Выбор России: текущая политическая ситуация

32.4 M 72.1 K 123.1 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 


Цитата: офисный планктон от 05.08.2017 10:37:06да вы мне только что просто открыли глаза
премного благодарен
...
о событиях, предшествовавших Февральской революции и затем Октябрьской, любому человеку моего поколения известно достаточно много
это повсеместно изучалось в школах, в училищах, в ВУЗах
об этом было много книг и даже фильмов
там все было неправда?
ну так это мы знаем еще со времен периода тн гласности
именно с этого тот период и начался
с открывания нам глаз на правду истории страны
...
в общем, вы опоздали со свой исторической правдой лет на... 30
я даже знаю о чем вы начнете ту говорить в следующей разоблачительной серии
и о чем затем
Так если Вам это прекрасно известно, тогда Ваше утверждение, что
Цитата: офисный планктон от 05.08.2017 10:21:24ужас
вы производите полное впечатление сумашедшего
...
он был профессиональным революционером
это ну вот совершенно другой политический термин
террористами же в те времена были боевые группы СР, устроившие первый массовый и дост продолжительный политический террор в стране
вооруженные покушения на первых лиц, запугивание чиновников, мятежи и грабежи в деревне
и это было реальной проблемой до ПМВ
РСДРП к этому не имела никакого отношения
слышите? никакого

является целенаправленной ложью, а не заблуждением? Всё -таки хотелось бы надеяться, что Вы просто запамятовали, а не специально озвучиваете заведомо ложные утверждения.
Отредактировано: женяиванов - 05 авг 2017 в 12:01

  • +0.13 / 8
    • 3
    • 5
хвилолoг
 
СССР
Слушатель
Карма: +798.67
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,209
Читатели: 0
Цитата: Борода от 04.08.2017 17:45:09Если кто забыл, то 08.08.08 произошло в день открытия ОИ в Пекине, на котором присутствовал Путин, а Медведев оставался в Москве.
Медведев тоже был не в Москве. Он был в рабочей поездке-круизе по Волге, ночевал, вроде, на теплоходе между Нижним и Чебоксарами, а 8-го утром должен был заехать к нам в город. Во всяком случае, я так запомнил.

  • +0.73 / 15
    • 15
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 16,959
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: женяиванов от 05.08.2017 10:50:40Так если Вам это прекрасно известно, тогда Ваше утверждение, что

является целенаправленной ложью, а не заблуждением? Всё -таки хотелось бы надеяться, что Вы просто запамятовали, а не специально озвучиваете заведомо ложные утверждения.
вы меня уже не столько раздражаете своей наивной непосредственностью, сколько смешите...
РСДРП был политической партией, которая боролась за власть в стране
как любая друга нормальная политпартия в любой стране и в любые времена
причем, большевики (когда они образовались внутри РСДРП) совершенно не исключали, в том числе и вооруженной борьбы за власть
хотите называть их за это террористами?
да ради бога
это ваше право надевать или нет шутовской колпак
и большевики, и Владимир Ульянов, который собственно и был инициатором этого раскола внутри партии, были революционерами
термин террор и террористы тогда и многие годы потом использовался именно в том контексте и в том случае, о котором я написал выше...
и то, что вы хотите прилепить использование этого термина в сегодняшнем его понимании к событиям того времени и вопреки контексту его использования в то время - это вы не первый такой изобретатель приема в игре в слова
о чем  вам и написал
...
по моему, вы все еще не понимаете насколько вы вторичны в этой свой попытке быть оригинальным
вы даже подсказок моих не понимаете
и это грустно
настолько все это уже было и было много раз
даже на ГА

  • -0.29 / 14
    • 9
    • 5
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,781.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,883
Читатели: 8
Цитата: офисный планктон от 04.08.2017 23:39:40Владимир Ильич Ульянов (Ленин) заложил философские, идеологические и политические основы СССР
не все, конечно, но некоторые и самые важные - это совершенно точно
редкостными беспринципными упырями были те, кто допустил и поддержал распустил СЭВ и ВД, а затем развалил СССР
Ага и привезли этих упырей прямиком с планеты Набиру.
 
ЕМНИП что бы стать коммунистом, необходима была рекомендация товарищей, кандидатский стаж и т.п. барьеры формально препятствюущие карьеризму.
 
Однако, несмотря на все эти барьеры - туды постоянно проникали редкостные упыри.
 
