условии, что все члены ЕР поменяют свои парт.билеты на билеты новой партии))) вы действительно не понимаете, что это звенья одой цепи? 
ЕР это партия власти - 90% чиновников состоят в ней - кем вы их собираетесь заменить - общественниками? кухарками? как быстро?

А че вы так за чиновников болеете? Пусть сидят, суетятся и столоначальствуют , как обычно. 
А выборы - они не в чиновникиУлыбающийся, а в законодатели. Разница есть или ускользает?
  • +0.22 / 2
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
Марина Юденич

8 ч · Москва ·

Вот знаете, иногда суть некоего общего тренда формулирует человек безвестный.
И вобщем-то случайный.
Политологи сейчас - понятное дело - изведут мегабайты трафика.
Смешные вскрики записных оппозиционеров разойдутся на цитаты.
Но суть - на мой взгляд - сформулировала безвестная дама.
Суть либеральной претензии к нам - народу - по итогам выборов звучит примерно так.
"Да, выборы были честными. Режиму ничего не пришлось
подтасовывать, этот ужасный - старый, страшный, грязный, вонючий - народ всё сделал сам"
А теперь почитайте.

"На инструктажах нас пугали вбросами-каруселями-подделками протоколов...
...этой стране уже не нужны никакие фальсификации, подделки протоколов, карусели и т.д. Приплыли.
12 часов шли и шли больные, старые, некоторые -- на ходунках, иногда с вываливающимися челюстями, ничего не понимающие ("Зачем ты меня привел? Я где?"), плохо одетые старые люди. В лучшем случае -- пожилые. Были случаи, когда я, сверяя адрес, с ужасом видела, что сидящая передо мной старуха -- младше меня на сколько-то лет... А этот небритый старик мог учиться на три класса ниже... а этот на десять лет моложе... Так их употребила жизнь в этой стране. А они-- сами себя. Потому что вот так выбирают.
И они — годов рождения до 1965... хотели голосовать за Путина и Единую Россию. Свидетельствую. И соотношение 1/3 В ПОЛЬЗУ ЕДИНОЙ РОССИИ -- ЭТО, УВЫ, ПРАВДА. ГОРЬКАЯ, ЧУДОВИЩНАЯ, НО ЭТО НЕ ПОДДЕЛКА И НЕ ВБРОС. Перед нами лежали кучки бюллетеней, говоривших за этих избирателей.
ОНИ так ХОТЕЛИ, ОНИ НЕСЛИ ЭТО ЖЕЛАНИЕ ИЗ их грязных квартир (коллега ходил по этим квартирам с переносной урной, видел эти свинарники, а не человеческое жилье с немощными стариками, брошенными властью, но они голосовали только за нее, эту существующую власть!). От избирателей нашего участка пахло этими квартирами, стоял плотный дух нестиранной заношенной одежды, отсутствия дезодорантов, плохой еды, которую они ели сегодня, как и вчера, но их, видимо, устраивает такая жизнь.
У нас не было ни каруселей, ни очереди по открепительным...
У НАС БЫЛА СТРАНА. ГЛУХИХ и ГЛУПЫХ. Которые хотят так жить..." (https://www.facebook.com/marina.dmitrevskaya/posts/1085867528134359?pnref=story)

В Питере дело было, как я понимаю.
И вот что скажу.
Я - как вы знаете - была весь день в области.
В самых отдалённых её районах.
Готова присягнуть на Библии, таких - унылых, убогих, вонючих не видела.
Было несколько пьяненьких мужичков, которые хотели праздника, один пел частушки. Матерные, да.
Была старушка, которая пыталась поговорить с КОИБом
- Здравствуйте! - сказал КОИБ металлическим женским голосом.
Старушка изумлённого оглянулась по сторонами и тихонько ответила, доверительно наклонившись к урне:
- Здравствуйте.
Было.
Но - знаете? - и дама, похоже, не врёт.
Вернее, не делает это сознательно.
Она так видела и так чувствовала.
Это её - и всей либеральной общественности - личный миф.
Психологи - к слову уж - говорят, что людей, находящихся во власти личного мифа, лжецами считать нельзя.
Это мир, который они придумали сами и в котором живут.
И я могу им только посочувствовать - в мире вонючих небритых людей жить, наверное, страшно.
Но - их выбор.

