Выбор России: текущая политическая ситуация

32.4 M 72.1 K 123.1 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 


sign
 
Россия
Практикант
Карма: +1,469.59
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,675
Читатели: 0
Цитата: Никита9 от 19.09.2018 20:51:19Вот, таких, много? За какие заслуги, в 24 года(!) его включили в кадровый резерв?
Зачем он МВА  в Сингапуре получал, если  собирался работать в России?
....
Вы уж так сильно не завидуйте.

  • +0.67 / 7
    • 5
    • 2
Райдо
 
СССР
Киев
62 года
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 13
Цитата: NavyGator от 19.09.2018 12:36:50Судя по поведению КПРФ, я не сомневаюсь, что такой визит мог быть.
Навигатор- обозначенная сумма смешна для обозначенного им предложения.
Вывод : сказанное Тарасенко - непродуманное ложное заявление.Поплыл от неожиданного разворота текущих событий.

  • +0.44 / 12
    • 11
    • 1
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +31,693.31
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,841
Читатели: 83
Цитата: Райдо от 19.09.2018 22:27:22Навигатор- обозначенная сумма смешна для обозначенного им предложения.
Вывод : сказанное Тарасенко - непродуманное ложное заявление.Поплыл от неожиданного разворота текущих событий.
140 лямов руб.? Грубо 2 млн. долларов.
Где-то я эту циферку уже видел Думающий
А, во.... Улюкаев вроде за такую же присел.
Но там всего лишьнефть, сечины,  геополитик-с...
Чо, думаете в Приморье перцы покруче и позубастее будут?
Ни разу при этом за "правдивость" этой побасенки (про взятку от КПРФ за отсутствие проблем и конкуренции) не ратую.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.

  • +1.77 / 16
    • 16
digger
 
Россия
Слушатель
Карма: +31.23
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 57
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 19.09.2018 15:40:54Имхо, самая большая проблема Приморья в том, что там губернаторов всё пытаются сделать из местных, а это всё-таки гиблый вариант при всех раскладах.
По мнению хорошо известных мне людей из администрации края, самый толковый и грамотный из губернаторов был Дарькин. Что бы про него не говорили.
По поводу Ищенко. Он совершенно прав: зачем новые выборы, если он выиграл эти? Все видели, что выборы идут абсолютно ровно, прозрачно, без заметных нарушений и уверенно выигрывает Ищенко. Пока не случился этот безобразный вброс от команды Тарасенко.
По поводу Тарасенко. Человек не может связать двух слов, второй "златоуст киевский". Его т.н. "диссертация"  - плагиат на 70%. (Диссертация есть в интернете, сервис "антиплагиат" - тоже). Все эти московские назначенцы в край вызывают у народа только глухое, а в последнее время и открытое раздражение.
И да, думаю, не только в Приморье, но и во многих других регионах после этого случая рейтинг ЕР (и ее представителей) будет в районе нуля.

И еще.
Если кто хочет оценить общественное мнение в Приморье - добро пожаловать на vl.ru. Достаточно почитать комментарии к новостям.
Отредактировано: digger - 20 сен 2018 в 01:54

  • +0.13 / 22
    • 13
    • 9
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,221.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,516
Читатели: 20
Цитата: digger от 20.09.2018 01:42:41По мнению хорошо известных мне людей из администрации края, самый толковый и грамотный из губернаторов был Дарькин. Что бы про него не говорили.
По поводу Ищенко. Он совершенно прав: зачем новые выборы, если он выиграл эти? Все видели, что выборы идут абсолютно ровно, прозрачно, без заметных нарушений и уверенно выигрывает Ищенко. Пока не случился этот безобразный вброс от команды Тарасенко.
По поводу Тарасенко. Человек не может связать двух слов, второй "златоуст киевский". Его т.н. "диссертация"  - плагиат на 70%. (Диссертация есть в интернете, сервис "антиплагиат" - тоже). Все эти московские назначенцы в край вызывают у народа только глухое, а в последнее время и открытое раздражение.
И да, думаю, не только в Приморье, но и во многих других регионах после этого случая рейтинг ЕР (и ее представителей) будет в районе нуля.

