Платон

Цитата: ДедМиши от 04.12.2015 07:59:49Народ, ничего не понял про колбасу. Посчитал грубо сам, всё равно не понял, где боятцо.

Пример. Фура с колбасой, 10тонн, 2000км, наверное дальше не везут её. Колбаса недорогая, рублей 300/кг. То есть в фуре колбасы на 3млн руб.
Платон стоит даже по полной ставке около 6000 руб. То есть увеличение 0,2%. Обидно и досадно, но не понял откуда катастрофические последствия возьмутся. 
Или я не то и не так считаю?

Цитата: ДедМиши от 04.12.2015 07:59:49

 

У Вас неверный подход. Надо не считать, а сразу орать: "Мы все умрём!".

Грамотных развелось, считать они умеют, законы они читают. "Образованные просто одолели".

 

• +0.25 / 9

Цитата: Lange от 04.12.2015 08:19:29У Вас неверный подход. Надо не считать, а сразу орать: "Мы все умрём!".

Грамотных развелось, считать они умеют, законы они читают. "Образованные просто одолели".

Цитата: Lange от 04.12.2015 08:19:29

 

Сегодня отправляли фуру в Ебург из Новосиба. Раньше обходилась в 70 тыр рублей примерно. Сейчас чуть больше 90 тыр. Это ещё со скидкой как постоянному клиенту.... То есть стоимость поднялась на 20%. Скажется ли это на конечном потребителе?

• -0.35 / 12

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:23:50Сегодня отправляли фуру в Ебург из Новосиба. Раньше обходилась в 70 тыр рублей примерно. Сейчас чуть больше 90 тыр. Это ещё со скидкой как постоянному клиенту.... То есть стоимость поднялась на 20%. Скажется ли это на конечном потребителе?

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:23:50

 

безусловно скажется. А сколько стоит груз этой фуры конечному потребителю? Может быть у вас там коробки с айфонами? Тогда он без микроскопа не разглядит. А может один ящик гвоздей. Тогда это не потребитель а идиот.  Какие то пустые вопросы вы задаете. 

• +0.98 / 12

Цитата: Hanych от 04.12.2015 08:28:40безусловно скажется. А сколько стоит груз этой фуры конечному потребителю? Может быть у вас там коробки с айфонами? Тогда он без микроскопа не разглядит. А может один ящик гвоздей. Тогда это не потребитель а идиот.  Какие то пустые вопросы вы задаете.

Цитата: Hanych от 04.12.2015 08:28:40

 

Так скажется или не скажется на конечном потребители удорожание грузоперевозок? Кстати, Вы мне хорошую мысль подсказали. А именно, доступность товаров в результате удорожания грузоперевозок.... Ну разве что на конной тяге будут возить....

• -0.35 / 13

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:33:33Так скажется или не скажется на конечном потребители удорожание грузоперевозок? Кстати, Вы мне хорошую мысль подсказали. А именно, доступность товаров в результате удорожания грузоперевозок.... Ну разве что на конной тяге будут возить....

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:33:33

 

Я же сказал, что скажется. И спросил вас, какая стоимость товара, что бы понять, заметит ли он удорожание. И вы решили перейти на конную тягу. А где тут связь? 

• +0.18 / 4

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:23:50Сегодня отправляли фуру в Ебург из Новосиба. Раньше обходилась в 70 тыр рублей примерно. Сейчас чуть больше 90 тыр. Это ещё со скидкой как постоянному клиенту.... То есть стоимость поднялась на 20%. Скажется ли это на конечном потребителе?

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:23:50

 

Конечно нет, ведь Вы, согласно догм местных, возьмете это на себя. Раз уж перевозчик не взял.

• -0.02 / 7

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:23:50Сегодня отправляли фуру в Ебург из Новосиба. Раньше обходилась в 70 тыр рублей примерно. Сейчас чуть больше 90 тыр. Это ещё со скидкой как постоянному клиенту.... То есть стоимость поднялась на 20%. Скажется ли это на конечном потребителе?

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:23:50

 

Отлично! За езду из Ебурга в Новосиб (и обратно ежели что) нужно заплатить 4900 рублей. Откуда взялись ещё 15 тысяч рублей можете честно спросить у перевозчика.

• +0.37 / 12

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 08:33:43Отлично! За езду из Ебурга в Новосиб (и обратно ежели что) нужно заплатить 4900 рублей. Откуда взялись ещё 15 тысяч рублей можете честно спросить у перевозчика.