https://www.facebook…7971558612
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +1.33 / 15
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +2,557.78
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,351
Читатели: 6
https://youtu.be/AGkNCAlpcgM


тот может понять текущую политическую ситуацию
и перспективы развития России.
Отредактировано: Пасечник - 20 сен 2016 21:56:35
  • +0.05 / 4
  • АУ
volga7
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +100.90
Регистрация: 19.12.2014
Сообщений: 1,139
Читатели: 1
Цитата: Аква от 20.09.2016 15:23:22И что же это за чаяния? Можно сказать в одной фразе - Чтобы не было богатых.
Приблизительно 15 процентам нашего населения не нравятся богатые в принципе. Они хотят уравниловки, которая всегда камуфлируется под  справедливость.  В свою очередь это связано с тем, что у нас небогатая общинная  страна,  с тонкой прослойкой буржуазии. Отражено это и в пословицах - Трудом праведным не заработаешь палат каменных.

Скажите, Аква, а кто у нас после 1991-го стал богатым? Не средним (в целом обеспеченным) классом, а действительно богатым?
На одного умницу Касперского, который разбогател благодаря своему таланту и труду приходятся девять воров и жуликов: одни как Прохоров хапнули задарма общенародной собственности, другие, как Хорошавин, воровали из бюджета, "кормились" от должности.
Если богатство заработано трудом (вахты нефтяников и газовиков на Северах, труд шахтёров под землёй), то оно воспринимается совершенно нормально. И не надо "катить" на народ. А то ещё чуть-чуть, и Вы станете похожи на Медведева с его советами учителям.
Все прекрасно видят и зарплату Чубайса в Сколково, и сказочно разбогатевшую семейку Сердюкова.
 
  • +0.87 / 20
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
СМИ: Минфин РФ предлагает в 2017 г. повысить НДПИ на газ для независимых производителей

  20 сентября, 9:05 UTC+3 
Ведомство рассчитывает в следующем году за счет повышения получить дополнительно 179 млрд руб., из них около 100 млрд руб. может быть изъято у независимых

МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. Обязанность заполнять дефицит госбюджета в 2017 году может распространиться не только на "Газпром", но и на независимых производителей газа. По данным газеты "Коммерсантъ", Минфин рассчитывает в следующем году за счет повышения НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) на газ и газовый конденсат получить дополнительно 179 млрд руб., из них около 100 млрд руб. может быть изъято у независимых.
Изначально рассматривался вариант, при котором, как и в этом году, всю тяжесть незапланированного повышения НДПИ примет на себя "Газпром" (в этом году за счет роста налога министерство собиралось получить с монополии дополнительно около 100 млрд руб.). Всего в 2016 году Минфин планировал собрать с учетом дополнительных изъятий у "Газпрома" 555 млрд руб. газового НДПИ, но эти планы основывались на среднегодовой цене нефти в $50 за баррель. Поскольку она пока ниже (за январь - август средневзвешенная цена около $39 за баррель), то, скорее всего, полностью реализовать план не получится: за семь месяцев было собрано 293,3 млрд руб.
В Минфине, "Газпроме" и независимых производителях ("Новатэк", "Роснефть", "Лукойл" и "Газпром нефть") отказались от комментариев. В Минэнерго изданию заявили, что не получали подобных письменных предложений Минфина, но выступают за "стабилизацию налоговой нагрузки для нефтегазовой отрасли".
Правительство обсуждает и размер повышения налогового бремени для нефтяников, из отрасли предлагается в 2017 году дополнительно изъять 200 млрд руб.. Но механизм роста налогов на газовиков пока на более ранней стадии дискуссий. Как говорят собеседники издания, сейчас не принято окончательное решение о таком распределении нагрузки, а его обсуждение в правительстве и с компаниями еще предстоит. Источники газеты расходятся в оценке этого варианта: одни считают его базовым, который будет принят с корректировками, тогда как другие видят в идее скорее "предложение для торга".
До сих пор независимым производителям газа удавалось сделать так, чтобы налоговая нагрузка на них росла меньше, чем на "Газпром". В качестве ключевого аргумента "Новатэк" и "Роснефть" использовали то обстоятельство, что у "Газпрома" есть дополнительная маржа за счет экспорта газа, к которому больше никто не допущен.



http://tass.ru/ekonomika/3636185
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.83 / 6
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Минфин предложил повысить НДС и отчисления с зарплат

Ведомство ищет новые способы увеличения доходов бюджета

Сегодня в 09:08, 

Минфин предлагает с 2017 года провести реформу страховых взносов – начать взимать их со всего зарплатного фонда по единой ставке 29%. В качестве альтернативного варианта рассматривается повышение налога на добавленную стоимость.