И еще.
Если кто хочет оценить общественное мнение в Приморье - добро пожаловать на vl.ru. Достаточно почитать комментарии к новостям.
Диггер, результаты выборов нельзя достоверно установить из-за фальсификаций. Именно поэтому - повторные выборы.
По поводу ЕР - Вы очень глубоко заблуждаетесь. Рейтинги будут нормальными, потому что они держатся на плечах Президента и тех людей, которые делают дело. Если в качестве кандидата в губернаторы ЕР выдвинет дельного человека - выиграет кандидат от ЕР, даже в Приморье.
А если Ваш личный рейтинг ЕР обвалился до нуля, то это не значит, что он обвалился до нуля у других. Кстати, Вы и раньше то за ЕР не голосовали, неправда ли?
Отредактировано: NavyGator - 20 сен 2018 в 03:51
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.03 / 16
    • 7
    • 9
digger
 
Россия
Слушатель
Карма: +31.23
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 57
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 20.09.2018 03:33:21Диггер, результаты выборов нельзя достоверно установить из-за фальсификаций. Именно поэтому - повторные выборы.
По поводу ЕР - Вы очень глубоко заблуждаетесь. Реётинги будут нормальными, потому что они держатся на плечах Президента и тех людей, которые делают дело. Если в качестве кандидата в губернаторы ЕР выдвинет дельного человека - выиграет кандидат от ЕР, даже в Приморье.
А если Ваш личный рейтинг ЕР обвалился до нуля, то это не значит, что он обвалился до нуля у других. Кстати, Вы и раньше то за ЕР не голосовали, неправда ли?
1. Массовые фальсификации появились после 99% подсчета голосов. Достаточно не признать результаты этих участков.
2. Этим случаем ЕР в лице Тарасенко хорошо подгадила "плечам Президента и тем людям, которые делают дело".
3. Чтобы понять, что человек "дельный", нужен результат его работы, причем не где-то "там", а у нас в крае, в течении минимум 2-3 лет.
Да, мой личный рейтинг ЕР обвалился до нуля, хотя до этого случая я не заморачивался партийностью кандидатов.

  • +1.13 / 28
    • 23
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,221.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,516
Читатели: 20
Цитата: digger от 20.09.2018 03:53:101. Массовые фальсификации появились после 99% подсчета голосов. Достаточно не признать результаты этих участков.
2. Этим случаем ЕР в лице Тарасенко хорошо подгадила "плечам Президента и тем людям, которые делают дело".
3. Чтобы понять, что человек "дельный", нужен результат его работы, причем не где-то "там", а у нас в крае, в течении минимум 2-3 лет.
Да, мой личный рейтинг ЕР обвалился до нуля, хотя до этого случая я не заморачивался партийностью кандидатов.
1. Разрыв между участниками был слишком мал, чтобы определить окончательно результаты выборов, потому что во время вбросов оставался целый процент. Кроме того, были переписаны протоколы выборов и повторно введены в систему. Это НЕ позволяет однозначно определить победителя выборов.
2. Тарасенко подгадил только сам себе. Администрация Президента отправила представительную комиссию на Дальний Восток
3. Ваш личный рейтинг ЕР и до этого был равен нулю, поэтому обвалиться до нуля он не мог.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.41 / 23
    • 11
    • 12
SergeyT
 
Россия
Хабаровск
43 года
Слушатель
Карма: +70.62
Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 201
Читатели: 1
Цитата: digger от 20.09.2018 01:42:41По мнению хорошо известных мне людей из администрации края, самый толковый и грамотный из губернаторов был Дарькин. Что бы про него не говорили.
По поводу Ищенко. Он совершенно прав: зачем новые выборы, если он выиграл эти? Все видели, что выборы идут абсолютно ровно, прозрачно, без заметных нарушений и уверенно выигрывает Ищенко. Пока не случился этот безобразный вброс от команды Тарасенко.
По поводу Тарасенко. Человек не может связать двух слов, второй "златоуст киевский". Его т.н. "диссертация"  - плагиат на 70%. (Диссертация есть в интернете, сервис "антиплагиат" - тоже). Все эти московские назначенцы в край вызывают у народа только глухое, а в последнее время и открытое раздражение.
И да, думаю, не только в Приморье, но и во многих других регионах после этого случая рейтинг ЕР (и ее представителей) будет в районе нуля.

И еще.
Если кто хочет оценить общественное мнение в Приморье - добро пожаловать на vl.ru. Достаточно почитать комментарии к новостям.
Я так понимаю, что Дарькина в начале его губернаторской карьеры Вы не слышали? Смеющийся Пока его не научили без мата речь связывать, было забавно его выступления по ТВ смотреть. 
Общественное мнение в Приморье (тут скорее не в Приморье, а Владивостоке, где треть населения сосредоточена) "на зло бабушке уши отморожу!" и "москаливичи всё сало съели все деньги под себя забрали". Собственно на этой волне "самый толковый и грамотный" и стал губернатором - Этого ещё не знаем, пусть он будет.
И  тут появляется кандидат, заявляющий что надо бы бизнес из западных регионов подвинуть и отдать всё местным (для этого есть федеральные(!) программы). Конечно за красного губернатора с такой риторикой голосовать пойдут. Подмигивающий
Отредактировано: SergeyT - 20 сен 2018 в 16:30

