Выбор России: текущая политическая ситуация

32.4 M 72.1 K 123.1 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 


gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: Безыменский188 от 06.08.2020 21:06:35.
Не было в то время и в той ситуации другого пути загнать обратно в империю национальных бабаев и вильных казакав, взапуски создававших разнообразные самостийности во время Гражданской войны.
Я не оцениваю это решение. Я отвечаю на ваш вопрос - причины потери территорий.
Можете рассматривать эти потери как плату за сохранение государственности.
В любом случае - нынешнему ВПР приходится считаться с имеющейся ситуацией и обвинять нынешнее ВПР в потере этих территорий неправомочно.

  • +1.16 / 21
    • 20
    • 1
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: gvf от 06.08.2020 21:22:33Я не оцениваю это решение. Я отвечаю на ваш вопрос - причины потери территорий.
Можете рассматривать эти потери как плату за сохранение государственности.
В любом случае - нынешнему ВПР приходится считаться с имеющейся ситуацией и обвинять нынешнее ВПР в потере этих территорий неправомочно.
     
1. Это неправильный ответ. Причина разрушения СССР - не в Ленинской национальной и Сталинской государственной политике.
   
2. Именно эти "потери" поставили Россию на грань утраты государственности как таковой.
  
3. Что касается ответственности нынешнего ВПР за тот развал.
Для начала, хотелось бы увидеть ещё живых мразей, привлеченных к уголовной ответственности за организацию, участие и пособничество этому тяжкому уголовному преступлению. 
Пока, кроме ордена Андрея Первозванного на Горбачеве, ничего не вспоминается.  
 

  • -0.08 / 26
    • 9
    • 17
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: Безыменский188 от 06.08.2020 22:54:051. Это неправильный ответ. Причина разрушения СССР - не в Ленинской национальной и Сталинской государственной политике.
Этот вопрос не рассматривался, и ответ на него соотв. не давался.
Старайтесь внимательней читать что я пишу.

Цитата: Безыменский188 от 06.08.2020 22:54:052. Именно эти "потери" поставили Россию на грань утраты государственности как таковой.
Я не считаю что эти "потери" поставили Россию на грань утраты гос-ти.
Этот тезис требует доказательств - что именно потери и именно поставили.


Цитата: Безыменский188 от 06.08.2020 22:54:053. Что касается ответственности нынешнего ВПР за тот развал.
Для начала, хотелось бы увидеть ...
Мне много чего хочется, однако нужно соизмерять желания с возможностями.
Некоторые цели просто недостижимы в один присест и требуют последовательной многолетней работы, практически незаметной на первый взгляд.

  • +0.87 / 18
    • 16
    • 2
Ермаков Максим
 
Слушатель
Карма: +218.76
Регистрация: 03.12.2015
Сообщений: 534
Читатели: 0
Дискуссия: 63 млрд рублей!
Цитата: Проходил мимо от 05.08.2020 06:42:00Уровень сумм не упомню, но онлайн-казино несколько лет занимали 1-3 места по расходам на рекламу в Рунете.
Одно время их немного подвинули Майнеры. 
Но какие суммы! Альтернативно одаренных у нас - на триста лет припасено.

  • +0.00 / 0
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: gvf от 06.08.2020 23:08:13Этот вопрос не рассматривался, и ответ на него соотв. не давался.
Старайтесь внимательней читать что я пишу.
 
Даневапрос.
Но сталинскую национальную политику как причину развала СССР приплели сюда Вы.
      
Цитата: gvf от 06.08.2020 23:08:13Я не считаю, что эти "потери" поставили Россию на грань утраты гос-ти.
Этот тезис требует доказательств - что именно потери и именно поставили.
    
