Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: Снегирёва от 19.06.2018 13:39:51пока есть время поясню диванным гениям пенсионной  реформы  


(росстат)
В данный момент в РФ 42 000 000 пенсионеров то есть они уже есть и получают пенсионные выплаты
в стране 146 880 432 гражданина на 1 января 2018
дети до 14 лет 25 557 196
таким образом от 14 лет и до 55 остаётся 79 323 235 человек
из них
 до 25 лет 26 441 079, из них 13 220 539 учащиеся и 6 610 270 не работающие по разным причинам
7 932 323 --никогда ни дня не проработали 
26 771 592 --самозанятые, работающие в серой зоне и не желающие работать
итого 18 178 241 человек работают и платят налоги и оплачивают жизнь 42 млн пенсионеров, миллионов инвалидов, безработных и так далее (не учитываются временно занятые)
само собой что обеспечить такую ораву нахлебников они не могут, и тратятся нефтегазовые деньги.

Слушайте Снегирева. Я даже не буду реагировать на ваши слова про "ораву нахлебников" коими являются инвалиды, старики отработавшие всю жизнь на государство и платившие ему налоги. Бог с ним... Пусть это будет на вашей совести. Я очень не люблю такое говорить, но вы меня достали. Вы сами испытаете судьбу "оравы нахлебников".  Это очень просто. Не хотел, но придется...
И, это... Вы таки имеете процент с нефтегазовых денег. Не может быть, чтобы человек не заинтересованный материально так переживал за чужие доходы.

На официальном сайте мэра Москвы 18 июня стартовала работа специального сервиса, предназначенного для сбора предложений от москвичей по созданию избирательных участков за пределами города.  
 
С помощью сервиса будет осуществляться сбор предложений по образованию избирательных участков вне черты города Москвы. С его помощью жители столицы, которые в течение теплого периода года живут за пределами Москвы, смогут выбрать места, где им удобнее всего было бы проголосовать на грядущих выборах мэра города, назначенных на 9 сентября.  
 
Участки появятся в тех районах, где летом и осенью проживает наибольшее количество москвичей, и выявить такие места поможет новый сервис. Все желающие получат возможность указать подходящее, по их мнению, место для создания избирательного участка, указав точку на карте и обосновав свой выбор.  
 
Таким образом, специалисты Мосгоризбиркома, проанализировав эту информацию, смогут определить, где удобнее всего разместить участки, которые будут пользоваться максимальной востребованностью.

Муниципальные депутаты Красносельского района Москвы под управлением Ильи Яшина стали тратить на себя гораздо больше, чем их предшественники. Соответствующая информация опубликована на сайте госзакупок.
 
Такими темпами аппарат мундепов под управлением Яшина окажется в четыре раза дороже, чем ранее
Один из лидеров «Болотной» Илья Яшин шел на муниципальные выборы в Москве в составе команды «Солидарности». По итогам голосования ему удалось занять место главы совета муниципальных депутатов Красносельского района столицы.
За шесть месяцев под управлением Яшина совет провел четыре госзакупки – общая сумма 2,4 миллиона рублей. Из них непосредственно на избирателей пошли всего 943 тысячи. На эти средства муниципалы организовали семь праздников для жителей района.

Остальные полтора миллиона ушли на обслуживание депутатов. Так, на 132 тысячи были закуплены 7 единых проездных билетов «Тройка». Чуть меньше миллиона народные избранники потратили на такси. Еще 425 тысяч потребовались для печати бюллетеня местного самоуправления «Красная строка», пишет «Политика Сегодня».
Предшественники Яшина за весь год потратили на госзакупки 1,9 миллиона рублей. Причем, из них только 750 тысяч ушли на обслуживание депутатов. Иными словами мупдепы прошлого созыва потратили на себя за год вдвое меньше, чем союзники Яшина всего за полгода.


https://rueconomics.…iki-za-god

Собственно кого выбирали

Цитата: KevinKostner от 19.06.2018 05:26:53Открываем нормативные документы и изучаем то, как всё создаётся, чтобы не писать каких-то глупостей.

