Выбор России: текущая политическая ситуация

30.8 M 71.9 K 122.6 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Чат за 06 дек 2015

Сергей Кузнецов
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Трифон

Цитата: ЦитатаВы не смотрите что подразумевается под субпродуктами в общем понимании.Главное что подразумевает под ними производитель.

Трифон, что такое субпродукты во-первых давно известно, а ранее использовалось слово требуха 
Но и по самому слово "субпродукты" можно догадаться что это не обычное мясо.
Волбще слово "субпродукты " это производственный термин.

Цитата: ЦитатаЯзыки,как и мясные хвосты ни один производитель вам в колбасу не положит,если он конечно не сумасшедший.

Очевидно положат то, что нельзя продать как "мясо ", отдельно 
А такого в туше много чего

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Trifon
 
Россия
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,878.16
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,540
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 06.12.2015 00:16:36Ничем не отличается. 
Но раз кто то 15 ноября поехал работать в системе - значит все таки было и обучение и тестирование. Просто кто то забил на него болт полагаясь на русский "авось". 
РАР нагибает алкоголиков последние 10 лет - со времен провала 1-ой попытки внедрения ЕГАИС - больше ни одного отката нововведений у алкоголиков не было. Но по-прежнему остается процент людей и компаний - которые надеятся непонятно на что и не шевелятся.
Думаю, что у непуганных дальнобойщиков - этот процент выше, особенно за счет мелких компаний и индивидуальных предпринимателей (Хотя надо признать что за последние несколько лет из алкогольного бизнеса мелочь вычистили весьма качественно) .
Что касается банковских услуг - то тут вы слегка не по адресу свой тезис толкнули.  Ибо как раз в этом году Райффайзен  по неизвестным науке причинам закрыл в нашем регионе свой единственный офис, в котором я обслуживался последние 8 лет. И лишился своего привычного и уютного электронного офиса, в котором все было просто, понятно и привычно.
И я связался с ВТБ2... О боже зачем я это сделал. Более глючной и неудобной системы, помноженной на высочайший уровень бюрократии, и усугубленный высокой текучкой и, как следствие, невысокой квалификацией линейного персонала.

Ну я вас поздравляю!Вы столкнулись с так сказать государственной бюрократией. Значит на своем опыте уже познали и тестирование и отношение к клиенту и квалификацией персонала в том числе и IT.
В 2007г.я ушел с мясоперерабатывающего предприятия в рекламное агенство "Максима" энергетиком.
Был отличнейший генеральный директор,текущие вопросы решались на ура.
В 2008 в связи с кризисом вышестоящая контора провела оптимизацию управляющего персонала, ну в общем сняли нашего генерального и всех замов. Пришел новый дядя,из министерских(по моему из мин.финансов его выперли) и началось.
Для заключения договора энергоснабжения необходима подпись генерального на документах.И если раньше я писал докладную записку , подписывал у начальника соответствующего отдела и нес секретарю генерального на подпись и в крайнем случае получал эту подпись на следующий день.То при новом я должен был написать докладную,подписать у нач.отдела.Нач.отдела писал свою докладную и прикладывал
к моим документам. Далее необходимо было получить визу нач.юр.отдела, Визу глав.буха, визу коммерческого директора и только потом визу генерального.Причем лично таскать бумаги запрещалось,только через секретариат.Ну в общем из поданных мною 5 документов до верха дошел только один. И вернулся он ко мне через три месяца. Посмотрел я на такую можно сказать работу ,плюнул и ушел,чай не белка в колесе бегать.

  • -0.08 / 1
    • 1
  • Скрыто
Trifon
 
Россия
Люберцы
65 лет
Специалист
Карма: +7,878.16
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,540
Читатели: 13
Цитата: Сергей Кузнецов от 06.12.2015 00:41:21Трифон


Трифон, что такое субпродукты во-первых давно известно, а ранее использовалось слово требуха 
Но и по самому слово "субпродукты" можно догадаться что это не обычное мясо.
Волбще слово "субпродукты " это производственный термин.


Очевидно положат то, что нельзя продать как "мясо ", отдельно 
А такого в туше много чего

Продадут отдельно,чай продукт не пропадет. Тем более что большая часть импортного мяса поступает не в тушах а замороженных блоках по 25 кг.

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Сергей Кузнецов
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +19.02
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 1,364
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 06.12.2015 00:57:51Продадут отдельно,чай продукт не пропадет. Тем более что большая часть импортного мяса поступает не в тушах а замороженных блоках по 25 кг.

Только проблема в том, что далеко не все субродкты продают.
А вот, колбасу продают довольно массово.
Отредактировано: Сергей Кузнецов - 06 дек 2015 в 08:15

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,672.89
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,449
Читатели: 8
Цитата: iz_kirova от 05.12.2015 23:18:28%%%%... пошел общаться с белым в сан.узел.

