Цитата: KevinKostner от 19.06.2018 05:26:53Открываем нормативные документы и изучаем то, как всё создаётся, чтобы не писать каких-то глупостей.
Цитата: KevinKostner от 19.06.2018 13:39:34Мы пока все тут обсуждаем что может быть, а не то, что обязательно случиться.
Цитата: Vampir от 19.06.2018 14:17:44Но опять таки, (чисто мое личное видение) если пенсионная реформа и состоится, то в каком-то более мягком виде, чем предлагают сейчас.
КПРФ, ЛДПР, СР - высказались что будут "категорически против". Представители ЕР (за исключение отдельных фигур) так же не высказывают своего однозначного "одобрямса". Типа надо очень внимательно посмотреть, с экспертами посоветоваться, подумать, посчитать и все такое прочее.
Цитата"Единая Россия" поддержит предложения правительства по пенсионной реформе
Кабмин предлагает поэтапно повысить пенсионный возраст до 65 лет для мужчин и 63 лет для женщин
МОСКВА, 14 июня. /ТАСС/. Партия "Единая Россия" поддержит предложения правительства РФ о реформе пенсионной системы. Об этом заявил в четверг журналистам секретарь генсовета единороссов Андрей Турчак.
"Партия "Единая Россия", в первую очередь в лице депутатов Госдумы, региональных парламентариев, поддержит предложения правительства по реализации пенсионной реформы", - сказал он.
Цитата: Александр Юрьевич от 19.06.2018 17:25:59Мне кажется дело в том,что государству пофиг, в данном случае,на количество бухгалтеров.Автоматизация систем учёта ,кмк,ставит основной целью именно автоматизацию систем учёта,но уже на другом уровне)).То есть с точки зрения классики управления - это улучшения контроля за состоянием управляемого объекта.То есть,еслиупрощать,что б не тетка из налоговой определяла ,правильно ли вы начислили НДС и амортизацию,а его величество Алгоритм,а по результатам некий Главный Алгоритм(кстати,который будет основан на распределённых сетях,кмк),уже бы определял когда и сколько понадобится средств на реконструкцию и создание инфраструктуры,если мы про амортизацию и т.д.То есть дело академика Глушко - не в смысле ракетотехники,а в смысле ОГАС - живет.Отдает,конечно,фантастикой или бредом,кому как нравится,но направление движения именно туда.Ну или что мы понимаем под цифровой экономикой?
Цитата: SBeaR от 19.06.2018 18:14:49Там вроде бы прикол в том, что процентов 80, если я не ошибаюсь, в нефтегазовых доходах составляет НДПИ (уже не помню точно цифр, а быстро найти не получается). Таким образом напрямую доходы от цены на нефть не зависят. Там скорей всего применяется какая-то сложная формула с коэффициентами, зависящими от цены и объемов добычи.
Если посмотреть информацию о консолидированном бюджете, https://www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/# можно прикинуть как цена влияет на общий доход.
Цитата: Ser от 18.06.2018 21:50:29Почему проект повышения пенсионного возраста переполнил чашу терпения
Цитата: Krechet от 20.06.2018 00:34:05По поводу пенсий.
Я конечно могу предположить, что это попытка заставить общество начать бороться за свои законные права законным способом, но...
Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Смените кабинет, автомобиль, гособеспечение за мои деньги налогоплательшика на КБ/завод/колхоз, электричку/метро/пешком и ту зарплату, что при Вашем правительстве получают Люди, которые реально создают добавленную стоимость, а не присваивают ее или рассматривают как статистику. Ну то есть поместите себя в ту среду которой Вы пытаетесь руководить. Только вот в этом случае, Ваша жизнь скорее всего закончится инсультом и скоропостижной смертью в возрасте примерно 58 лет, а Ваши коллеги испытают странное чувство, когда они позавчера с Вами здоровались за руку, а сегодня хоронят, но это произойдет, только если будете действительно работать, а не чаи гонять. Некрологи на проходной, в среднем по одному в неделю, людей, которым до пенсии как до луны пешком навеяли сию мысль... А так да, статистика конечно говорит, что мужики стали жить непозволительно много...
Ну а пока Вы Премьер, прокомментируйте компетентно несколько тезисов:
1. "Белая" экономика - при нонешних планах становится утопией. 65+ среди мужиков доживают в основном бестолочи-бездельники. Смысл работать и играть в белую и кормить бездельников, что бы не дожить до пенсии? Или у нас немедленно и вдруг помимо больших пенсий повсеместно случится чудесная медицина? Где столько ответственных и квалифицированных врачей взять? Не, после оптимизации в поликлиниках по европейски круто стало, спасибо дешевым гастарбайтерам, ремонт и все такое, лечить то когда начнут?
2. Вы в курсе, что те работники, которые что-то из себя представляют продолжают работать и на пенсии, если сумели до нее дожить? Правда за существенно меньшие деньги. Это такой способ оценки их заслуг перед страной? А вот те кто и до пенсии ничего делать не умел, они простите еще пять лет паразитировать будут? А где? Где те работодатели которые их трудоустроют? А талантливая молодежь (есть такая, есть) в кресло руководителя теперь совсем не сядет? Не боитесь экономики дебилов? 1991 год я очень хорошо помню, а Вы?