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 08:33:43

 

Поконкретнее, пожалуйста.

• -0.30 / 9

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:35:36Поконкретнее, пожалуйста.

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:35:36

 

Что конкретнее? Расстояние от Ебурга до Новосиба ~1600 км. Если обратно они погонят фуру пустой, то бабки они слупят тоже с клиента, т.е. с вас Значит фура проедет 3200 км и заплатит 1,53 за каждый из них. Это приблизительно ~4900 рублей. Остальной рост - это развод лоха на бабки: вещь святая для российского бизнеса.

• +0.52 / 14

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 08:39:51Что конкретнее? Расстояние от Ебурга до Новосиба ~1600 км. Если обратно они погонят фуру пустой, то бабки они слупят тоже с клиента, т.е. с вас Значит фура проедет 3200 км и заплатит 1,53 за каждый из них. Это приблизительно ~4900 рублей. Остальной рост - это развод лоха на бабки: вещь святая для российского бизнеса.

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 08:39:51

 

Уважаем, нижайшие прошу прощения, а причем тут Платон? Я про него ни слова не писал. Извините, ....

• -0.17 / 6

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:42:07Уважаем, нижайшие прошу прощения, а причем тут Платон? Я про него ни слова не писал. Извините, ....

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:42:07

 

Так дальнобой поднял цену ничем не мотивируя своё повышение? Типа "очень деньги нужны" (с) ?

• +0.25 / 8

Цитата: Асгл от 04.12.2015 08:45:53Так дальнобой поднял цену ничем не мотивируя своё повышение? Типа "очень деньги нужны" (с) ?

Цитата: Асгл от 04.12.2015 08:45:53

 

Может всё же проблема не в Платоне? Может кто то из присутствующих тут разъяснить из чего складывается себестоимость грузоперевозок?

• +0.00 / 0

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:52:16Может всё же проблема не в Платоне? Может кто то из присутствующих тут разъяснить из чего складывается себестоимость грузоперевозок?

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:52:16

 

Себестоимость любой услуги складывается из нескольких стандартных вещей: налогов, ФОТ, расходников, обслуживания оборудования, обслуживания всяких обязательств типа кредитов, лизинга или аренды.

• +0.33 / 6

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 09:11:05Себестоимость любой услуги складывается из нескольких стандартных вещей: налогов, ФОТ, расходников, обслуживания оборудования, обслуживания всяких обязательств типа кредитов, лизинга или аренды.

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 09:11:05

 

Вот и я о том же, что проблема не в Платоне. Возможно, что Платон это последняя капля. Это единственная причина, которую я вижу, мотивации, столь идиотского протеста. А суть проблемы в общем удорожании ГСМ, страховании груза (КМК это основное) и т.д. Не думаю, что жадные дальнобои. У них жизнь не сахар. Сам на трассе в 30 градусный мороз в час ночи под Канском скакал. А то, что этим воспользовались политиканы, так это всегда было. Ловят рыбку в мутной воде они всегда. Заметьте, что дальнобои не выдвигают политических требований. То, что они сделали это корявенько, не подсчитав, ну... Люди простые. Суровые.

• +0.00 / 0

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 10:14:57Вот и я о том же, что проблема не в Платоне. Возможно, что Платон это последняя капля. Это единственная причина, которую я вижу, мотивации, столь идиотского протеста. А суть проблемы в общем удорожании ГСМ, страховании груза (КМК это основное) и т.д. Не думаю, что жадные дальнобои. У них жизнь не сахар. Сам на трассе в 30 градусный мороз в час ночи под Канском скакал. А то, что этим воспользовались политиканы, так это всегда было. Ловят рыбку в мутной воде они всегда. Заметьте, что дальнобои не выдвигают политических требований. То, что они сделали это корявенько, не подсчитав, ну... Люди простые. Суровые.

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 10:14:57

 

Главная проблема (о чём уже говорено и написано многажды здесь и не только здесь) - это контроль перемещения. Даже если бы за это не брали бы ни копейки, то дальнобои бы всё равно стали бы трясти мудями на морозе. 

• +0.16 / 6

Цитата: Серьга от 04.12.2015 10:32:45По законодательству РФ на транспортных средствах категорий М2, М3, N2 и N3 (автобусы количеством мест боле 9-ти и грузовой транспорт, полной массой свыше 3.5 т.), осуществляющих коммерческие перевозки должны быть установлены контрольные устройства (тахографы).
С 01.04.2012 г. за их отсутствие, а также несоблюдение норм труда и отдыха предусмотрены серьезные штрафы, а с 1 января 2013 года на транспортных средствах, осуществляющие коммерческие перевозки пассажиров и опасные грузы - аппаратура спутниковой навигации ГЛОНАСС. 
А  это разве не контроль?
Что такое тахограф?