Тю, какой вы впечатлительный. 
Я вот в свое время полгода "прожил" в цеху мясокомбината - пока внедряли складскую логистику.
И ниче до сих пор колбасу покупаю.
З.Ы. И это при том, что со времен автоматизации технологического отдела - я могу любую колбасу посмотреть в развороте  до исходного сырья.
 

  • +0.32 / 6
    • 5
    • 1
Цитата: Ниа от 05.12.2015 21:56:21Про китайский кабель
Я обещала вам посмотреть, вернее, сама хотела убедиться на основании достоверных данных, что кабель точно не наш,  Перерыла весь сайт госзакупок http://zakupki.gov.ru , имеющими первоначальную (объявленную) цену больше 10 миллиардов рублей. Упоминаний о закупке кабеля не нашла.  Нашла две закупки на строительство энергомоста в Крым. Одна была закрыта в связи с изменением существенных условий контракта, а именно, изменение сроков выполнения, вторая - состоялась. Все остальное происходило, как сказано в моем сообщении выше по тренду.  
Мне хочется вам верить, что кабель китайский... и я не сомневаюсь в вашей компетенции, но вот взбрела мне в голову такая "фишка". Пять свободных вечеров потратила на поиски, а концов не нашла. Возможно эта закупка (закупка кабеля) скрыта, как имеющая статус объектов государственной важности. 
Вот и здесь http://riafan.ru/487…kady-kryma сказано только о китайском кабелеукладчике.
Про дороги
Интересная картина (для меня) открылась по тендерам свыше 10  миллиардов. Впечатлило...  Это дороги, дороги и еще раз дороги, метро...энергетикой разбавлены немного...  строительство дорог Москва, Екатеринбург, Новосибирск, на Архангельск и др.  и заявленные цены намного выше цены на крымский энергомост. Миллиарды уходят на строительство дорог... государственные расходы на все остальное намного ниже.
Так, что копеечку другую пользователям хороших дорог от своих доходов не  зазорно государству отдать. ЖКХ же отдаем...и тоже  по нарастающей.

Прям по Райкину "Двадцать два квадратных литра". Или "тёплое" с "мягким". Если сравниваете стоимость строительства дороги, ну так сравнивайте её со стоимостью строительства дороги а не со стоимостью строительства кабеля.
Если сравниваете - сравнивайте с финнами, канадцами, китайцами, даже с марсианами, ежели таковые имеются в наличии и у них есть дороги. В данном случае имеют значение две вещи - цена и качество.
Отредактировано: vltvlt - 07 дек 2015 в 05:15

  • -0.29 / 6
    • 1
    • 5
  • Скрыто
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,672.89
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,449
Читатели: 8
Цитата: Trifon от 06.12.2015 00:49:38Ну я вас поздравляю!Вы столкнулись с так сказать государственной бюрократией. Значит на своем опыте уже познали и тестирование и отношение к клиенту и квалификацией персонала в том числе и IT.
В 2007г.я ушел с мясоперерабатывающего предприятия в рекламное агенство "Максима" энергетиком.
Был отличнейший генеральный директор,текущие вопросы решались на ура.
В 2008 в связи с кризисом вышестоящая контора провела оптимизацию управляющего персонала, ну в общем сняли нашего генерального и всех замов. Пришел новый дядя,из министерских(по моему из мин.финансов его выперли) и началось.
Для заключения договора энергоснабжения необходима подпись генерального на документах.И если раньше я писал докладную записку , подписывал у начальника соответствующего отдела и нес секретарю генерального на подпись и в крайнем случае получал эту подпись на следующий день.То при новом я должен был написать докладную,подписать у нач.отдела.Нач.отдела писал свою докладную и прикладывал
к моим документам. Далее необходимо было получить визу нач.юр.отдела, Визу глав.буха, визу коммерческого директора и только потом визу генерального.Причем лично таскать бумаги запрещалось,только через секретариат.Ну в общем из поданных мною 5 документов до верха дошел только один. И вернулся он ко мне через три месяца. Посмотрел я на такую можно сказать работу ,плюнул и ушел,чай не белка в колесе бегать.