3. Раз "белой" работающей экономики нет, то назовите потенциал изъятия средств для хотелок хотя бы поднять пенсии. Отдаете себе отчет, что сокращая белый сектор сократится и объем средств на хотелки? Или цель правительства вопреки майским указам по созданию 20 млн. высококвалифицированных рабочих мест загнать экономику в серую зону, где этих мест заведомо не будет? Светлая мысль, что за работу нужно достойно платить не зависимо от региона, что бы потом работник мог массово достойно тратить и двигать экономику в головы экспертов не приходила?
4. Раз Россия оказалась в "изоляции" заклятых друзей, то сколько еще времени мы будем следовать в чуждой нам финансовой парадигме, когда основной смысл бизнеса заключается в с3,14здить и с2,71баться, желательно из страны и с валютой. Может уже пора провести какое своё ку-е, ну то бишь насытить СОБСТВЕННУЮ экономику СВОИМИ деньгами которые "там" не очень нужны (ну как юани чуть раньше), но обеспечивают нормальные условия для работы и жизни "здесь"? И все таки разобраться с теми, кто "наприватизировал" много лишнего?
Цитата: _Sasha_ от 20.06.2018 03:10:46Давления на бизнес в части увеличения зарплатных сборов пока нет.
НДС - на данный момент самый собираемый налог - уйти от 2% повышения мало у кого получится (скорее всего не у кого, тем более эти 2% протранслируются населению).
З.Ы. Те кто работал в серую и черную и при возрасте 60 лет - мотивировали свое поведение тем, что не доживут. Что изменилось?
З.Ы.Ы. Отобрать у богатых - заманчивое решение конечно - но у них столько нет.
Возраст (лет) | Муж. и Женщ. | Мужчины | Женщины |
Население, в т.ч. в возрасте: | 146 804 | 68 044 | 78 760 |
до 1 года | 1 880 | 966 | 914 |
1-4 | 7 702 | 3 958 | 3 744 |
5-9 | 8 558 | 4 389 | 4 169 |
10-14 | 7 408 | 3 791 | 3 617 |
15-19 | 6 690 | 3 418 | 3 272 |
20-24 | 7 828 | 3 993 | 3 835 |
25-29 | 11 879 | 6 035 | 5 844 |
30-34 | 12 537 | 6 270 | 6 267 |
35-39 | 11 194 | 5 505 | 5 689 |
40-44 | 10 381 | 5 008 | 5 373 |
45-49 | 9 280 | 4 439 | 4 841 |
50-54 | 9 835 | 4 545 | 5 290 |
55-59 | 11 155 | 4 947 | 6 208 |
60-64 | 9 610 | 3 964 | 5 646 |
65-69 | 7 637 | 2 942 | 4 695 |
70 и более | 13 230 | 3 874 | 9 356 |
Из общей численности население в возрасте: | |||
моложе трудосп.* | 26 895 | 13 794 | 13 101 |
трудосп.** | 83 224 | 43 470 | 39 754 |
старше трудосп.*** | 36 685 | 10 780 | 25 |
Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31Нет никаких страшных цифр. Во Франции 11 млн человек старше 65 лет на 66 миллионов, у нас 21 миллион на 144 миллиона жителей. пенсионная реформа убирает 15 миллионов пенсионеров если бы ее финал уже произошел (11 млн женщин и 4 млн мужчин). Во Франции и Германии цифры сопоставимы, каждый десятый немец сидит на социалке + базовое материальное обеспечивание, к этому приводят их реформы по повышению пенсий, у нас роль социалки выполнял ранний выход на пенсию при малых денежных выплатах которые способствовали работе пенсионеров, а у них социальщики выбывают из экономики (ведь на социалке работать нельзя).
Цитата: Profaner от 20.06.2018 09:54:37Я вот все в толк не возьму... "отнять и поделить" это эхо влажных фантазий по Фрейду, неуклюжий троллинг или предписание шпарить строго по методичке? Емнип, речь всегда шла о результатах банального грабежа общественного достояния, именуемого приватизацией 90х и "кормление" со стратегических отраслей, а так же там, где нагрузка неуемного аппетитта монополистов от федерального до местного разливов ложится на плечи народа, который, к слову, и есть самый что ни на есть главный стратегический ресурс страны.
Цитата: Александр Юрьевич от 20.06.2018 11:05:05Согласен,только не понял,почему я неправ,поскольку я про повышение контроля и вы про повышение контроля)).Я лишь уточнил,что контроль он не в воздухе висит,а обращён на управляемый объект,каковым,в данном случае,является вся совокупность хозяйствующих субъектов.
Ну а про цели государства - вы уверены,что вы их знаете все,от первой,самой важной,до последней,которой можно и пренебречь,ежели что?
Цитата: avode43 от 20.06.2018 10:46:50В группах с "10-14" по "45-49" - 77 млн. человек, которые будут трудиться в ближайшие 10 лет. А в группах с "50-54" по "70 и более" - 51 млн. человек. Получается, что на 1 пенсионера 1.5 работающих.
Тогда давайте обсуждать пенсионную реформу начиная с возрастной группы "25-29".