Эти предложения обсуждалась в середине сентября премьером Дмитрием Медведевым и министром финансов Антоном Силуановым у президента Владимира Путина, пишет газета "Ведомости" со ссылкой на федеральных чиновников.

Кроме того, идеи по реформированию системы отчислений с зарплат прорабатывались в понедельник на совещании у первого вице-премьера Игоря Шувалова, но решения пока не приняты, рассказывают чиновники.

Реформа страховых взносов, предложенная Минфином, предусматривает, что единая ставка начнет действовать с 2017 года, а к 2019 году она составит 26 процентов (29 процентов в 2017 году, 28 процентов в 2018 году), пишет издание.

Кроме того, по словам чиновников, министерство разработало и альтернативный вариант: в 2017 году повысить НДС до 20%, 10%-ную льготную ставку поднять до 12%, а с 2019 года начать увеличивать ее на 2 процентных пункта в год, пока она не сравняется с нельготными 20%.

Такая мера, по словам одного из собеседников "Ведомостей", в 2017 году позволит принести в бюджет дополнительно почти 600 миллиардов рублей, еще 400 миллиардов можно будет получить в 2018 году и 200 миллиардов – в 2019-ом.

Но провести такой "маневр" с 2017 года вряд ли получится, рассуждает чиновник финансово-экономического блока: надо учитывать не только бюджетную, но и социально-политическую ситуацию. По словам федерального чиновника, Минфин "торгуется за дополнительные доходы": нужна половина — попроси больше, вероятнее всего, получишь именно половину

В настоящий момент работодатели платят в Пенсионный фонд 22% с зарплат, не превышающих 796 тысяч рублей в год, и 10% при превышении этой суммы. Взнос в Фонд социального страхования составляет 2,9% с заработков до 670 рублей в года, в Фонд медицинского страхования — 5,1% со всей зарплаты.

http://www.mk.ru/eco…rplat.html
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.79 / 4
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Почти 300 тысяч пенсионеров могут остаться без единовременной выплаты


Почти 300 тыс. пенсионеров, которые проживают за рубежом, не получат единовременную выплату в 5 тыс. руб.; деньги положены лишь «постоянно проживающим на территории России». Об этом говорится в законопроекте, внесенном сегодня в Госдуму. Как сообщает РБК со ссылкой на источник в Пенсионном фонде, уехавших из страны россиян, которым сейчас платят пенсии, более 288 тыс.

Источник издания, близкий к одному из высших судов России, напомнил, что право на получение российских пенсий уехавшие из страны, но сохранившие российское гражданство люди получили в 1998 году благодаря Конституционному суду. Он полагает, что отказ в единовременной выплате может стать поводом для обращения в суд.

В пресс-службе Минтруда изданию рассказали, что с правовой точки зрения данная выплата не часть пенсионного обеспечения, а форма социальной поддержки граждан. «Цель инициативы — поддержать доходы пенсионеров в непростой для нашей страны экономической ситуации. Рост потребительских цен в России затронул именно пенсионеров, проживающих в России»,— приводятся слова представителей ведомства. В министерстве считают, что нормы Конституции в данном законопроекте не нарушаются. «В силу норм Конституции РФ реализация решения о единовременной выплате относится к полномочиям законодателя. Законодатель вправе определять, кому и на каких условиях оказывается социальная поддержка»,— добавили в пресс-службе.

Напомним, выплаты будут производиться в январе 2017 года. Расходы на эти цели составят 221,7 млрд руб.

