Выбор России: текущая политическая ситуация

Лидера движения «Артподготовка» Мальцева внесли в перечень экстремистов и террористов

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 14:35:15Как сказал Президент РФ Д.А.Медведев, Российская Федерация - это могучая держава с (на момент высказывания) 20-летней историей.

В контексте им сказанного (лень искать весь текст) это может быть верно.
В контексте обсуждаемого нами здесь - нет.
Контекст это огромный объем данных и определений не проговариваемых явно, но подразумеваемых в связи с обсуждаемой темой.
Ну очень тяжело оговаривать явно весь контекст.

Цитата: gvf от 11.08.2020 14:42:15"союзное" при том же при  чем "государство". Слово такое.
Объем и степень "союзности" определена договором.

Остальные союзны неофициально, но  в рамках взаимных договоренностей


Неправильно.

не нужно цепляться к слову "союзное", нужно смотреть на суть вещей, отделять их от номинальных (а  не формальных, даже) названий.

Я не цепляюсь к словам, мне тоже суть - важнее.
Речь шла именно о союзности. У РФ на данный момент союзник один - Беларусь, и с ней есть "Союзное" государство. 
Остальные - партнеры. Других союзников у РФ нет и больше не будет. 
И как я читаю здесь, Беларусь тоже России не нужна.    

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 14:56:43Я не цепляюсь к словам, мне тоже суть - важнее.

Ну ок, тогда придется поработать для того чтобы дойти до сути.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 14:56:43Речь шла именно о союзности. У РФ на данный момент союзник один

Что Вы понимаете под "союзник"? Какие характеристические черты отделяют "союзника" от просто взаимных договоренностей по конкретным вопросам?

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 14:56:43- Беларусь, и с ней есть "Союзное" государство. 
Остальные - партнеры.

Отлично, что такое "партнер" и чем отличается от союзника.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 14:56:43Других союзников у РФ нет и больше не будет.

Знаете что такое "квантор всеобщности"? Старайтесь не использовать его в своих замечаниях без крайней нужды.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 14:56:43И как я читаю здесь, Беларусь тоже России не нужна.

Что значит "нужна"? Конкретно, по пунктам: цели, степень надежности?
Что значит "Беларусь"?
Политический режим? Территория? Население?

Цитата: gvf от 11.08.2020 14:45:06В контексте им сказанного (лень искать весь текст) это может быть верно.
В контексте обсуждаемого нами здесь - нет.
Контекст это огромный объем данных и определений не проговариваемых явно, но подразумеваемых в связи с обсуждаемой темой.
Ну очень тяжело оговаривать явно весь контекст.

Оговорки бывают у всех. Допустим.
     
Смотрим контекст. 
    
РФ везде и всегда проявляет себя как антисоюзная (в смысле СССР) и антиимперская федерация.
    
Чтобы не обнимать необъятного, возьмем формальный и очень важный аспект - территориальный. 
1. РФ изначально и демонстративно признает суверенность и независимость всех бывших территорий СССР.
А это, с точки зрения законов СССР, сепаратизм. Ст.64 УК РСФСР, расстрел. 
2. РФ считает свои границы священными и даже специально подчеркнула это в новой редакции своей Конституции.
Но по факту не считает границы СССР такими же священными. Их можно разрушать (см. п.1). 
Но при этом всём называть себя "продолжателем СССР" - можно.
Где рыбу заворачивали правовой критерий священности границ?
   
Юрист Д.А.Медведев именно про это и сказал тогда: РФ двадцать лет от роду. 
     
Здесь есть логика, потому что новой стране обычно наплевать на старые границы.
И Украина, и Беларусь, и все прочие, по этой логике - строгая заграница.      
Но "союзное государство" с РБ выламывается из этой логики. Нафига восстанавливать нами же разрушенное... 
Значит, его не будет.     
 

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Оговорки бывают у всех. Допустим.

Не понял. Вы о себе или Медведеве?
Субъекту международного права - РФ больше 20+ лет, т.к. признаны долги СССР и договора заключенные от имени СССР, за исключением деносированных.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Смотрим контекст. 
    
РФ везде и всегда проявляет себя как антисоюзная (в смысле СССР) и антиимперская федерация.

Вапще не понял. Логика фразы ускользает.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Чтобы не обнимать необъятного, возьмем формальный и очень важный аспект - территориальный.