У нас разные взгляды на глупости.
Матвиенко заявила, что это самый мягкий сценарий.
Однако на деле это самый жесткий сценарий, причем автор Кудрин.
И озвучивался еще месяц назад.
Никто не заставлял клясться ни президента, ни Медведева, что повышения не будет.
Можно было властному тандему в том же 2005 заявить - будет, потому что......
В Германии сегодня известно, что очередное повышение будет в 2030 (!!!!!) году.
Выборы прошли, мундиаль изо всех утюгов - вот и все "нормативные документы".

Цитата: KevinKostner от 19.06.2018 13:39:34Мы пока все тут обсуждаем что может быть, а не то, что обязательно случиться.

То есть обязательного повышения ваще не случится?

Или откатят назад года по 3 и преподнесут как результат нахлобучки от президента.

В Москве арестовали 43-летнюю члена правления ПАО "Интер РАО" Карину Цуркан. Ей предъявлены обвинения по статье 276 УК РФ (шпионаж), по которой топ-менеджеру светит до 20 лет лишения свободы. Следствие полагает, что госпожа Цуркан сотрудничала с бизнесменами, связанными с разведкой Румынии.
О Карине Цуркан известно, что она закончила Международный независимый университет Молдовы и Испанский консорциум университетов IUP (МВА), но при этом она - гражданка России. С 2012 года - член правления крупной энергетической компании "Интер РАО", а до того руководила её географическим направлением "Молдова, Украина, Румыния". Также она - акционер компании (владеет 36 914 877,36 акций "Интер РАО" (0,0354% уставного капитала).
"Госпожа Цуркан была задержана оперативниками ФСБ, которые в течение длительного времени негласно наблюдали за ее контактами, - сообщает "Коммерсант". - В ПАО "Интер РАО" она руководит блоком трейдинга, то есть курирует экспорт и импорт электроэнергии. Также, по данным "Коммерсанта", госпожа Цуркан отвечает за бизнес "Интер РАО" в Молдавии — Молдавскую ГРЭС в Приднестровье и поставки электроэнергии со станции Кишиневу. Исторически — еще при РАО ЕЭС — экспортно-импортные операции были основной частью бизнеса госкомпании, но с разрастанием холдинга и появлением в "Интер РАО" крупной генерации и энергосбытовых активов в РФ международный трейдинг несколько потерял свою значимость для компании".
Издание отмечает, что задержание госпожи Цуркан произошло ещё в минувшую пятницу. Её доставили в следственное управление ФСБ, где предъявили обвинения в шпионаже. Одновременно с задержанием у неё в кабинете, дома, а также в самом ПАО и у некоторых высокопоставленных сотрудников министерства энергетики прошли обыски. В результате один из них также теперь проходит свидетелем по уголовному делу и, по некоторым данным, уже подал заявление об увольнении - его не подозревают в госизмене, но, встречаясь с госпожой Цуркан, и будучи не осведомленным о ее связях с румынской разведкой, он мог невольно сообщать ей конфиденциальную информацию. По ходатайству ФСБ Лефортовский суд арестовал Карину Цуркан до 13 августа.



"Последний год показал, что спящие затаились в структурах, казалось, самых близких людей к президенту, - комментирует телеграм-канал Незыгарь. - Сначала аресты в Силовых машинах Мордашова. А теперь - в компании Ковальчуков. Контразведка действует уверенно. Вопрос- кто привел Цуркан в руководство Интер РАО?"



https://newizv.ru/ne…u-shpionku
Там шпиенки с крепким телом... (с)
От жеш сигуранца клятущая... 

Цитата: Vampir от 19.06.2018 14:17:44Но опять таки, (чисто мое личное видение) если пенсионная реформа и состоится, то в каком-то более мягком виде, чем предлагают сейчас. 

КПРФ, ЛДПР, СР - высказались что будут "категорически против". Представители ЕР (за исключение отдельных фигур) так же не высказывают своего однозначного "одобрямса". Типа надо очень внимательно посмотреть, с экспертами посоветоваться, подумать, посчитать и все такое прочее.

ЕР в курсе, что они не высказывали одобрямса?
А это тогда что?

Цитата"Единая Россия" поддержит предложения правительства по пенсионной реформе



Кабмин предлагает поэтапно повысить пенсионный возраст до 65 лет для мужчин и 63 лет для женщин

МОСКВА, 14 июня. /ТАСС/. Партия "Единая Россия" поддержит предложения правительства РФ о реформе пенсионной системы. Об этом заявил в четверг журналистам секретарь генсовета единороссов Андрей Турчак.