Следующим этапом после развала СССР на полтора десятка лимитрофов и эпического вывоза всего, чего можно и нельзя, должно был состояться введение прямого внешнего управления, отъем ненужных лимитрофам ядерных вооружений и вся остальная конвергенция.  За эту грань мы чуть было не упали к началу 2000-х. Не упали, слава Богу, но на грани были. 
Но до сих пор имеем внешнее управление финансами и банками, и контроль за остатками собственной промышленности.
Судя по Дерипаске, этот контроль опять дрейфует в сторону прямого управления.
Сохранение ВПК дается всё с большим и большим трудом, ибба инерция СССР заканчивается, а эффективные менеджеры не тянут.
По космосу сползли с первого места на пятое, Уралвагонзавод третью пятилетку числится банкротом, но как-то работает, Хруничева в Москве приканчивают, Волгоградский авиазавод уже убили, станкостроение из отрасли съежилось до отдельных производств, автопром полностью лег под Запад... 
Грубо - промышленный потенциал РФ стал меньше 10% от советского, а всё разнообразие товаров и услуг вокруг нас - импорт разной степени локализации. 
Экспорт, кстати, тоже немножко рухнул.
Так что отползли мы от пропасти, к огромному сожалению Навального, пока не очень далеко.  
И проблема тут не в хреновости положения (и потруднее бывало), а в том, что курсом свободы и демократии последних двух-трех десятилетий страна этот негативный сценарий не поменяет.
И даже отказывается обсуждать любые отклонения от линии партии.     
   
  
Цитата: gvf от 06.08.2020 23:08:13Мне много чего хочется, однако нужно соизмерять желания с возможностями.
Некоторые цели просто недостижимы в один присест и требуют последовательной многолетней работы, практически незаметной на первый взгляд.
И какие такие неодолимые преграды мешают повесить судить Горбачева и его подельников в суверенной стране?

  • +0.36 / 20
    • 7
    • 13
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +444.90
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Дискуссия: Мамкины хакеры
Цитата: DeC от 04.08.2020 11:09:51Помните в начале июля проходила информация о том, что при проведении голосования по поправкам в Конституцию РФ нерадивые организаторы выложили на Госуслуги архив degvoter .zip, который был доступен в течение нескольких часов 1 июля. А в архиве, в числе прочего, лежала база, в которой хранились хеши паспортов. Архив оперативно расшифровали и данные серии и номера паспорта почти 1,2 млн. россиян оказались практически в открытом доступе.

Тогда писали, что, несмотря на проблемы с инфосеком у организаторов голосования, сами по себе серия и номер паспорта без привязки к остальным данным особого интереса не представляют. И это уж точно не персональные (или личные) данные, как пишут журналисты.

И вот сегодня новостные ресурсы взорвались сенсацией - оказывается, в даркнете хакеры продают эту информацию по цене от 1 до 1,5$ за запись. И это та самая база, про которую первой написала Meduza.

Ой вей, кажется кто-то решил сделать себе неплохой гешефт на пустом месте. Веселый

Самое смешное, что архив был доступен в Wayback Machine, а пароль от него гулял по телеграм-каналам и его можно спокойно найти.

Ох уж эти хакеры.

Незнающий

\n\nВеселый
Выделил синим. Шарик ! Вы балбес?Паспортные данные не персональные? Инфосек это что за зверь? Вы адекватны?

  • -0.68 / 13
    • 13
Коломбет
 
Россия
Москва
55 лет
Слушатель
Карма: +444.90
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 2,879
Читатели: 3
Дискуссия: Мишустин
Цитата: DeC от 06.08.2020 12:24:24Правительственная комиссия по Русскому языку проведет экспертизу правил орфографии и пунктуации и подготовит единые требования к словарям - Мишустин

Подмигивающий
А словарей Даля и Ожегова уже недостаточно?

  • -0.99 / 15
    • 15
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: Безыменский188 от 07.08.2020 00:24:26Следующим этапом после развала СССР на полтора десятка лимитрофов и эпического вывоза всего, чего можно и нельзя, должно был состояться введение прямого внешнего управления, отъем ненужных лимитрофам ядерных вооружений и вся остальная конвергенция.  За эту грань мы чуть было не упали к началу 2000-х.
И кто же этому так помешал получается? 