  • +1.01 / 13
    • 13
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Специалист
Карма: +21,221.91
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,516
Читатели: 20
Цитата: SergeyT от 20.09.2018 04:19:09И  тут появляется кандидат, заявляющий что надо бы бизнес из западных регионов подвинуть и отдать все местных (для этого есть федеральные(!) программы). Конечно за красного губернатора с такой риторикой голосовать пойдут. Подмигивающий
То есть его высказывания были как минимум не вполне реальными?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.37 / 5
    • 4
    • 1
Цитата: Никита9 от 19.09.2018 20:51:19Вот, таких, много? За какие заслуги, в 24 года(!) его включили в кадровый резерв?
Зачем он МВА  в Сингапуре получал, если  собирался работать в России?
....
Под семейным контролем:
Самый богатый регион России и его самый молодой руководитель.
...
Дмитрий Андреевич Артюхов (род. 17 февраля 1988 года) — российский политик. Губернатор Ямало-Ненецкого автономного округа 
30-летний Дмитрий Артюхов стал самым молодым среди глав российских регионов.
В 2012–2013 годах был включен в резерв управленческих кадров региона в качестве потенциального руководителя исполнительного органа власти.
...
Его отец - Андрей Викторович Артюхов, Секретарь Тюменского регионального отделения Партии, Первый заместитель Председателя Тюменской областной Думы, Руководитель фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» в Тюменской областной Думе
ранее занимал пост спикера Думы Ямало-Ненецкого автономного округа, входил в Совет Федерации РФ.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/5245485

п.с. На Википедии, кстати, про семью  этого знакового руководителя почему-то ничего нет, лишь ссылка на биографию от ТАСС !
Не коррупция на ша первая проблема , а кумовство. Возьми почти любого чиновника, генерала, крупного бизнесмена- от его родичей в глазах рябит. А от кумовства дальше все и идет: коррупция, отсутствие доверия к судьям и закону и т.д.
Отредактировано: Тибрус - 20 сен 2018 в 16:45

  • +1.41 / 23
    • 22
    • 1
digger
 
Россия
Слушатель
Карма: +31.23
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 57
Читатели: 1
Цитата: SergeyT от 20.09.2018 04:19:09Я так понимаю, что Дарькина в начале его губернаторской карьеры Вы не слышали? Смеющийся Пока его не научили без мата речь связывать, было забавно его выступления по ТВ смотреть.
ну не зря же его погоняло было Серега Шепелявый ))  Ничего, за пару лет ему речь поставили. Это был не самый главный его недостатокПодмигивающий

  • +0.31 / 2
    • 2
Цитата: Sir Max Merfie от 19.09.2018 15:36:37Ищенко вообще лучше не ерепенится, его же и упаковать могут за нарушение избирательных прав граждан, т.к. натворил он не мало. Как и его оппонент.
Кпрф в приморье это аццкий ад. Я с ними ругаюсь на форумах периодически,  тыкаю их носом...коммунисты глядя на кпрф в гробу вертятся, а глядя на приморских лезут из могил, чтобы поубивать их за позор...
Отредактировано: Тибрус - 20 сен 2018 в 16:45

  • +1.93 / 16
    • 13
    • 3
Цитата: digger от 20.09.2018 01:42:41По мнению хорошо известных мне людей из администрации края, самый толковый и грамотный из губернаторов был Дарькин. Что бы про него не говорили.
По поводу Ищенко. Он совершенно прав: зачем новые выборы, если он выиграл эти? Все видели, что выборы идут абсолютно ровно, прозрачно, без заметных нарушений и уверенно выигрывает Ищенко. Пока не случился этот безобразный вброс от команды Тарасенко.
По поводу Тарасенко. Человек не может связать двух слов, второй "златоуст киевский". Его т.н. "диссертация"  - плагиат на 70%. (Диссертация есть в интернете, сервис "антиплагиат" - тоже). Все эти московские назначенцы в край вызывают у народа только глухое, а в последнее время и открытое раздражение.
И да, думаю, не только в Приморье, но и во многих других регионах после этого случая рейтинг ЕР (и ее представителей) будет в районе нуля.