"Партия "Единая Россия", в первую очередь в лице депутатов Госдумы, региональных парламентариев, поддержит предложения правительства по реализации пенсионной реформы", - сказал он.

http://tass.ru/ekonomika/5291936



Отдельная фигура?

Ничего что такая крупная, все таки секретарь генсовета ?

По моему все вполне прозрачно, ну а у ЕР конституционное большинство, вообще-то, другие голоса "за" им в принципе не нужны.

Да и критиковать то они могут , вот только потом , как правило единогласно голосуют.


ЗЫ: Да и Матвиенко например считает и так самый жесткий вариант реформы наиболее мягким.

Глава Одинцовского района зачитал рэп:

Цитата: Александр Юрьевич от 19.06.2018 17:25:59Мне кажется дело в том,что государству пофиг, в данном случае,на количество бухгалтеров.Автоматизация систем учёта ,кмк,ставит основной целью именно автоматизацию систем учёта,но уже на другом уровне)).То есть с точки зрения классики управления - это улучшения контроля за состоянием управляемого объекта.То есть,еслиупрощать,что б не тетка из налоговой определяла ,правильно ли вы начислили НДС и амортизацию,а его величество Алгоритм,а по результатам некий Главный Алгоритм(кстати,который будет основан на распределённых сетях,кмк),уже бы определял когда и сколько понадобится средств на реконструкцию и создание инфраструктуры,если мы про амортизацию и т.д.То есть дело академика Глушко - не в смысле ракетотехники,а в смысле ОГАС - живет.Отдает,конечно,фантастикой или бредом,кому как нравится,но направление движения именно туда.Ну или что мы понимаем под цифровой экономикой?

Нет. вы не правы.
  
На данном этапе - цель у государства одна - повышение контроля. И повышение затрат бизнеса, государство волнуют не очень сильно (хотя справедливости ради - в некоторых случаях - некие механизмы компенсации присутствуют).
   
Пока что до алгоритма, проверяющего правильность начисления НДС - от 10 лет до бесконечности. Государство на данном этапе волнует не правильность начисления, а законность возмещения - и таки законность возмещения - действительно на 0-м и 1-м уровне проверяет программа - но пока что результаты проверки предаются людям. 
   
З.Ы. Возможно в ближайшем будущем массово появятся алгоритмы и программы позволяющие из бигдаты собираемой государством извлекать коммерчески выгодную информацию - но пока что это не более чем полезные побочные эффекты - цели такой государство не ставит. 

Цитата: SBeaR от 19.06.2018 18:14:49Там вроде бы прикол в том, что процентов 80, если я не ошибаюсь, в нефтегазовых доходах составляет НДПИ (уже не помню точно цифр, а быстро найти не получается). Таким образом напрямую доходы от цены на нефть не зависят. Там скорей всего применяется какая-то сложная формула с коэффициентами, зависящими от цены и объемов добычи.
Если посмотреть информацию о консолидированном бюджете, https://www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/# можно прикинуть как цена влияет на общий доход.

Прикол в том, что по бюджетному правилу - сам бюджет действительно от цены нефти зависит очень слабо. А от цены нефти зависит наполнение/использование ФНБ.
Это позволяет более стабильно планировать бюджет - сглаживая скачки нефтяной цены за счет ФНБ.

СЧЕТА "ВЛАДИВОСТОКСКОГО МОРСКОГО ТОРГОВОГО ПОРТА" АРЕСТОВАНЫ В РАМКАХ УГОЛОВНОГО ДЕЛА БРАТЬЕВ МАГОМЕДОВЫХ - СУД

Цитата: Ser от 18.06.2018 21:50:29Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения

По поводу пенсий. 
Я конечно могу предположить, что это попытка заставить общество начать бороться за свои законные права законным способом, но...
 