А что не так с территорией?
Она есть. На ней люди живут, вроде хватает.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:111. РФ изначально и демонстративно признает суверенность и независимость всех бывших территорий СССР.

Были варианты этого не сделать?
Просто признание очевидного.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11А это, с точки зрения законов СССР, сепаратизм. Ст.64 УК РСФСР, расстрел.

Хммммммммм а право выхода республик из союза, закрепленные в конституции? Правда без процедуры, "ну то такое".

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:112. РФ считает свои границы священными и даже специально подчеркнула это в новой редакции своей Конституции.

Ошибается? Или не может их защитить?

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Но по факту не считает границы СССР такими же священными. Их можно разрушать (см. п.1).

А где Вы видите СССР? Есть такая сущность?

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Но при этом всём называть себя "продолжателем СССР" - можно.

Слово "продолжатель" не означает тождественно.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Где рыбу заворачивали правовой критерий священности границ?

Пардон, это Ваши непонятки, не вешайте их на других, старайтесь понять, а не навязать свой взгляд.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Юрист Д.А.Медведев именно про это и сказал тогда: РФ двадцать лет от роду.

В том виде как есть, в очередной инкарнации - да.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Здесь есть логика, потому что новой стране обычно наплевать на старые границы.

Это Ваш тезис, он требует доказательств. Включая доказательство важности границ старого, развалившегося объединения.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11И Украина, и Беларусь, и все прочие, по этой логике - строгая заграница.

ага. чужие, суверенные гос-ва.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:18:11Но "союзное государство" с РБ выламывается из этой логики. Нафига восстанавливать нами же разрушенное... 
Значит, его не будет.

Еще раз. "союзное государство" это не государство, это договор.

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:02:03Ну ок, тогда придется поработать для того чтобы дойти до сути.

Что Вы понимаете под "союзник"? Какие характеристические черты отделяют "союзника" от просто взаимных договоренностей по конкретным вопросам?

Отлично, что такое "партнер" и чем отличается от союзника.

Знаете что такое "квантор всеобщности"? Старайтесь не использовать его в своих замечаниях без крайней нужды.

Что значит "нужна"? Конкретно, по пунктам: цели, степень надежности?
Что значит "Беларусь"?
Политический режим? Территория? Население?

Ликбез откроем? И будем перебрасываться дефинициями из БСЭ Википэдии? 
Но уклоняться от прямых вопросов не буду, углубляться в дебри - тоже. Здесь не формат.
   
С союзником можно воевать против общего врага.
С партнерами - торгуют.  
  
Разница здесь принципиальная.
Торговцам союзы не по плечу. 
Есть исключение, сформулированное К.Матроскиным: "Совместный труд для моей пользы - объединяет"   
Других союзов торговцы представить себе не могут. Потому что рассматривают всё, их окружающее, исключительно как ресурс.
   
Цытата:
 
"Что значит "Беларусь"?  Политический режим? Территория? Население?"
  
Не зря у РФ государственным флагом считается торговый. 

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:31:52Ликбез откроем?

Я не зря задал те вопросы которые задал.
Совсем не от балды.
Именно в тех местах где я вижу разночтение и нечеткое определение.

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Не понял. Вы о себе или Медведеве?

О нас. Но это неважно (с)
      

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Субъекту международного права - РФ больше 20+ лет, т.к. признаны долги СССР и договора заключенные от имени СССР, за исключением деносированных.

Не совсем. Чужие долги может признать кто угодно, будут счастливы все. 
А вот со статусом так просто. До сих пор в Уставе ООН постоянным членом Совбеза указан СССР. 
Статья 23. РФ там нет. И не будет. 
       

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Вапще не понял. Логика фразы ускользает.

РФ - главный разрушитель и расчленитель СССР. Можно сказать, убийца. 
РФ своим существованием отрицает смысл объединения земель вокруг Москвы и возглавляет обратный процесс.
Типа, нафейхуа тупые русские цари проливали кровь, собирая Державу. Прибалтику, вон, у шведов купили... 
Вот потому антисоюзная и антиимперская.
        

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46А что не так с территорией?
Она есть. На ней люди живут, вроде хватает.

Был такой Заключительный Акт в 1975 году, в Хельсинки. Типа о нерушимости границ в Европе.
О него немножко ноги вытерли.
С нех пор так же немного не хватает легитимности.
      

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Были варианты этого не сделать?
Просто признание очевидного.

Да?!
А не разрушать единое государство - это не вариант?