ЦитатаЦитата: Безыменский188 от 07.08.2020 01:24:26

 Но до сих пор имеем внешнее управление финансами и банками, и контроль за остатками собственной промышленности.
Судя по Дерипаске, этот контроль опять дрейфует в сторону прямого управления.
О, понятно. Раз "внешнее управление" то следующей строчкой должно появится "всемирное правительство" и конечно  рептилойды (а куда без них?). Теория заговора не может быть половинчатой. 


ЦитатаЦитата: Безыменский188 от 07.08.2020 01:24:26

Сохранение ВПК дается всё с большим и большим трудом, ибба инерция СССР заканчивается, а эффективные менеджеры не тянут.
30 лет как СеСеСеРа нет, уже растут дети у тех людей кто в СеСеСеРе ни дня не жил а инерция все не заканчивается. 
А то как по другому объяснять? Все что зашибись  - наследие СеСеСеРа, все что "кака" - это все современные веяния. Удобно. 
 


ЦитатаЦитата: Безыменский188 от 07.08.2020 01:24:26

Экспорт, кстати, тоже немножко рухнул.
Можно остановится на пример на экспорте продукции сельского хозяйства. Которое в СеСеСеРе ахринеть как именно импортировали. 
А само сельское хозяйства не смотря на ежегодные битвы с урожаем (на которое привлекались от школьников до НИИ) было здоровенной черной дырой. 


ЦитатаЦитата: Безыменский188 от 07.08.2020 01:24:26
    
И даже отказывается обсуждать любые отклонения от линии партии.
И кто же Вам такое на дает обсуждать? По рукам бьют? 
Так-то начиная от отдельных политиков до целых парламентских партий всю свою агитацию строят исключительно на критике. 
Так вот десятилетиями обсуждают и критикуют. 

  • +0.74 / 22
    • 16
    • 6
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +184.73
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,283
Читатели: 3
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: Vampir от 07.08.2020 00:57:24И кто же этому так помешал получается?
Путин. Не он один, понятно, но это была его команда,
    
  
Цитата: Vampir от 07.08.2020 00:57:24О, понятно. Раз "внешнее управление" то следующей строчкой должно появится "всемирное правительство" и конечно  рептилойды (а куда без них?). Теория заговора не может быть половинчатой.
Уй-юй-юй... 
А можно вместо заговора, всемирного правительства и лично рептилоидов, вспомнить простых и обычных граждан США и подданных Велосипедобритании, официально решающих в советах директоров все важные вопросы управления российскими компаниями, где Дерипаска числится собственником. 
Или требование Минфина США к этой же Дерипаске ежемесячно отчитываться перед Америкой, чтоп она стала грейт эгейн, а иначе санкцыи на люминий накладут. 
   
Это как назвать? Внешний контроль или уже внешнее управление? 
   
Цитата: Vampir от 07.08.2020 01:57:24

30 лет как СеСеСеРа нет, уже растут дети у тех людей кто в СеСеСеРе ни дня не жил а инерция все не заканчивается. А то как по другому объяснять? Все что зашибись  - наследие СеСеСеРа, все что "кака" - это все современные веяния. Удобно.

Чего-то не припомню за последние десятилетия технических новинок, производимых в РФ, кроме как с Китая Запада, или на базе советских разработок. 

А вот бывшее советское, реализованное на Запале и в том жэе Китае - валом. И свежее российское, стыренное туда же, есть в товарных количествах.
                                                                                                                                                                                                     

Цитата: Vampir от 07.08.2020 00:57:24Можно остановится на пример на экспорте продукции сельского хозяйства. Которое в СеСеСеРе ахринеть как именно импортировали. 
А само сельское хозяйства не смотря на ежегодные битвы с урожаем (на которое привлекались от школьников до НИИ) было здоровенной черной дырой.
Мясо - это переработанное зерно. Где-то 1 к 7 (один кг мяса - это семь кг зерна).
Сейчас мы гоним не очень качественное зерно за рубеж, а взамен ввозим мясо.
В СССР скота крупного (не Горбачева) было миллионов 40, сегодня - меньше 7. 
 