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Смените кабинет, автомобиль, гособеспечение за мои деньги налогоплательшика на КБ/завод/колхоз, электричку/метро/пешком и ту зарплату, что при Вашем правительстве получают Люди, которые реально создают добавленную стоимость, а не присваивают ее или рассматривают как статистику. Ну то есть поместите себя в ту среду которой Вы пытаетесь руководить. Только вот в этом случае, Ваша жизнь скорее всего закончится инсультом и скоропостижной смертью в возрасте примерно 58 лет, а Ваши коллеги испытают странное чувство, когда они позавчера с Вами здоровались за руку, а сегодня хоронят, но это произойдет, только если будете действительно работать, а не чаи гонять. Некрологи на проходной, в среднем по одному в неделю, людей, которым до пенсии как до луны пешком навеяли сию мысль... А так да, статистика конечно говорит, что мужики стали жить непозволительно много...

Ну а пока Вы Премьер, прокомментируйте компетентно несколько тезисов:

1. "Белая" экономика - при нонешних планах становится утопией.  65+ среди мужиков доживают в основном бестолочи-бездельники. Смысл работать и играть в белую и кормить бездельников, что бы не дожить до пенсии? Или у нас немедленно и вдруг помимо больших пенсий повсеместно случится чудесная медицина? Где столько ответственных и квалифицированных врачей взять? Не, после оптимизации в поликлиниках по европейски круто стало, спасибо дешевым гастарбайтерам, ремонт и все такое, лечить то когда начнут?
 
2. Вы в курсе, что те работники, которые что-то из себя представляют продолжают работать и на пенсии, если сумели до нее дожить? Правда за существенно меньшие деньги. Это такой способ оценки их заслуг перед страной? А вот те кто и до пенсии ничего делать не умел, они простите еще пять лет паразитировать будут? А где? Где те работодатели которые их трудоустроют? А талантливая молодежь (есть такая, есть) в кресло руководителя теперь совсем не сядет? Не боитесь экономики дебилов? 1991 год я очень хорошо помню, а Вы?
 
3. Раз "белой" работающей экономики нет, то назовите потенциал изъятия средств для хотелок хотя бы поднять пенсии. Отдаете себе отчет, что сокращая белый сектор сократится и объем средств на хотелки? Или цель правительства вопреки майским указам по созданию 20 млн. высококвалифицированных рабочих мест загнать экономику в серую зону, где этих мест заведомо не будет? Светлая мысль, что за работу нужно достойно платить не зависимо от региона, что бы потом работник мог массово достойно тратить и двигать экономику в головы экспертов не приходила?
 
4. Раз Россия оказалась в "изоляции" заклятых друзей, то сколько еще времени мы будем следовать в чуждой нам финансовой парадигме, когда основной смысл бизнеса заключается в с3,14здить и с2,71баться, желательно из страны и с валютой. Может уже пора провести какое своё ку-е, ну то бишь насытить СОБСТВЕННУЮ экономику СВОИМИ деньгами которые "там" не очень нужны (ну как юани чуть раньше), но обеспечивают нормальные условия для работы и жизни "здесь"? И все таки разобраться с теми, кто "наприватизировал" много лишнего?

Цитата: Krechet от 20.06.2018 00:34:05По поводу пенсий. 
Я конечно могу предположить, что это попытка заставить общество начать бороться за свои законные права законным способом, но...
 
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Смените кабинет, автомобиль, гособеспечение за мои деньги налогоплательшика на КБ/завод/колхоз, электричку/метро/пешком и ту зарплату, что при Вашем правительстве получают Люди, которые реально создают добавленную стоимость, а не присваивают ее или рассматривают как статистику. Ну то есть поместите себя в ту среду которой Вы пытаетесь руководить. Только вот в этом случае, Ваша жизнь скорее всего закончится инсультом и скоропостижной смертью в возрасте примерно 58 лет, а Ваши коллеги испытают странное чувство, когда они позавчера с Вами здоровались за руку, а сегодня хоронят, но это произойдет, только если будете действительно работать, а не чаи гонять. Некрологи на проходной, в среднем по одному в неделю, людей, которым до пенсии как до луны пешком навеяли сию мысль... А так да, статистика конечно говорит, что мужики стали жить непозволительно много...

Ну а пока Вы Премьер, прокомментируйте компетентно несколько тезисов:

1. "Белая" экономика - при нонешних планах становится утопией.  65+ среди мужиков доживают в основном бестолочи-бездельники. Смысл работать и играть в белую и кормить бездельников, что бы не дожить до пенсии? Или у нас немедленно и вдруг помимо больших пенсий повсеместно случится чудесная медицина? Где столько ответственных и квалифицированных врачей взять? Не, после оптимизации в поликлиниках по европейски круто стало, спасибо дешевым гастарбайтерам, ремонт и все такое, лечить то когда начнут?
 