Не надо меня поздравлять. 
Для любой сколько-нибудь крупной организации - бюрократия - есть необходимое зло, без которого крупная организация работать не будет вообще от слова совсем.
Да когда случаются резкие переходы - когда методы, свойственные крупным организациям резко внедряются на небольшом и среднем предприятии, да еще с неизбежными на этапе внедрения багами - это неприятно. Вы попали в те 30-50% которые не выдерживают резких изменений и увольняются.
Я свое время тоже уволился с предприятия на фоне внедрения РМТО (там правда совпал еще ряд факторов, но формально - тоже в те пресловутые 30% тогда попал).
З,Ы. Во времена моей срочной службы, солдатов разбирающихся в компьютерах были считанные единицы, поэтому сразу после призыва и принятия присяги военкомат, пользуясь своим положением, откомандировал меня в свое распоряжение. И я год провел непосредственно в недрах военной бюрократической машины. В общем "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется" (с) с тех  пор принцип "Все должно быть безобразно, но однообразно" (с) в крови сидит. 
Отредактировано: _Sasha_ - 06 дек 2015 в 07:30

  • +0.65 / 12
    • 11
    • 1
Цитата: Trifon от 05.12.2015 21:56:41Открою вам маленький секрет. Товар выставляется  с определенной ценой, если его мало покупают ,делается небольшая хитрость.
Начинают поднимать на него цену и когда покупатель забывает о начальной цене,объявляют распродажи с "бешенными" скидками с соответствующим антуражем( ну барабанной дробью,фанфарами и пр.) и чем больше шума тем большая вероятность его распродать.А распродают его по той первичной цене.
Другой вариант( практиковался в Эльдорадо) покупается несколько контейнеров брака( надеюсь знаете как бракуют продукцию на импортных заводах) и проводят акцию-Купи кофемолку,утюг в подарок.По теории вероятности 2/3 продукции может быть в исправном состоянии,ну а неисправную технику стащат в гарантийки. С брендовой одеждой несколько другая схема.

Щас немного по-другому  тема у маркетунов работает. Щас новый тренд - выставить задёшево, но без рекламной раскрутки. Как народ начинает привыкать - начинают поджимать вверх ценник.  Потом (не скоро) когда перестают брать - новая упаковка и всё по кругу.
На круг вся канитель дешевле чем геморрой с рекламой.
Отредактировано: vltvlt - 07 дек 2015 в 05:15

  • +0.07 / 4
    • 3
    • 1
  • Скрыто
Цитата: nekto_mamomot от 05.12.2015 22:33:56А Вы в курсе, что за уровень зарплаты, например в дальнем Подмосковье, киргиз уже работать не будет...
Сам никак в Москве киргизов-разнорабочих надолго нанять не могу: текучка...
Насчет марки стали: а если уже используется самая низкая марка стали?
Все эти модернизации-шморденизации на выпуске обычной продукции - это
максимум несколько процентов заводской себестоимости!
Самая большая доля себестоимости - накладные!
Поэтому мы вот что сделали:
1. Для арендуемой в Москве площади уговорились с арендодателем, что
с начала этого года считали Евро по цене 41 рубль.
2. Уволили нескольких бухгалтеров, кладовщиков, работников отдела продаж.
3. Отказались от найма частных грузоперевозчиков и купили свой "Валдай".
4. Заменили ряд комплектующих из Италии, Испании, Турции на комплектующие
из Китая и России...

Платон вам в руки....Смеющийся
Отредактировано: vltvlt - 07 дек 2015 в 05:30

  • -0.40 / 7
    • 2
    • 5
  • Скрыто
alexus_90
 
Россия
Хабаровск
Практикант
Карма: +1,889.03
Регистрация: 24.08.2013
Сообщений: 1,845
Читатели: 11
Тред №1030678
Дискуссия   77 0
Не знаю полетело ли по "уютным"? Улыбающийся Но поступила новая вводная - безобразие, Платон сделан на WordPress (сайт разумеется, но кого это волнует). Караул, пилят деньги!!!

ЗЫ. Мне уже отписался знакомый "офисный хомяк" со словами: "Ликуй путеноид, 27 ярдов за бесплатный движок" и т.д. Ждем новую волну.Улыбающийся

  • +0.57 / 8
    • 8
  • Скрыто
ges42
 
Россия
Юрга
46 лет
Слушатель
Карма: +608.18
Регистрация: 15.02.2015
Сообщений: 2,662
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 05.12.2015 21:30:24Вариантов снижения стоимости товара конечно множество.От замены марки стали более низкой,до понижения зарплаты работникам или их замены на братьев наших меньших из дружественной Средней Азии. Нет я не спорю,есть производства которые смогли до всей этой чехарды 
модернизировать производство и тем самым уменьшить издержки.

Еще не задействована серьезная возможность снижения себестоимости. Снижение владельческих аппетитов. И это не только и не сколько дивиденды и собственно зп себе любимому и приближенным. Сколько различные схемы (основные доходы владельцев и управленцев), которые гирями висят на себестоимости. 
Ну и иное распределение в ФОТ, от этого не отвертеться.
Отредактировано: ges42 - 06 дек 2015 в 08:31

  • +0.03 / 1
    • 1
Евгений К
 
Россия
Слушатель
Карма: +427.18
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,365
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 05.12.2015 18:56:10За последние несколько дней в России по данным сайта "Сделаноунас"
построены следующие объекты социальной инфраструктуры...