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Хммммммммм а право выхода республик из союза, закрепленные в конституции? Правда без процедуры, "ну то такое".

Чем отличается брак от изнасилования? Технически сам процесс идентичен.
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Ошибается? Или не может их защитить?

Не знаю. Пока никто не нападал. Но результаты "ненападения" 1991 года впечатляют.   
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46А где Вы видите СССР? Есть такая сущность?

Слово "продолжатель" не означает тождественно.

Я что-то пропустил и есть законное решение легитимных субъектов о прекращении СССР?
А кто и когда внес изменения в главнейший на планете международно-правовой документ - Устав ООН, в части замены СССР на РФ в проклятой статье 23? 

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Пардон, это Ваши непонятки, не вешайте их на других, старайтесь понять, а не навязать свой взгляд.

Мне - понятно. Хочу донести и до Вас тоже.
   

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46В том виде как есть, в очередной инкарнации - да.

Без Устава ООН - нет.
Ну или сносим международное право вообще, как институт.
      

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Это Ваш тезис, он требует доказательств. Включая доказательство важности границ старого, развалившегося объединения.

Причем тут важность? Речь о легитимности и законности.
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46ага. чужие, суверенные гос-ва.

А по-моему, преступные сепаратисты.
     

Цитата: gvf от 11.08.2020 15:28:46Еще раз. "союзное государство" это не государство, это договор.

Это статус.

Цитата: rat1111 от 07.08.2020 23:21:55Кончайте пороть чушь\n\nБыл у нас тут такой Адамантит, на хрунике работал.
Так они там в 10-х годах на кульманах чертили....
Ну и то, что гражданскую космическую программу СССР коммунисты передали на Украину - тоже аукнулось.

Вы бы Адамантит не припрягали, а то он вашу доказательную цепочку на ноль множит...
Кульмана с одной стороны пережиток, а с другой дань традиции, там где по уму, и они вполне уживаются с цифрой с CAD/CAM,
вот только в 10-х кульмана на хруничеве, это чисто чисто отношение государства к космосу и тем кто на него работает, надеюсь Вы не забыли что Адамантит про зарплаты на хруничеве писал, а ему здесь хором кричали "такого быть не может", потом оказалось ещё как может....
Тогда космическая программа не нужна тогда была "молодой двадцатилетней России от Гайдара до Медведева", вот и работали на том что от СССР осталось.... 
Кстати с середины 80х, в авиапроме шёл активный переход на проектирование и конструирование с помощью компьютеров, графопостроители (плоттеры) приходили на предприятия, но распад и перехватившей власть банкоманде было не до развития производства, им важнее было по карманам распихать то что народ создал....
И не надо приписывать что что то передали на  Украину, до того как умники приведшие СССР к беловежскому сговору, это была такая же неотделимая часть СССР под названием УССР, как и БССР.   Для внешнего контура СССР был единым и монолитным, и размещал сложные технологические производства там где было достаточно квалифицированной рабочей силы, развитая наука и образование, увязывая тем самым разные части страны в единое целое.
И аукнулось нам 12 июля 1990 года, с последующим распадом государства и кровавым разрывом всех связанных цепочек.... а  медведевское про молодую страну, до сих пор аукается отсутствием внятной политики по отношению к тем ранее был с нами единым народом и отношению к соотечественникам...
Многие с тех пор путают понятия союзник и вассал.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:56:03Статья 23. РФ там нет. И не будет.

Еще раз.
Мы о сути или о шашечках?
В кресле представителя сидит человек назначенный ВПР РФ.
Это безотносительно того что ООН не правительство, а разговорный клуб по интересам.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:56:03РФ - главный разрушитель и расчленитель СССР. Можно сказать, убийца.

Нет, в результате ряда событий и социальных процессов (не хочу на них останавливаться) народ России отторг от себя части пораженные гангреной. Резали по живому. Больно. Но в том виде как сущетсвовал СССР он более не мог существовать.
Да, если бы прилетели инопланетяне можно было бы это сделать легче. Но сил хватило только на то чтобы выжить.
Россия выжила.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:56:03РФ своим существованием отрицает смысл объединения земель вокруг Москвы и возглавляет обратный процесс.

Та ладно, Хабаровску и Калининграду расскажите.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:56:03Типа, нафейхуа тупые русские цари проливали кровь, собирая Державу. Прибалтику, вон, у шведов купили... 
Вот потому антисоюзная и антиимперская.