И еще.
Если кто хочет оценить общественное мнение в Приморье - добро пожаловать на vl.ru. Достаточно почитать комментарии к новостям.
Ой, да ладно...Под столом vl.ru как оценка общественного мнения)))) Под столомс самого создания сидят одни и те же персонажи, которые обсуждают одно и тоже...гнобят одних, вылизывают других)))) мне там яростно с пеной у рта доказывали, что авиаполк охренел летать, что авиация НАХРЕН в приморье не нужна, что лучше бы отошли Японии,  там машины классные Рыгающий патриоты мляРыгающийПо приморью поездить надо, пообщаться с народом,  а не в тесном кружке vl.ru жить. Рейтинг едра в приморье на уровне кпрф: 15-20 % , как говорит 4 из 5 человек( а я общался с различными слоями) :" что те, что те- пид...ы из одной кучи г..А!" И да, приморью нужен не приморец. Местные все завязли в кумовстве.
Отредактировано: Тибрус - 20 сен 2018 в 17:00

  • +1.71 / 23
    • 23
SeverT
 
Россия
Слушатель
Карма: -0.17
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 10
Читатели: 0
Дискуссия Новая
КПРФ
Насколько я вижу, из своего окружения, большинство голосовало "против текущего кровавого режима, который избивает невинных людей на демонстрациях, пенсии отбирает, ворует, денег у них миллиарды"... 

При том, что делать, чтобы было что-то лучше, отстаивать свои права и бороться, да даже просто выйти на площадь в поддержку кандидата-коммуниста -  это нет, увольте: власть все равно сделает как хочет, все уже решено, по морде на митинге можно получить, моя хата с краю и все в таком духе. Контингент - сотрудники одного известного судоремонтного завода, те, кому за пятьдесят. ))
Про Дарькина, как грамотного управленца - уже упомянули...)))
Согласен - управленец грамотный. После губернаторства в места далекие не отправили. Жена - одна из самых богатых леди края. А он сам теперь, по слухам, скупает недвигу в Москве и меценатствует здесь - храм "в честь себя" на центральной площади достраивает. Ну да церкви и епархии "все равно" - откуда деньги. Свечку потом поставят. Отмолят. Еще и к лику "святых" причислят )))

  • -0.05 / 4
    • 3
    • 1
Tyngys
 
Россия
Тайга - СИБИРЬ
57 лет
Слушатель
Карма: +2,269.04
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 2,061
Читатели: 4
Цитата: DeC от 19.09.2018 10:55:51Кандидат от КПРФ Андрей Ищенко выступил против отмены результатов выборов губернатора, передает ТАСС.

«Это полный абсурд. Зачем это делать? — сказал он агентству. — Нет, не согласен. Мы избрали губернатора».

Непонимающий
Он же проиграл. Объявлял голодовку (правда меньше суток продержался)... И теперь не хочет отмены? Непонимающий КПРФ с ума сошли? Тем более его конкурент отказался идти на перевыборы, а он может же.
Оба хуже.. (с)
"Политика есть искусство возможного" (с) Отто Эдуард Леопольд фон Бисмарк-Шёнхаузен

  • +0.02 / 2
    • 2
SergeyT
 
Россия
Хабаровск
43 года
Слушатель
Карма: +70.62
Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 201
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 20.09.2018 04:21:21То есть его высказывания были как минимум не вполне реальными?
Не дословно, по памяти из предвыборных дебатов от кандидата Ищенко
"наша рыбная отрасль находится под контролем олигархов. Ладно бы местных. Ловят рыбу, делают из неё пресервы и продают в Китай, Японию, везут в западные регионы. Надо создавать местные предприятия, чтоб они занимались ловом рыбы и её глубокой  переработкой."
Собственно я вижу желание передела уже существующего рынка в угоду местных структур. Причём всё это за государственные деньги.
Пресловутое "сосед, дай поесть, а то под дверь тебе нечем сходить".

  • +0.31 / 9
    • 6
    • 3
Сообщение № 5026245
Николаич
 
Россия
Магнитогорск
Практикант
Карма: +9,525.98
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 26,632
Читатели: 8
Цитата: SergeyT от 20.09.2018 06:00:29Не дословно, по памяти из предвыборных дебатов от кандидата Ищенко
"наша рыбная отрасль находится под контролем олигархов. Ладно бы местных. Ловят рыбу, делают из неё пресервы и продают в Китай, Японию, везут в западные регионы. Надо создавать местные предприятия, чтоб они занимались ловом рыбы и её глубокой  переработкой."
Собственно я вижу желание передела уже существующего рынка в угоду местных структур. Причём всё это за государственные деньги.
Пресловутое "сосед, дай поесть, а то под дверь тебе нечем сходить".
Простите, но когда тот же АвтоВАЗ на внутреннем рынке потеснил иностранные бренды, пусть и собирающиеся в России - здесь была бурная радость. По вполне понятным причинам. Хотя это тоже был "передел уже существующего рынка в пользу местных структур".
Или если это сказал коммунист - фу, гадость?
А вот если бы единоросс - тогда совсем другое дело?
Можете пояснить, что не так в этой реплике Ищенко?
X
20 сен 2018 11:46
Предупреждение от модератора marrakesh:
Вы тут для оценки форумчан присутствуете? Или что?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский). “Работать надо, а там, глядишь, и времена изменятся” (Л. Ландау)