2. Вы в курсе, что те работники, которые что-то из себя представляют продолжают работать и на пенсии, если сумели до нее дожить? Правда за существенно меньшие деньги. Это такой способ оценки их заслуг перед страной? А вот те кто и до пенсии ничего делать не умел, они простите еще пять лет паразитировать будут? А где? Где те работодатели которые их трудоустроют? А талантливая молодежь (есть такая, есть) в кресло руководителя теперь совсем не сядет? Не боитесь экономики дебилов? 1991 год я очень хорошо помню, а Вы?
 
3. Раз "белой" работающей экономики нет, то назовите потенциал изъятия средств для хотелок хотя бы поднять пенсии. Отдаете себе отчет, что сокращая белый сектор сократится и объем средств на хотелки? Или цель правительства вопреки майским указам по созданию 20 млн. высококвалифицированных рабочих мест загнать экономику в серую зону, где этих мест заведомо не будет? Светлая мысль, что за работу нужно достойно платить не зависимо от региона, что бы потом работник мог массово достойно тратить и двигать экономику в головы экспертов не приходила?
 
4. Раз Россия оказалась в "изоляции" заклятых друзей, то сколько еще времени мы будем следовать в чуждой нам финансовой парадигме, когда основной смысл бизнеса заключается в с3,14здить и с2,71баться, желательно из страны и с валютой. Может уже пора провести какое своё ку-е, ну то бишь насытить СОБСТВЕННУЮ экономику СВОИМИ деньгами которые "там" не очень нужны (ну как юани чуть раньше), но обеспечивают нормальные условия для работы и жизни "здесь"? И все таки разобраться с теми, кто "наприватизировал" много лишнего?

Давления на бизнес в части увеличения зарплатных сборов пока нет.
НДС - на данный момент самый собираемый налог - уйти от 2% повышения мало у кого получится (скорее всего не у кого, тем более эти 2% протранслируются населению).
З.Ы. Те кто работал в серую и черную и при возрасте 60 лет - мотивировали свое поведение тем, что не доживут. Что изменилось? 
З.Ы.Ы. Отобрать у богатых - заманчивое решение конечно - но у них столько нет. 

Президент России Владимир Путин подчеркивает заинтересованность России в дальнейшем развитии Союзного государства и наращивании политической и экономической интеграции с Беларусью. Об этом он заявил на заседании Высшего государственного Совета Союзного государства Беларуси и России в Минске.
Владимир Путин констатировал, что за 25 лет с момента создания союза удалось многого добиться. Нарастить торгово-инвестиционные, научно-технологические, культурные, гуманитарные связи. Укрепить договорно-правовую базу во всех областях сотрудничества. По мнению российского Президента, дальнейшего расширения и диверсификации требует союзная торговля. И для этого все основания есть:
— В прошлом году взаимный товарооборот увеличился почти на четверть и достиг 32,5 миллиарда долларов. В яваре — апреле этого года добавил еще 18,5 процента. При сохранении такой позитивной динамики нам вполне под силу вывести взаимную торговлю на уровень в 50 млрд долларов

ссылка

http://kremlin.ru/ev…news/57813

Цитата: _Sasha_ от 20.06.2018 03:10:46Давления на бизнес в части увеличения зарплатных сборов пока нет.
НДС - на данный момент самый собираемый налог - уйти от 2% повышения мало у кого получится (скорее всего не у кого, тем более эти 2% протранслируются населению).
З.Ы. Те кто работал в серую и черную и при возрасте 60 лет - мотивировали свое поведение тем, что не доживут. Что изменилось? 
З.Ы.Ы. Отобрать у богатых - заманчивое решение конечно - но у них столько нет.

 Я вот все в толк не возьму... "отнять и поделить" это эхо влажных фантазий по Фрейду, неуклюжий троллинг или предписание шпарить строго по методичке? Емнип, речь всегда шла о результатах банального грабежа общественного достояния, именуемого приватизацией 90х и "кормление" со стратегических отраслей, а так же там, где нагрузка неуемного аппетитта монополистов от федерального до местного разливов ложится на плечи народа, который, к слову, и есть самый что ни на есть главный стратегический ресурс страны. 