Цитата: Серьга от 04.12.2015 10:32:45

 

Тахографу пофигу куда едет ТС. Он же фиксирует только скорость, время, расстояние. А Платон точно фиксирует откуда и куда едет автомобиль. Вроде бы так.

• +0.00 / 0

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 10:37:25Тахографу пофигу куда едет ТС. Он же фиксирует только скорость, время, расстояние. А Платон точно фиксирует откуда и куда едет автомобиль. Вроде бы так.

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 10:37:25

 

А в чем соль такого? Какая разница куда едет? И ещё. Допустим, выйдет из строя спутник Глонасс. Теоретически. И что? Есть у меня мнение, что Платон закончит также, как закончила система АСКУЭ на каждом энергоснабжающем предприятии. Чем закончила? Всем сказали спасибо за приобретённое оборудование....

• -0.02 / 1

Цитата: Асгл от 04.12.2015 08:45:53
Так дальнобой поднял цену ничем не мотивируя своё повышение? Типа "очень деньги нужны" (с) ?

Цитата: Асгл от 04.12.2015 08:45:53

 

Вы натурально не понимаете. Когда с Платона рублик в карман олигарха - это невыносимая несправедливость.
Если вашу тысячу положит в карман работяга- перевозчик - это очень хорошо.
Je sui dalnoboischik...

• +0.38 / 12

Цитата: Doctor_D от 04.12.2015 08:56:38Вы натурально не понимаете. Когда с Платона рублик в карман олигарха - это невыносимая несправедливость.
Если вашу тысячу положит в карман работяга- перевозчик - это очень хорошо.
Je sui dalnoboischik...

Цитата: Doctor_D от 04.12.2015 08:56:38

 

Не просто олигарха, а Друга Сами Знаете кого.
Не забудим ни простим, ПЖИВ ПЖИВ.

• +0.15 / 6

Цитата: Асгл от 04.12.2015 09:04:28Не просто олигарха, а Друга Сами Знаете кого.
Не забудим ни простим, ПЖИВ ПЖИВ.

Цитата: Асгл от 04.12.2015 09:04:28

 

 не надо перекручивать. Причем здесь Путин вообще? Вот как раз такие как ты майдан и поджигают заливая огонь маслом.
 

• -0.14 / 13

Цитата: Гюнтер Штольц от 04.12.2015 09:10:35
 не надо перекручивать. Причем здесь Путин вообще? Вот как раз такие как ты майдан и поджигают заливая огонь маслом.
 

Цитата: Гюнтер Штольц от 04.12.2015 09:10:35

 

Никак нет.  Когда люди, не связанные непосредственно с перевозкой грузов, протестуют против обогащения олигарха на копейку, но при этом игнорируют необоснованное повышение тарифов этими самыми перевозчиками на тысячи - это называется: лицемерие.
Малая часть лицемерии по скудоумию, остальные - по убеждениям. А эти убеждения - именно что "ПЖИВ" и т.д..

• +0.99 / 12

Цитата: Асгл от 04.12.2015 08:45:53Так дальнобой поднял цену ничем не мотивируя своё повышение? Типа "очень деньги нужны" (с) ?

Цитата: Асгл от 04.12.2015 08:45:53

 

может по этому:

Цитата: Lange от 30.11.2015 11:47:21.......................
Мне машинки жалко. Перегруз возил максимум 25 тонн, в мае и июне в период выходных и отпусков многих транспортников настиг кризис. Но сейчас в то время когда груза полно, ставки стали выше, зачем возить по 30 тонн?
.............

Цитата: Lange от 30.11.2015 11:47:21

 

Цитата: Lange от 30.11.2015 11:47:21Мне, не понятно, почему по паспорту грузоподъемность (груза) 20 тонн, а 80% машин с юга тащат за сущие копейки перегрузы 25-30 тонн. Это преступление. При том преступление обоюдное, но! Есть одно.



Грузоотправители в целях экономии выставляют перегрузы. Хочешь бери, хочешь не бери - дело хозяйское! 

В данном вопросе царит полная анархия и беззаконие. Крайними благодаря нынешним законам виноваты водители.