Вот вам и весь рекордный экспорт. Раньше мы, коровы, свой фураж здесь и жрали, а теперь вывозим. 
Пэрэмога ж, чи ни?
 
Цитата: Vampir от 07.08.2020 00:57:24И кто же Вам такое не дает обсуждать? По рукам бьют? 
Так-то начиная от отдельных политиков до целых парламентских партий всю свою агитацию строят исключительно на критике. 
Так вот десятилетиями обсуждают и критикуют.
Комплектный и полноценный Национальный проект включает в себя Образ будущего,то бишь перспективную модель социального, экономического и политического устройства, привлекательную для большинства населения, дорожную карту к ней, и новую фундаментальную научную доктрину, доказывающую возможность реализации, устойчивость и эффективность.
Поправки в Конституцию на эту роль не пляшут, а больше в официозе на эту тему нет ни-че-го.

Есть ещё штук двадцать "нацпроектов", но это вообще профанация.

У навальнообразных - ваще чума, типа "вернемся на столбовую дорогу человейчества" где-то в районе перехода от феодализма к классическому капитализму с героическими предпринимателями, свободными рынками, демократическими законолюбивыми правительствами и Гендальфом.        
Отредактировано: Безыменский188 - 07 авг 2020 в 02:14

  • +0.11 / 28
    • 10
    • 18
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,237.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,343
Читатели: 55
Дискуссия: Мамкины хакеры
Цитата: Коломбет от 07.08.2020 00:26:08Выделил синим. Шарик ! Вы балбес?Паспортные данные не персональные? Инфосек это что за зверь? Вы адекватны?
Не про паспортные данные. А только номер паспорта.
Номер паспорта не персональные данные. Это набор никак не связанных с персоной цифр. 3784 685948 - вот. я вам сгенерировал. Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 07 авг 2020 в 02:16
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.31 / 8
    • 8
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Дискуссия: Мамкины хакеры
Цитата: Коломбет от 07.08.2020 00:26:08Выделил синим. Шарик ! Вы балбес?Паспортные данные не персональные? Инфосек это что за зверь? Вы адекватны?
Там речь шла о серии и номере.
Серия и номер не позволяют однозначно определить субъекта, поэтому они не являются персональными.
Полные паспортные данные - ФИО, серия-номер, где выдан и т.д. - безусловно являются.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • +0.87 / 8
    • 8
Ajarius
 
Россия
Москва
77 лет
Практикант
Карма: +5,358.63
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,575
Читатели: 3
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: Безыменский188 от 06.08.2020 20:35:04Из перечисленных полусотни стран полтора десятка - наша бывшая территория.
Их свобода и независимость выход из нашей зоны влияния - прямая заслуга Российской Федерации, славного продолжателя политической линии, начатой ещё Кукурузной Тварью, продолженной при Горбачеве, подхваченной при Ельцине и существующей по сей день. 
Кто там гуппи?
Освобождение от ненужного балласта – даёт возможность моей стране, России, наконец-то нормально жить и развиваться.
А всепропальщики пусть воют и дальше над потерей былого величия на глиняных ногах.

  • +0.27 / 18
    • 14
    • 4
Сообщение № 5755678
Ajarius
 
Россия
Москва
77 лет
Практикант
Карма: +5,358.63
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 9,575
Читатели: 3
Дискуссия: Мишустин
Цитата: Коломбет от 07.08.2020 00:30:09А словарей Даля и Ожегова уже недостаточно?
Речь-то как раз о том, чтобы привести огромную кучу современных словарей, которые издают жук и жаба как им разумеется, к стандартам, некогда заданным этими самыми Далем и Ожеговым.

  • +0.53 / 12
    • 12
sign
 
Россия
Практикант
Карма: +1,469.59
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: Безыменский188 от 06.08.2020 11:15:05Спорить с патриотами холодильника занятие бессмысленное, но напомню, 
что Лукашенко и Белоруссия - последний союзник Российской Федерации. Был.
 