Похоже Вы не понимаете смысла слова Империя.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:56:03Был такой Заключительный Акт в 1975 году, в Хельсинки. Типа о нерушимости границ в Европе.
О него немножко ноги вытерли.
С нех пор так же немного не хватает легитимности.

Легитимность обеспечивается ВС РФ.
Претензий и сомнений ни у кого не возникает.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:56:03законное решение легитимных субъектов о прекращении СССР?

Шашечки ли ехать?
Реалполитик это не о том что написано на бумаге, это о том как добиться желаемого, и самое важное - в чем отличие достижимого здесь и сейчас от недостижимого.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 15:56:03в главнейший на планете международно-правовой документ - Устав ООН,

Мне нечего ответить на эту фразу.
Любой мой ответ будет троллизмом.
Потому повторюсь
ООН не правительство, а разговорный клуб по интересам
Просто такая форма дипломатического взаимодействия, как посольства например.
Здесь все посольства собраны в одном месте, а людям там сидящим даны полномочия их правительствами обсуждать вполне конкретные вопросы (вопросы выходящие за рамки обсуждают другие люди отдельно).

Цитата: gvf от 11.08.2020 16:26:33Еще раз.
Мы о сути или о шашечках?
В кресле представителя сидит человек назначенный ВПР РФ.
Это безотносительно того что ООН не правительство, а разговорный клуб по интересам.

Пофиг на шашечки. На разговорный клуб тоже.
Разбой и мародерство не порождают перехода права собственности и по закону (шашечкам), и по сути.
Непонимание этого влечет проблемы.
Сан-Францисское консульство РФ отжали именно за отсутствие документальных подтверждений перехода права собственности от СССР к РФ. 
И вытерли ноги о наш флаг, коим наша дипломатия и утерлась.
То же будет и с нашим представителем в кресле.
Поставят тупого нью-йоркского полисмэна на входе и не пустят в здание ООН до предъявления докУментов. 
Например, решения Генассамблеи о внесении изменений в Устав ООН.
Кто Вам доктор, если Вам трех десятилетий мало, чтобы узаконить собственную федерацию?!!

Или Вы надеетесь, что наши Высокие Западные Партнеры будут благодарны нашему ВПР за добросовестное разрушение своего геополитического противника СССР, многолетний дешманский вывоз ресурсов и демонтаж советской промышленности?
Зря. Оказанная услуга - не услуга. (с)            
     

Цитата: gvf от 11.08.2020 16:26:33Нет, в результате ряда событий и социальных процессов (не хочу на них останавливаться) народ России отторг от себя части пораженные гангреной. Резали по живому. Больно. Но в том виде как существовал СССР он более не мог существовать.
Да, если бы прилетели инопланетяне можно было бы это сделать легче. Но сил хватило только на то чтобы выжить.
Россия выжила.

Гангрена была в ВПР. Его и надо было отторгать. По закону, через арест, суд и стенку.
 А не беречь всячески этих мразей и награждать высшими орденами.
     

Цитата: gvf от 11.08.2020 16:26:33Та ладно, Хабаровску и Калининграду расскажите.

Они за интеграцию Прибалтики, Казахстана и прочих? 
  

Цитата: gvf от 11.08.2020 16:26:33Похоже Вы не понимаете смысла слова Империя.

Империя - это разрезание по живому единой страны?
   

Цитата: gvf от 11.08.2020 16:26:33Легитимность обеспечивается ВС РФ.
Претензий и сомнений ни у кого не возникает.

СССР армия, более могучая, чем РФ, не помогла.
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 16:26:33Шашечки ли ехать?

Реалполитик это не о том, что написано на бумаге, это о том, как добиться желаемого, и самое важное - в чем отличие достижимого здесь и сейчас от недостижимого.

Я как раз о желаемом.
Вы путаете недостижимое с невыгодным по платежному балансу.
Вам не нужно единое союзное государство, оно же Империя, потому что оно дороже в содержании.
У ВПР меньше остается на дерибан и вывоз в фешенебельные страны.
А величие, влияние, развитие и протчее - лишь пустые слова. 
Дураки эти американы. А до них - дураки эти бритты.   
   

Цитата: gvf от 11.08.2020 16:26:33Мне нечего ответить на эту фразу.
Любой мой ответ будет троллизмом.
Потому повторюсь
ООН не правительство, а разговорный клуб по интересам
Просто такая форма дипломатического взаимодействия, как посольства например.
Здесь все посольства собраны в одном месте, а людям там сидящим даны полномочия их правительствами обсуждать вполне конкретные вопросы (вопросы выходящие за рамки обсуждают другие люди отдельно).