Цитата: Lange от 30.11.2015 11:47:21

 

и это таке проблема и не только для/у дальнобоев 

• +0.55 / 8

Цитата: страх от 04.12.2015 09:07:35может по этому:




Цитата: Lange от 30.11.2015 12:47:21

Мне, не понятно, почему по паспорту грузоподъемность (груза) 20 тонн, а 80% машин с юга тащат за сущие копейки перегрузы 25-30 тонн. Это преступление. При том преступление обоюдное, но! Есть одно.

Грузоотправители в целях экономии выставляют перегрузы. Хочешь бери, хочешь не бери - дело хозяйское! 

В данном вопросе царит полная анархия и беззаконие.Крайними благодаря нынешним законам виноваты водители.

Цитата: страх от 04.12.2015 09:07:35

 

Ух ты, а я пропустил этот пост. 80% говорите? Да? Откуда цифра? Зачем лгать? Лично стояли на M4 и взвешивали полуприцепы? 

• -0.11 / 4

Цитата: Гюнтер Штольц от 04.12.2015 09:15:45Ух ты, а я пропустил этот пост. 80% говорите? Да? Откуда цифра? Зачем лгать? Лично стояли на M4 и взвешивали полуприцепы?

Цитата: Гюнтер Штольц от 04.12.2015 09:15:45

 

Мне очень нравится, когда человек пишет умные слова "пока вы не до оцениваете проектный менеджмент нам будет общаться трудно" и не удосуживается перейти по ссылке, чтобы посмотреть, кем написан цитируемый текст.

• +0.16 / 5

Цитата: Lange от 04.12.2015 09:25:41Мне очень нравится, когда человек пишет умные слова "пока вы не до оцениваете проектный менеджмент нам будет общаться трудно" и не удосуживается перейти по ссылке, чтобы посмотреть, кем написан цитируемый текст.

Цитата: Lange от 04.12.2015 09:25:41

 

непонял что вы имеете в виду? Разве на вы написали про 80%?

• -0.13 / 4

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:42:07Уважаем, нижайшие прошу прощения, а причем тут Платон? Я про него ни слова не писал. Извините, ....

Цитата: Евгений К от 04.12.2015 08:42:07

 

То есть ваши перевозчики просто от балды решили с лошка лишние 20 тысяч поиметь? Поздравляю...

• +0.25 / 9

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 08:33:43Отлично! За езду из Ебурга в Новосиб (и обратно ежели что) нужно заплатить 4900 рублей. Откуда взялись ещё 15 тысяч рублей можете честно спросить у перевозчика.

Цитата: Igor_FF от 04.12.2015 08:33:43

 

Ваша позиция в отношении Платона достаточно жесткая. Как и позиция властей. Жесткая позиция властей приводит к некоторым социальным и экономическим последствиям. И не только отрицательным. Откуда взялись еще 15 тысяч рублей?? Кто участвует в забастовках? Раньше чтобы заработать на хлеб с маслом нужно было работать 6 дней в неделю. Но вот появился Платон и общественное недовольство. Оно объединило перевозчиков - это сама по себе та еще задачка - объединить экономических конкурентов для этого была нужна какая-то мощная идея. По итогу можно 1,5 дня бастовать, 4,5 дня ездить. Тарифы в условиях дефицита выросли - "Вам шашешки или ехать?? Забастовка кругом - правительство виновато".. При том что ездить теперь нужно на 20-30% меньше, доход, за счет увеличения тарифов становиться больше. 1,5 дня на забастовки - проходят в общении с "коллегами". В жизни много стрессов (помимо действий правительства) - копиться негатив надо куда-то сливать. Ну почему бы и не на правительство?? Это намного лучше чем на жену, коллег или  на начальника... Ну и кроме того что поругать правительство есть много других тем, которые тоже можно обсудить, что-то изменить. Отношение к правительству в таких условиях меняется. Недовольство вызывают решения которые ухудшают экономическое положение. Но на этом решении поитогу можно зарабатывать. Заказчиков продавили на более высокие тарифы - назад они может быть и опустятся - но когда в нашей стране последний раз падали цены?? Расходы на Платон переложатся на плечи потребителей и еще к ним приклеиться доп маржа.. Для тех же кто и дальше будет не сильно доволен проходит испытание "Антиплатон". Остановиться за 2 км перед рамочкой позвонить диспетчеру дождаться пока тот оформит маршрутную карту на 10 км пробега. Интерактивная карта с отображением мобильных постов контроля Платона и т.п. хитрости, которые не идут пока в массы из-за так как еще не испытаны. Возможно через какое-то время, благодаря жесткой позиции, даже появятся тосты в пожелание здоровья и процветания членам правительства .