Мне одному кажется, что в консерватории все же что было не так?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +0.94 / 16
    • 11
    • 5
Сообщение № 4503015
Lange
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,584
Читатели: 3
Цитата: ЮВС от 05.08.2017 06:34:26Четырьмя руками "за".
Вообще я за введение такого правила: любые оскорбительные эпитеты, примененные по отношению к кому-либо (хоть даже к Гитлеру), должны быть перечислены в статусе, что автоматически разрешит применение любого из этих эпитетов к "статусному лицу" любым участником без каких-либо последствий.
Очень хорошо будет смотреться:
Например, Вместо "профессионал" - "упырь, долбо@б и п@дорас".
.
Можно на определенное время (месяц, год)
.
Ну или ввести отдельную характеристику типа "личные качества".
Симметричный ответ иной:
1) если А оскорбляет В, то В вправе оскорбить А
2) если А оскорбляет лицо, почитаемое В, то В вправе оскорбить лицо, почитаемое А

А у вас с Адамантитом получается, что если А оскорбляет лицо, почитаемое В, то В вправе оскорбить А.

И в любом случае есть вариант "не опускаться до оскорблений".
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)

  • +0.94 / 9
    • 9
Цитата: офисный планктон от 05.08.2017 11:02:11вы меня уже не столько раздражаете своей наивной непосредственностью, сколько смешите...
РСДРП был политической партией, которая боролась за власть в стране
как любая друга нормальная политпартия в любой стране и в любые времена
причем, большевики (когда они образовались внутри РСДРП) совершенно не исключали, в том числе и вооруженной борьбы за власть
хотите называть их за это террористами?
да ради бога
это ваше право надевать или нет шутовской колпак
и большевики, и Владимир Ульянов, который собственно и был инициатором этого раскола внутри партии, были революционерами
термин террор и террористы тогда и многие годы потом использовался именно в том контексте и в том случае, о котором я написал выше...
и то, что вы хотите прилепить использование этого термина в сегодняшнем его понимании к событиям того времени и вопреки контексту его использования в то время - это вы не первый такой изобретатель приема в игре в слова
о чем  вам и написал
...
по моему, вы все еще не понимаете насколько вы вторичны в этой свой попытке быть оригинальным
вы даже подсказок моих не понимаете
и это грустно
настолько все это уже было и было много раз
даже на ГА
Видимо у нас расхождение в терминологии. Для меня, люди, грабящие банки с расстрелом инкассаторов, взрывающие государственных чиновников по политическим мотивам, незаконно завозящие в страну оружие очень близки по своей сути к современным террористам ( единственное их отличие, что современные взрывают не конкретных людей, а всех подряд), а кто лично не участвовал - тот покрывал, а это пособничество. Вы же называете этих людей словом - революционеры.
Отредактировано: женяиванов - 05 авг 2017 в 12:16

  • +0.66 / 14
    • 9
    • 5
Lange
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,584
Читатели: 3
Цитата: Юрген от 05.08.2017 06:48:49...
2) Налицо попытки построить династии - сын того-кого-нельзя-называть-по-имени, сын и племяшка Рогозина, дочка Пескова и прочие "прозрачные с 13 лет".
Я не против династий, зарадибога. Мне не нравятся попытки построить династии нахаляву за казенный счет.
Предлагаю начать различать желание построить династию и отсутствие сопротивления или возможности сопротивления втягиванию третьими лицами ребёнка в публичное поле.
Чисто для справки - дочь Пескова живёт со своей матерью, с которой Песков в разводе. Племянница Рогозина - это всё-таки племянница, а не дочь, возможностей воздействия на неё существенно меньше.
Да и родственные отношения разными бываютУлыбающийся
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)

  • +1.02 / 9
    • 9
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 16,959
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: _Sasha_ от 05.08.2017 11:06:08Ага и привезли этих упырей прямиком с планеты Набиру.
 
ЕМНИП что бы стать коммунистом, необходима была рекомендация товарищей, кандидатский стаж и т.п. барьеры формально препятствюущие карьеризму.
 
Однако, несмотря на все эти барьеры - туды постоянно проникали редкостные упыри.
 
Мне одному кажется, что в консерватории все же что было не так?
это совершенно точно, что к началу ускорения-гласности-перестройки в КПСС было что то не так...
иначе, слово "Перестройка" не появилось бы, в кач программного термина...
КПСС была не просто политической партией (пусть и правящей и даже единственной), она была частью системы управления страной - государства...
и началась перестройка внутри КПСС, потом естественно стало перестраиваться и государство
тут же стали перестраиваться все союзы государства
ну и понеслось...
упырями были люди внутри руководства КПСС, затеявшие и проводившие ускорение-гласность-перестройку без внятного плана, понимания целей и и тщательного изучения имеющихся в распоряжении инструментов и приемов
в результате, они погубили все союзы страны и саму страну
и мы сейчас живем в одном из уцелевших микрорайонов этой колоссальной и катастрофической картины разрушенного города
замечу, попали мы в этот катаклизм без войны, реального экономического кризиса или явного проигрыша в политической избирательной компании...
нам даже иногда говорят, что это был объективный исторический процесс
ага, только его проявлениями были указания сверху
и ничего другого
совсем ничего
в строго иерархической систем доперестроечного советского социализма система не могла рухнуть по другому, если не было войны, реального экономического кризиса или явного проигрыша в политической избирательной компании
а их не было