Ссылка
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,452.20
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,494
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: офисный планктон от 20.09.2016 10:41:09
Скрытый текст

ничего нового в этом плане я не ожидаю
от действующего правительства
и даже если будет изменение состава правительства, ничего нового не случится
в плане ухода от либеральных тенденций в экономике

Соглашусь с Вами.
С тем что под спойлер не засунул Целующий
Новых трендов в экономической политике не появится. Может старые еще с большим ускорением несколько будут превалировать лет 5-10 по крайней мере еще
Как начался лет семь назад отход от либеральных тенденций в экономике так и продолжался с ускорением (скорость отхода возрастала). И дальше будет тренд продолжатся, но, возможно уже не только скорость будет возрастать, но и ускорение... процесса отхода от либеральных тенденций. В системообразующих для экономики областях. По мере развития процесса с одной стороны все новые сегменты экономики будут становиться системообразующими в той или иной степени, а с другой в системообразующих сегментах уже прочно вставших на ноги в мировом масштабе будет все больше генериться ниш уже для абсолютно рыночной экономики.
Отредактировано: Сизиф - 21 сен 2016 01:02:06
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.21 / 13
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,452.20
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,494
Читатели: 81

Глобальный Модератор
Цитата: офисный планктон от 20.09.2016 11:35:59большой бизнес всегда лезет в политику
классически, при капитализме, вся политика (и внутренняя и внешняя) страны и государства (системы управления страной) определяется национальным крупным бизнесом


Скрытый текст
Мог бы и согласиться.
Большой бизнес всегда и везде неразрывно связан с политикой, как внутренней так и внешней.
Вот кто там хвост и кто там собака, да, вариации есть. 
Может большой бизнес определять политику, а она будет им пытаться вилять.
Может политика рулить бизнесом (Партия сказала надо - бизнесс ответил есть), а он ей будет пытаться вилять (частью в тень переходя и коррумпируя политиков, уходя в приписки и клановые ниши).
Да вариаций много.
Ну сути это ни на йоту не меняет. Таки да... Бизнес (экономика) создает потенциал, политика определяет направление и цели его использования.
А кто и кем при этом виляет  не так и важно. Нюансы да, определяет. Но и бизнес при капитализме может быть более чем социально ответственен (если именно так он в достаточно большом горизонте времени более прибылен, кормя своих, может больше грабить с других) и политика при социализме  может экономический  потенциал совсем даже не на благо развития общества направлять. Это крайние формы. Куча их вариаций тоже возможна.
Отредактировано: Сизиф - 21 сен 2016 02:54:07
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.01 / 10
  • АУ
Gogeng
 
russia
П-Камчатский
63 года
Слушатель
Карма: +527.04
Регистрация: 04.12.2014
Сообщений: 1,686
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 20.09.2016 13:37:49Давайте по порядку. 


Скрытый текст

Ну если совсем уйти в сфероконя то с очень хорошей точностью нынешние итоги голосования ложатся в такую штуку -
первое - на политнебосводе сосредотачиваем власть в одну партию "ПутинМедведев"
второе - по достижению результата разносим фракции в единой на "Путин" и "Медведев", аналог "демократы-республиканцы"
Вуаля, двухпартийная система по образу и подобию амерской, с национальным нашим колоритом.
Занавес. Подмигивающий
поспешаем медленно!
Никто не обязан доказывать тебе что ты не прав. ;)
  • +1.30 / 14
  • АУ
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,641.57
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: volga7 от 20.09.2016 20:34:55Скажите, Аква, а кто у нас после 1991-го стал богатым? Не средним (в целом обеспеченным) классом, а действительно богатым?
На одного умницу Касперского, который разбогател благодаря своему таланту и труду приходятся девять воров и жуликов: одни как Прохоров хапнули задарма общенародной собственности, другие, как Хорошавин, воровали из бюджета, "кормились" от должности.
Если богатство заработано трудом (вахты нефтяников и газовиков на Северах, труд шахтёров под землёй), то оно воспринимается совершенно нормально. И не надо "катить" на народ. А то ещё чуть-чуть, и Вы станете похожи на Медведева с его советами учителям.
Все прекрасно видят и зарплату Чубайса в Сколково, и сказочно разбогатевшую семейку Сердюкова.