• +0.68 / 8

Цитата: PavelCon от 04.12.2015 09:09:08
Ваша позиция в отношении Платона достаточно жесткая. Как и позиция властей. Жесткая позиция властей приводит к некоторым социальным и экономическим последствиям. И не только отрицательным. Откуда взялись еще 15 тысяч рублей?? Кто участвует в забастовках? Раньше чтобы заработать на хлеб с маслом нужно было работать 6 дней в неделю. Но вот появился Платон и общественное недовольство. Оно объединило перевозчиков - это сама по себе та еще задачка - объединить экономических конкурентов для этого была нужна какая-то мощная идея. По итогу можно 1,5 дня бастовать, 4,5 дня ездить. Тарифы в условиях дефицита выросли - "Вам шашешки или ехать?? Забастовка кругом - правительство виновато".. При том что ездить теперь нужно на 20-30% меньше, доход, за счет увеличения тарифов становиться больше. 1,5 дня на забастовки - проходят в общении с "коллегами". В жизни много стрессов (помимо действий правительства) - копиться негатив надо куда-то сливать. Ну почему бы и не на правительство?? Это намного лучше чем на жену, коллег или  на начальника... Ну и кроме того что поругать правительство есть много других тем, которые тоже можно обсудить, что-то изменить. Отношение к правительству в таких условиях меняется. Недовольство вызывают решения которые ухудшают экономическое положение. Но на этом решении поитогу можно зарабатывать. Заказчиков продавили на более высокие тарифы - назад они может быть и опустятся - но когда в нашей стране последний раз падали цены?? Расходы на Платон переложатся на плечи потребителей и еще к ним приклеиться доп маржа.. Для тех же кто и дальше будет не сильно доволен проходит испытание "Антиплатон". Остановиться за 2 км перед рамочкой позвонить диспетчеру дождаться пока тот оформит маршрутную карту на 10 км пробега. Интерактивная карта с отображением мобильных постов контроля Платона и т.п. хитрости, которые не идут пока в массы из-за так как еще не испытаны. Возможно через какое-то время, благодаря жесткой позиции, даже появятся тосты в пожелание здоровья и процветания членам правительства .

Цитата: PavelCon от 04.12.2015 09:09:08

 

Подписываюсь под каждым словом. 
А причина, как я считаю одна - неучи и лентяи.

• +0.01 / 5

Цитата: Серьга от 04.12.2015 09:28:46Интересно. что вы считаете? Считать будем по итогу. когда вместо построенных и реконструированных за 10 (!) лет 3,8 тыс км автодорог федерального значения и помимо этих средств:

Цитата: Серьга от 04.12.2015 09:28:46

 

Хочу заметить, что 3,8 тыс км федеральных трасс - это 7,5% от общего количества. 

• +0.17 / 4

Цитата: Серьга от 04.12.2015 09:28:46Интересно. что вы считаете? Считать будем по итогу. когда вместо построенных и реконструированных за 10 (!) лет 3,8 тыс км автодорог федерального значения и помимо этих средств:


Мы увидим новые трассы, построенные на средства полученные от работы ООО «РТИТС», полученные помимо выделенных федеральных средств. Или возникнет другой вопрос: "Где деньги, Зин?"(с).

Цитата: Серьга от 04.12.2015 09:28:46

 

Как что? разве непонятно, себестоимость и естественно цену колбасы, вернее повышение её непосредственно от введения Платона. В данном конкретном примере. Вместо 300/кг она будет стоить 301,5, ок пусть с мультипликацией затрат 305.

• +0.75 / 7

Цитата: Серьга от 04.12.2015 10:07:22Себестоимость и "маржу" колбасы определяет производитель, спрос регулирует покупатель. Повышение, непосредственно от введения "Платона", считать будут производители и ритейлеры. Транспортники здесь вообще никаким боком. Мы не участвуем в формировании ценообразования у производителей, это их проблемы.

Цитата: Серьга от 04.12.2015 10:07:22

 

Производители и ритейлеры с Платоном никогда не столкнутся (если у них нет своего парка большегрузов). Он у них будет в бюджетах зарыт где-то в глубинах цифры "транспортные расходы". 

• +0.93 / 9