  • -0.12 / 10
    • 8
    • 2
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,976.67
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,652
Читатели: 11
Цитата: Stitch от 05.08.2017 10:27:27Одно дело когда капиталист сажает своего оболтуса на место в своей компании - он рискует своими собственными деньгами. И совсем другое. когда оболтусов массово рассаживают по гос. учреждениям и гос. компаниям. Утверждать, что нет никакой разницы - туповато даже для одобрямсов обыкновенных. Для одобрямсов упоротых - вполне
Характерная реплика, особенно в связи с постоянно звучащими призывами не хамить и не оскорблять. Подмигивающий
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

  • +0.81 / 15
    • 10
    • 5
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Lange
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,584
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 05.08.2017 10:31:40...События, связанные с банком "Югра", еще раз продемонстрировали россиянам, что рассуждать о надежности того или иного кредитного учреждения, в нынешних реалиях почти невозможно со 100-процентной уверенностью. Ведь еще пару месяцев назад вряд ли кто-то мог всерьез рассуждать о том, что столь авторитетный банк, как "Югра", лишится лицензии....
Не то что пару месяцев назад - лет пять назад мы с коллегами по работе обсуждали то, что однозначно надёжными можно считать только Сбер и ВТБ. Если рухнет ВТБ - всё очень плохо. Если рухнет Сбер - значит у России есть проблемы поважнее наличия банковской системы (говоря просто - настали кранты).
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)

  • +1.13 / 9
    • 9
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: офисный планктон от 05.08.2017 10:21:24ужас
вы производите полное впечатление сумашедшего
...
он был профессиональным революционером
это ну вот совершенно другой политический термин
террористами же в те времена были боевые группы СР, устроившие первый массовый и дост продолжительный политический террор в стране
вооруженные покушения на первых лиц, запугивание чиновников, мятежи и грабежи в деревне
и это было реальной проблемой до ПМВ
РСДРП к этому не имела никакого отношения
слышите? никакого
Расскажи-ка мне чем красный террор отличается от черного?
А Саша Ульянов оФф. террорист и казнен.
Сегодня и с семьями террористов и с самими террористами все ЖЕСТКО.
Потому Ленин в Кремле это как брат Басаева в Кремле.
И он сделал именно ТЕРРОР гос. политикой официально.
Красный ИГИЛ
Как вам такие сравнения?
-------
И если ставите диагнозы значит у Вас диплом?
Или и в этом САМОЗВАНЕЦ?
Отредактировано: завхоз - 06 авг 2017 в 12:01
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.38 / 23
    • 5
    • 18
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Stitch от 05.08.2017 10:27:27Одно дело когда капиталист сажает своего оболтуса на место в своей компании - он рискует своими собственными деньгами. И совсем другое. когда оболтусов массово рассаживают по гос. учреждениям и гос. компаниям. Утверждать, что нет никакой разницы - туповато даже для одобрямсов обыкновенных. Для одобрямсов упоротых - вполне
Зачем Вы так Василия Сталина и других?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.01 / 11
    • 4
    • 7
  Юрген
  • Удалено
  • +0.05 / 2
Цитата: завхоз от 05.08.2017 11:48:16Зачем Вы так Василия Сталина и других?
Интересно, что все любят вспоминать Василия. Но никто не любит вспоминать Якова. 
Как-то "не комплексно" получается. Но красноречиво.
Отредактировано: Юрген - 05 авг 2017 в 16:01

  • +0.77 / 18
    • 18
Lange
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +4,256.70
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 6,584
Читатели: 3
Цитата: Юрген от 05.08.2017 11:58:13Думаете, "не благодаря, а вопреки"?
Не припомню, были ли подобные прецеденты раньше. Но версия любопытная.
К детям высокопоставленных родителей всегда повышенное внимание. И со стороны бизнеса тоже.
Вот устроил к себе на работу чадушко "Большого дяди", создал условия, а потом упоминаешь между делом "У меня дочка NN работает", небрежно так, и фиг его знает, может у тебя с NN вась-вась полный. А там, глядишь, и действительно что-то сложится. Разумеется, может быть и иной вариант, что чадушко дешевле вообще не впускать в офис, только з/п регулярно выплачивать, а от вась-вася никаких прибылей, только беспокойствоУлыбающийся
Пытаться оспаривать любую чушь, в которую верит, базируясь на отсутствии логики и информации, каждый кретин на улице, – верный путь к сумасшествию. ("Гражданская кампания" Л.М.Буджолд)

  • +0.83 / 11
    • 11
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,781.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,883
Читатели: 8
Цитата: Юрген от 05.08.2017 12:00:30Интересно, что все любят вспоминать Василия. Но никто не любит вспоминать Якова. 
Как-то "не комплексно" получается. Но красноречиво.
Война. И от случайностей никто не застрахован. Даже сын вождя.
Тем не менее речь не о том, что руководители СССР жалели своих детей и прятали их от войны. В этом их как раз никто и не упрекает.
А о том, что "талантливость" свойственна не только детям современной элиты, но и детям партийной элиты СССР.
  