9. В Новосибирске открылся новый хоккейный учебно-тренировочный комплекс.
http://sdelanounas.ru/blogs/71202/

Финансирование осуществлялось по решению Правительства Новосибирской области за счет средств областного бюджета – сметная стоимость строительства составила 148,9 млн рублей.
Сами построили. Сами, Карл! Без помощи правительства. То есть не благодаря, а вопреки.
Отредактировано: Евгений К - 06 дек 2015 в 22:45

  • -0.30 / 6
    • 1
    • 5
  • Скрыто
Евгений К
 
Россия
Слушатель
Карма: +427.18
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,365
Читатели: 0
Цитата: Замок от 06.12.2015 00:08:40Есть ГОСТ. Это общие требования к продукции. На основании ГОСТа разрабатываются ТУ. Теперь есть еще и СТО. Последние 2 обязательной сертификации (согласованию) не подлежат, в соответствии с ФЗ "О техническом регулировании". Вот такую "веселую бомбу" наши "законодатели" приняли.

Когда я покупаю тушенку, я прежде смотрю сделана ли она по ГОСТ или ТУ. Так вот, если вижу ТУ на банке- нафуй! Другой пример. Есть у меня товарищ, краску делает. ТУ на банке. Сам придумал состав. Так вот, туда же- нафуй!. Хоть он мне и товарищ. Видели бы из чего он её бодяжит и в каких условиях.

  • +0.24 / 4
    • 3
    • 1
  • Скрыто
  Серьга
  • Удалено
  • -0.06 / 11
Евгений К
 
Россия
Слушатель
Карма: +427.18
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,365
Читатели: 0
Цитата: Серьга от 06.12.2015 07:56:32Эх, не зря я вчера писал про флюгер:

Росавтодор: Систему "Платон" могут отменить
И как тут работать: то вводим, экономически обоснованную систему, то можем и отменить) Сплошные эксперименты.

Я уже писал, что этот Платон мертворождённый ребёнок. Всем скажут спасибо за приобретённое оборудование. Только тарифы на грузоперевозки не снизятся. Ну чего бухтели тогда? Замылить истинные причины повышения тарифов?

  • -0.31 / 6
    • 1
    • 5
  • Скрыто
  Ниа
  • Удалено
  • +0.17 / 3
AndreyK-AV
 
Россия
Уфа
64 года
Специалист
Карма: +16,164.89
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,596
Читатели: 14
Цитата: Серьга от 06.12.2015 07:56:32Эх, не зря я вчера писал про флюгер:

Росавтодор: Систему "Платон" могут отменить
И как тут работать: то вводим, экономически обоснованную систему, то можем и отменить) Сплошные эксперименты.

Сводки по Платону это песня,
сперва от тех кого клеймят "охраните в угаре рьяном"
Рашкин(КПРФ) попросил МВД "отчитаться" о ситуации с дальнобойщиками на МКАД
"Платон" должен уйти вместе с Правительством!" В Москве прошел масштабный митинг дальнобойщиков
теперь те кто заказал Платона, и заявлял вместе с "охраните в угаре рьяном" что Платон это 8-е чудо света, совершенное во всем и не требующее изменений, а его создатели боги:
О богах
Росавтодор может предъявить концессионеру "Платона" финансовые претензии за сбои в первые дни работы
Об ненужности изменений
Глава Росавтодора "пошел навстречу" дальнобойщикам: вносы можно будет делать постфактум
Было бы смешно, если бы не было так грустно(с)
Платить то придётся из кармана каждого, и именно за то что система оказалась непродуманной, из Вашей ссылки:
Чиновник тут же отметил, что в случае отключения системы, государство не будет снимать с себя ответственность и произведет компенсацию затрат автодора.
Отредактировано: AndreyK-AV - 06 дек 2015 в 11:26

  • -0.74 / 12
    • 3
    • 9
  • Удалено
  • +0.27 / 3
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Замок от 06.12.2015 00:08:40Есть ГОСТ. Это общие требования к продукции. На основании ГОСТа разрабатываются ТУ. Теперь есть еще и СТО. Последние 2 обязательной сертификации (согласованию) не подлежат, в соответствии с ФЗ "О техническом регулировании".
Вот такую "веселую бомбу" наши "законодатели" приняли.

Що? Опять "ктотослил"?
А вот Вы какое отношение имеете к сертификации?
Я вот, например, участвовал в разработке ГОСТа, во многих
серьезных сертификационных работах по линии МВД и Министерства Обороны.
Был гоняем Госкотлонадзором за применение углового шва...
Нормальное у нас законодательство! 
Если особо не скакать, а делом заниматься, то никаких проблем нет...

  • +0.47 / 8
    • 7
    • 1
  • Скрыто
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2