  • +1.05 / 29
    • 20
    • 9
SBeaR
 
Россия
Благовещенск
39 лет
Слушатель
Карма: +1,047.60
Регистрация: 07.08.2017
Сообщений: 1,507
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 20.09.2018 06:08:35Простите, но когда тот же АвтоВАЗ на внутреннем рынке потеснил иностранные бренды, пусть и собирающиеся в России - здесь была бурная радость. По вполне понятным причинам. Хотя это тоже был "передел уже существующего рынка в пользу местных структур".
Или если это сказал коммунист - фу, гадость?
А вот если бы единоросс - тогда совсем другое дело?
Можете пояснить, что не так в этой реплике Ищенко?
Вы привели некорректную аналогию. Для полной аналогии нужно, чтобы ваш кандидат в губернаторы заявил что-то типа:
"наш АвтоВАЗ находится под контролем олигархов. Ладно бы местных. Делают машины и продают в Китай, Японию, везут в западные регионы. Надо создавать местные предприятия, чтоб они занимались выпуском автомобилей".
То есть рыбная отрасль в регионе есть, но она по мнению Ищенко находится в неправильных руках и нужно либо отдать её в нужные руки, либо создать новые предприятия зачем-то. Видимо опять же, чтобы отдать их нужным людям.

  • +1.12 / 19
    • 16
    • 3
SergeyT
 
Россия
Хабаровск
43 года
Слушатель
Карма: +70.62
Регистрация: 17.01.2018
Сообщений: 201
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 20.09.2018 06:08:35Простите, но когда тот же АвтоВАЗ на внутреннем рынке потеснил иностранные бренды, пусть и собирающиеся в России - здесь была бурная радость. По вполне понятным причинам. Хотя это тоже был "передел уже существующего рынка в пользу местных структур".
Или если это сказал коммунист - фу, гадость?
А вот если бы единоросс - тогда совсем другое дело?
Можете пояснить, что не так в этой реплике Ищенко?
О как! Бизнес из соседнего региона уже иностранный? Да здравствует ДВР?
ЦитатаВ период совместных агитационных мероприятий кандидат в губернаторы Приморья Андрей Ищенко в одном из эфиров на ТВ заявил, что не допустит, чтобы регион захватили москвичи. Он рассуждал о различных федеральных структурах, а также о неместных ставленниках власти.
"Ни одного москвича, новосибирца, красноярца не будет в нашем крае", — заявлял кандидат.
...
В завершение кандидат высказался о том, как видит отношения с федеральной властью. В случае отсутствия поддержки и контакта он указал на возможность бунта и отделения.
Подробнее: https://primamedia.ru/news/735116
Имел удовольствие наблюдать за решением проблем в энергетике Приморья местными деятелями и федеральными структурами. За подготовкой к Саммиту-2012. Сейчас практически изнутри наблюдаю за созданием ТОСЭРУлыбающийся
Эффективность местных оставляет желать лучшего.
Отредактировано: SergeyT - 20 сен 2018 в 18:45

  • +0.96 / 17
    • 17
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: Николаич от 20.09.2018 06:08:35Простите, но когда тот же АвтоВАЗ на внутреннем рынке потеснил иностранные бренды, пусть и собирающиеся в России - здесь была бурная радость. По вполне понятным причинам. Хотя это тоже был "передел уже существующего рынка в пользу местных структур".
Или если это сказал коммунист - фу, гадость?
А вот если бы единоросс - тогда совсем другое дело?
Можете пояснить, что не так в этой реплике Ищенко?
Тут дело не в коммунизме.
Чисто бизнес.
Или вы думаете, что злые олигархи запрещают строить предприятия по переработке рыбы? Да рыбы там дофига и хватило бы. Просто, в силу разных причин, выгоднее продавать напрямую в ту же Японию.
Вот, лично Ищенко никто не мешает построить завод и завалить родину рыбными деликатесами за копейки. Но он почему то не.
Так что- популизм, как он есть.

  • +1.02 / 14
    • 13
    • 1
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 6
×

Подписка на ветку

В избранном у 54 пользователей

Календарь