Например Василий Сталин закончил войну генералом, а Покрышкин, только полковником.
Поэтому и всплывает его пример - постоянно. 
 
  
З.Ы. Кстати обратите внимание на Китай - там коммунистическая партия существует до сих пор и мы можем наблюдать воочию явление "партийных принцев". 
Кстати глубокоуважаемый товарищ Си - внезапно является сыном крупного партийного функционера.
Просто СССР слегка не дожил до того момента как во власть пришли бы принцы - а так все к этому шло.
З.Ы.Ы. И если во времена ВОВ элита детей от войны не прятала, то уже во времена афгана - все было совсем не так однозначно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +1.54 / 17
    • 14
    • 3
Цитата: Юрген от 05.08.2017 12:00:30Интересно, что все любят вспоминать Василия. Но никто не любит вспоминать Якова. 
Как-то "не комплексно" получается. Но красноречиво.
Так лично Вы поступаете так же, в чём не довольство то?
Цитата: Юрген от 05.08.2017 06:48:49Назовите мне царя/генсека/императора, у которого кадровая политика была без серьезных косяков.
На мой взгляд, это разве что Александр 1 и Иван 3.
Но мне видится суть проблемы в другом.
1) Смущает, что героями скандалов/горячих обсуждений становятся одни и те же персоналии.
Не, ну может быть тут работает тот же принцип, что и с губернаторами - накопать можно на любого человека, было бы желание. И их просто целенаправленно стараются притопить.
Но налицо отсутствие работы над ошибками, складывается ощущение, что людям на эти скандалы как-то поровну и они уверены в том, что "шеф отмажет". Подобная самоуверенность не шибко хороший признак.
2) Налицо попытки построить династии - сын того-кого-нельзя-называть-по-имени, сын и племяшка Рогозина, дочка Пескова и прочие "прозрачные с 13 лет".
Я не против династий, зарадибога. Мне не нравятся попытки построить династии нахаляву за казенный счет.
Начните с себя,перечислите всех родственников Рогозина и Пескова, а то ка-то " не комплексно" получается, но красноречиво.Жующий попкорн
Отредактировано: женяиванов - 05 авг 2017 в 13:31

  • +0.27 / 17
    • 7
    • 10
iron-zorin
 
Россия
Слушатель
Карма: +24.58
Регистрация: 19.01.2016
Сообщений: 1,359
Читатели: 1
Цитата: incazzato от 05.08.2017 10:20:40Советую присмотреться к Кириенко. Там очень активно штаб работает сейчас. ЕМНИП уже и отсекающие кандидаты тоже готовы
Если кто помнит, они на большой сцене практически одновременно появились. Кириенко - в апреле 98, а Путин стал директором ФСБ 25 июля - аккурат перед дефолтом.
Но у Сергея Владиленовича 2 недостатка: 5 пункт и репутация.
И в-третьих - он лысый.
Отредактировано: iron-zorin - 06 авг 2017 в 00:31

  • +1.43 / 30
    • 30
_Sasha_
 
Россия
Петропавловск-Камчатский
45 лет
Практикант
Карма: +3,781.22
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,883
Читатели: 8
Цитата: Юрген от 05.08.2017 11:58:13Думаете, "не благодаря, а вопреки"?
Не припомню, были ли подобные прецеденты раньше. Но версия любопытная.
Очень тяжело отследить такой прецедент - ибо в нашей стране с традициями построения династий - как то плохо - последние лет 800-900 уж точно.
 
Да и разница между "вопреки" и "благодаря" - очень условна и субъективна и сильно зависит от позиции наблюдателя.
 
Вот окончил(а) сын(дочь) имярек МГИМО с отличием - это его заслуга или родителей? 
 
Даже если ребенок сам по себе способен - вы же все равно скажете - это это благодаря родителем (и более того будете во многом правы) - ибо гены, воспитание, и т.д. и т.п.
С определенной долей уверенности можно утверждать только о круглых сиротах - что они достигли всего сами -  но такое как раз встречается не часто.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.

  • +1.11 / 10
    • 8
    • 2
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 16, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 54 пользователей

Календарь