Честно даже не хочу комментировать, потому что вы очевидно из этих 15 процентов. Я  совершенно не осуждаю эти 15 процентов, потому что  - да в нашей стране жить нелегко,  часто бывает сложно вырваться из бедности - я недаром упомянула пословицу - она показывает реальное отношение  к богатству складывавшееся веками в России.  
Но я не отношусь к этим процентам, потому что мне искренне наплевать на миллионы Прохорова, Сердюкова и тд,  потому что отлично понимаю, что равенства в жизни нет и не будет никогда,  и не извожу себя чужими миллионами. Мне не легчает от того, что у кого то отбирают.  И считаю, что не смотря на разные обстоятельства очень много зависит от желания самого человека чего- то добиваться.
Поэтому я не электорат коммунистов.
Нам бесполезно спорить  с вами  мы можем лишь  остановится на том, что вот есть такие разные взгляды на жизнь.
  • +1.48 / 21
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
САРАНСК, 20 сентября. /ТАСС/. СК возбудил уголовное дело по факту фальсификаций на избирательном участке в Саранске 18 сентября.


"Следственными органами Следственного комитета России по Республике Мордовия по сообщению о фальсификации избирательных документов на одном из избирательных участков в городе Саранске возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст.142 УК РФ ("Фальсификация избирательных документов)", - говорится в сообщении СК.

В ходе доследственной проверки установлено, что 18 сентября в период проведения выборов в Госдуму, Госсобрание Мордовии и в органы местного самоуправления на одном из избирательных участков были обнаружены бюллетени для голосования с проставленными в них отметками о голосовании, а также с внесенными в них изменениями, информирует пресс- служба.

Позднее итоги выборов депутатов всех уровней на данном участке признаны недействительными. В настоящее время проводятся следственные действия, устанавливаются члены избирательной комиссии, возможно, причастные к фальсификации избирательных документов.

19 сентября СК также возбудил уголовное дело по факту вброса бюллетеней на выборах в Ростовской области.

http://tass.ru/elect…8908b4567/
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.90 / 6
  • АУ
Lange
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,587
Читатели: 3
МОСКВА, 20 сентября. /ТАСС/. Председатель Совета Федерации Валентина не видит необходимости в снижении возраста избирателей с 18 до 16 лет и призывает не драматизировать явку на выборах в Госдуму.

С 18 лет - это нормально

"Я считаю, что возрастную планку (для получения права голосовать на выборах) менять не надо", - заявила сенатор в интервью, опубликованном сегодня на сайте "Российской газеты". Так она прокомментировала предложение главы комитета Совфеда по регламенту и организации парламентской деятельности Вадима Тюльпанова о снижении возраста избирателей до 16 лет для повышения процента явки на выборах.

По мнению Матвиенко, в 16 лет "сознание человека еще до конца не сформировано" и он "не может адекватно оценивать политическую жизнь", а "тем более принимать участие в голосовании". "С 18 лет, на мой взгляд, нормально", - сказала она.

Отвечает мировым стандартам

Спикер Совфеда также считает, что не стоит "драматизировать явку, которая составила около 50 процентов". По ее мнению, такой показатель активности избирателей "отвечает мировым стандартам". "Можно проанализировать любые европейские выборы за последние годы: от 30 до 50 процентов там считается нормальным показателем", - отметила парламентарий, уточнив, что "хотелось бы, чтобы больше людей проявили свою гражданскую активность".

"Однако нельзя людей насильственно заставлять голосовать - через штрафы или что-то другое", - подчеркнула она, отметив, что такое решение было бы неправильным и недемократичным, а также вызвало бы "отторжение у людей к избирательной системе".

Сами виноваты


По мнению Матвиенко, вопрос по явке, скорее, следует адресовать самим партиям. "Не пришел избиратель. А кто виноват? Значит, вы плохо проводили предвыборную кампанию. Не дошли до сердца, до души каждого избирателя, не заинтересовали его, чтобы он пришел и проголосовал", - сказала она.

Председатель Совфеда подчеркнула, что "чем больше людей принимают участие в выборах, тем выше легитимность власти и ее ответственность перед избирателями". "Но, в принципе, нынешние результаты по явке считаю вполне приемлемыми", - добавила она.
...
http://tass.ru/elect…e/3638419/

"Председатель Совета Федерации Валентина" - это "пять". Редакции ТАСС - пламенный привет!
Отредактировано: Lange - 21 сен 2016 12:35:16
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)
  • +0.84 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 12
 
Ale_Khab , АНТК