Конечно повышение  пенсионного  возраста  крайне неприятно.  
Но просто посмотрите на эту табличку,  и зацените ближайшие  перспективы.  Ваши же дети  и внуки  должны  будут  кормить офигенное  количество старцев,  а молодежи катастрофически  мало.  

Распределение численности населения России по полу и возрастным группам на  1 января 2017 года (тысяч человек)

Возраст (лет)	Муж. и Женщ.	Мужчины	Женщины
Население, в т.ч. в возрасте:	146 804	68 044	78 760
до 1 года	1 880	966	914
1-4	7 702	3 958	3 744
5-9	8 558	4 389	4 169
10-14	7 408	3 791	3 617
15-19	6 690	3 418	3 272
20-24	7 828	3 993	3 835
25-29	11 879	6 035	5 844
30-34	12 537	6 270	6 267
35-39	11 194	5 505	5 689
40-44	10 381	5 008	5 373
45-49	9 280	4 439	4 841
50-54	9 835	4 545	5 290
55-59	11 155	4 947	6 208
60-64	9 610	3 964	5 646
65-69	7 637	2 942	4 695
70 и более	13 230	3 874	9 356
Из общей численности население в возрасте:
моложе трудосп.*	26 895	13 794	13 101
трудосп.**	83 224	43 470	39 754
старше трудосп.***	36 685	10 780	25

http://www.statdata.ru/nasel_pol_vozr

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31Нет никаких страшных цифр. Во Франции 11 млн человек старше 65 лет на 66 миллионов, у нас 21 миллион на 144 миллиона жителей. пенсионная реформа убирает 15 миллионов пенсионеров если бы ее финал уже произошел (11 млн женщин и 4 млн мужчин).  Во Франции и Германии цифры сопоставимы, каждый десятый немец сидит на социалке + базовое материальное обеспечивание, к этому приводят их реформы по повышению пенсий, у нас роль социалки выполнял ранний выход на пенсию при малых денежных выплатах которые способствовали работе пенсионеров, а у них социальщики выбывают из экономики (ведь на социалке работать нельзя).

Перспективу  смотрите и разницу между  группой 25-29 и теми  кто младше них.

Цитата: Profaner от 20.06.2018 09:54:37Я вот все в толк не возьму... "отнять и поделить" это эхо влажных фантазий по Фрейду, неуклюжий троллинг или предписание шпарить строго по методичке? Емнип, речь всегда шла о результатах банального грабежа общественного достояния, именуемого приватизацией 90х и "кормление" со стратегических отраслей, а так же там, где нагрузка неуемного аппетитта монополистов от федерального до местного разливов ложится на плечи народа, который, к слову, и есть самый что ни на есть главный стратегический ресурс страны.