Можете мне подсказать, в чём именно проявлялось союзничество Белоруссии, со стороны самой Белоруссии?
 

  • +0.99 / 18
    • 18
Baykalec
 
Россия
Улан-Удэ
40 лет
Слушатель
Карма: +308.06
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 1,587
Читатели: 0
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: sign от 07.08.2020 08:20:51Можете мне подсказать, в чём именно проявлялось союзничество Белоруссии, со стороны самой Белоруссии?
Поддержка на международной арене в сложных вопросах, например признание Оссетии, Абхазии, Крыма.
Что? 
Как не было? 
.... 
Ну это, в общем, эээээ ... 

  • +0.13 / 4
    • 4
Profaner
 
СССР
Евпатория
Практикант
Карма: +1,685.82
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,258
Читатели: 4
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: gvf от 06.08.2020 20:50:27Рат уже устал наверное повторять...
  Рат много чего явно не устал повторять, уж лучше перед обедом "советские газеты" перечитывайте  Улыбающийся  
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество

  • +0.21 / 16
    • 8
    • 8
gvf
 
53 года
Слушатель
Карма: +2,682.61
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 11,603
Читатели: 13
Дискуссия: РФ - РБ
Цитата: Безыменский188 от 07.08.2020 00:24:26Даневапрос.
Но сталинскую национальную политику как причину развала СССР приплели сюда Вы.
Развал СССР это комплекс внешних и внутренних причин.
Но сам по себе развал СССР не являлся причиной именно выхода лимитрофий из зоны влияния и поиск ими новых "кормящих матерей" - это их чисто внутреннее свойство и потребность.
От одной сиськи отвалились и ну новую искать.
Цитата: Безыменский188 от 07.08.2020 00:24:26Следующим этапом после развала СССР на полтора десятка лимитрофов и эпического вывоза всего, чего можно и нельзя, должно был состояться введение прямого внешнего управления,
После но не вследствие.
Потеря государственности могла состояться из-за олигархического правления.
Потеря лимитрофий тут не при делах.
Цитата: Безыменский188 от 07.08.2020 00:24:26И какие такие неодолимые преграды мешают повесить судить Горбачева и его подельников в суверенной стране?
А какие это будет иметь последствия кроме инфошума? Кто и зачем будет напрягаться ради инфошума? Есть реальные проблемы с которыми следует разбираться, а не перемоги создавать.
Не говоря уже о том, что как бы Вы не оценивали роль Г. нужны доказательства преступных действий пригодные для суда, а не "потому что он гад".

  • +0.72 / 15
    • 12
    • 3
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +443,237.18
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 300,343
Читатели: 55
Дискуссия Новая
Абызова раздевают..
Генпрокуратура потребовала изъять и обратить в доход государства более 32 млрд руб экс-министра Михаила Абызова

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +0.63 / 15
    • 15
alexus_90
 
Россия
Хабаровск
Практикант
Карма: +1,889.03
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 1,845
Читатели: 11
Дискуссия: Абызова раздевают..
Цитата: DeC от 07.08.2020 09:41:42Генпрокуратура потребовала изъять и обратить в доход государства более 32 млрд руб экс-министра Михаила Абызова

Шокированный
Интересно, что скажут на это те кто "лучше бы пенсионерам раздали"...Подмигивающий
Взгляд мудрости: всё - правда, и всё - ложь.

  • +0.92 / 9
    • 8
    • 1
timofey41
 
Россия
Слушатель
Карма: +296.23
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 293
Читатели: 0
Дискуссия: Абызова раздевают..
Цитата: DeC от 07.08.2020 09:41:42Генпрокуратура потребовала изъять и обратить в доход государства более 32 млрд руб экс-министра Михаила Абызова

Шокированный
Нет, что делают изверги! 

  • +0.42 / 3
    • 3
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 5
×

Подписка на ветку
В избранном у 54 пользователей

Календарь