Некое абстрактное предположение.
Пара малых предприятий, где с неполной нагрузкой работает абстрактный пенсионер. Одно даже микро. 
Работающий пенсионер отчисляет со своего заработка НДФЛ,  фсс,  пф, однако с пф ему ничего в ответ не доначисляют, денег мол нет, так что сосите там держитесь там. Однако есть установившиеся правила и они худо - бедно соблюдались сторонами.
Теперь большой брат заявил - денег еще больше нет, так что пенсию будете получать на 5 и 8 лет позже. У пенсионера есть члены семьи, да и вообще, историки утверждают, что в основе большинства средневековых восстаний пополанов являлись "Новые,  невиданные до сих пор налоги, которые исстарии не платили отцы и деды", так что за нарот абыдно,  да...
В результате микропредприятие увольняет пенсионера с исключением из сзвм и сзвмстаж. Пенсионер идет в пф и получает наконец доначисление к пенсии, которое ранее у него крало государство руками пф. Пенсионер перестает платить 22% в пф. А учредитель начинает с сэкономленной зарплаты пенсионера и взносов - ежеквартально начислять себе дивиденды по ставке 13% без всякого участия пф. А то, что пенсионер что-то там делает на микропредприятии - так это охрана не уследила,  проник посторонний, но ничего вроде не крадет, пусть его сидит за столом, в компе шарит. ... А если таких пенсионеров несколько - то это назовем, по примеру силуа новых и наебу. ..х мультипликатор.
На втором предприятии оборот побольше, но нестабильный, есть обьем - набирается побольше молодежи, обычно являющимся самозанятыми,  принимаются в белую, со всеми положенных выплатами и начислениями. Нет обьемов - остаются немногочисленные пенсионеры для обслуживания старых обьектов и пара бухгалтеров. После того, как правительство решило лишить народ пенсий (с Урала и на восток средняя продолжительности жизни мужчин меньше 65) - самозанятые перестают приниматься в белую, пенсионеры также увольняются или уходят на четверть ставки,  зато дико растет производительность труда и несколько растет материалоемкость - ибо надо снизить прибыльность и запастись материал для работы за нал, с частниками. Учредители - также резко повышают размер и частоту выплат дивидендов,  которые не облагаются взносами, только ндфл.  Заодно начинают сдавать себе в аренду разное крайне необходимое имущество и инструмент, чем раньше не заморачиваясь - также строго под ндфл, без всяких взносов.
Ну а превышение расходов над доходами, как справедливо заметил Саша с Камчатки, вполне можно размазать при отказе от банковских карт и увеличению прямых контрактов с производителями и перепродавцами на колхозных и прочих рынках.
А можно вообще начать мутить потребительские кооперативы - с необлагаемыми целевым взносами на нужды кооператива и распределением продукции кооператива между участниками....
А дебиловатые планировщики побольше состричь и поменьше отдать опять начинают со страниц СМИ и устами проплаченных пропогандонов привычно картаво негодовать - норот - то не тот!
А ведь Виталик- то предупреждал, насчет в будущее посмотреть... Но в их должностных инструкциях слово "думать" перед словом "делать" никто не поставил, поэтому выходить будет по златоусту ЧВС. Хотели, мол, как лучше...

Цитата: Александр Юрьевич от 20.06.2018 11:05:05Согласен,только не понял,почему я неправ,поскольку я про повышение контроля и вы про повышение контроля)).Я лишь уточнил,что контроль он не в воздухе висит,а обращён на управляемый объект,каковым,в данном случае,является вся совокупность хозяйствующих субъектов.
Ну а про цели государства - вы уверены,что вы их знаете все,от первой,самой важной,до последней,которой можно и пренебречь,ежели что?

Вы акцент сместили на то, что повышение контроля достигается через автоматизацию учета и тем самым приводит к снижению потребности в 
бухгалтерах и программистах. 
 
А я вам говорю, что повышение контроля достигается увеличением количества вносимой и анализируемой информации, что вызывает в свою очередь потребность в кратном увеличении операторов и бухгалтеров и только за счет автоматизации данных процессов удается снизить потребность с десятков и сотен дополнительных мест до единиц и десятков. И пока что потребность в бухгалтерах и программистах  только растет.
 
Согласитесь это немножко разные вещи. И вы и я про повышение контроля - только выводы диаметрально противоположные.
З.Ы. Я не отрицаю, что в среднесрочной перспективе по мере накопления количества разнообразной информации, систем контроля, систем автоматизации может произойти фазовый переход и количество перейдет в качество. И произойдет резкое изменение потребности в бухгалтерах и программистах.
Но на мой скромный взгляд - минимум на это нужно еще лет 10.

Цитата: avode43 от 20.06.2018 10:46:50В группах с "10-14" по "45-49" - 77 млн. человек, которые будут трудиться в ближайшие 10 лет. А в группах с "50-54" по "70 и более" - 51 млн. человек. Получается, что на 1 пенсионера 1.5 работающих.
Тогда давайте обсуждать пенсионную реформу начиная с возрастной группы "25-29".

 С чего бы это с 25-29? Если уже стали  работающими 2 малочисленные  возрастные  группы 20-24  и 15-19 а дальше на  подходе также   малочисленные от 1 до 15.   При этом на пенсию собираются  все эти годы  выходить многиочисленные  возрастные группы  Не 25-29  кормить не  кому а 50-59

Комитет Совета Федерации по регламенту и организации парламентской деятельности не поддержал законопроект о приравнивании доходов депутатов и сенаторов к средним по стране и рекомендовал его отклонить.
ссылка
Самое нажористое выделил...