ООН - это последний аттрактор перед обвалом в бездну беззакония и права силы.  При всей его нынешней деградации.
Если его снести, восстановить похожий по статусу и значению институт международного права просто некому. Нет больше тех субъектов.
А в средневековом мире "кулачного права" будет хуже всем.       

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54Разбой и мародерство не порождают перехода права собственности и по закону (шашечкам), и по сути.

Слишком общая фраза. Опять же, контекстозависимая.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54Сан-Францисское консульство РФ отжали именно за отсутствие документальных подтверждений перехода права собственности от СССР к РФ.

Нет, это формальная причина.
Отжали потому что рассчитывали на определенный эффект.
Но игра еще в процессе, не забывайте. На фоне этой Большой Игры, стоимость здания даже не дертва пешки.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54И вытерли ноги о наш флаг, коим наша дипломатия и утерлась.

Вы своей фразой резко снизили уровень разговора.
Мне не интересно рассуждать в терминах пацанских драк.
Одна сторона предпринимает шаг , в т.ч. рассчитанные на эмоциональную реакцию.
Другая сторона их парирует, например не реагируя впрямую, и предпринимает свои шаги.
Например укрепление позиций на Востоке и Юге, в той же Турции, как бы не побольнее а по деньгам сильно больше здания во Фриско.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54То же будет и с нашим представителем в кресле.
Поставят тупого нью-йоркского полисмэна на входе и не пустят в здание ООН до предъявления докУментов.

И чо?
Даже не  надеюсь что у них есть такие идиоты, после которых объем инвестиций в Россию резко возрастет.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54Например, решения Генассамблеи о внесении изменений в Устав ООН.
Кто Вам доктор, если Вам трех десятилетий мало, чтобы узаконить собственную федерацию?!!

А нужна обязательно бумажка? Или хватит заявления ВВП  о разработке гипрезвука?

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54Или Вы надеетесь, что наши Высокие Западные Партнеры будут благодарны нашему ВПР за добросовестное разрушение своего геополитического противника СССР, многолетний дешманский вывоз ресурсов и демонтаж советской промышленности?
Зря. Оказанная услуга - не услуга. (с)

Плевать на партнеров.
Важно кто и с чем будет входить в надвигающийся кризис.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54Гангрена была в ВПР. Его и надо было отторгать.

Вот даже не знаю как Вам объянить.... 

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54Они за интеграцию Прибалтики, Казахстана и прочих?

А нафига их интегрировать? 
Чем ценны? И сколько будет стоить интеграция?
Территории не предлагать. 

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54Империя - это разрезание по живому единой страны?

Империя это единый стандарт и управляемость из центра.
Если единый стнадрт стало невозможно удерживать, а управляемость из центра рухнула в угоду местным царькам то выход был один.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54СССР армия, более могучая, чем РФ, не помогла.

Ошибка.
Сегодняшняя армия РФ сильнее.
Раскрывать не буду - в военный раздел.

Цитата: Безыменский188 от 11.08.2020 17:10:54ООН - это последний аттрактор перед обвалом в бездну беззакония и права силы.  При всей его нынешней деградации.
Если его снести, восстановить похожий по статусу и значению институт международного права просто некому. Нет больше тех субъектов.
А в средневековом мире "кулачного права" будет хуже всем.

Опять же, комментировать нечего тут.
Есть очень глубокое различие в понимании, выходящее за рамки форумного общения.
Можно обменяться взглядами на различные аспекты.... но не курс политологии читать.

Цитата: olenevod от 11.08.2020 15:58:33На что я Вам отвечу, что СССР - это форма существования России в 20-м веке.

Честно не понял кому Вы отвечаете и на что.
Ту же мысль я озвучил ранее и не только я.

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Слишком общая фраза. Опять же, контекстозависимая.

Односторонняя сецессия (выход из единого государства) правопреемства не порождает и континуитет прерывает. 
США покинули состав Британской Империи, поставив свой суверенитет выше британского, но бюджет и колонии не унаследовали. Чужое-с.   
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Нет, это формальная причина.
Отжали потому что рассчитывали на определенный эффект.
Но игра еще в процессе, не забывайте. На фоне этой Большой Игры, стоимость здания даже не жертва пешки.

Меня заколебали постоянные жертвы без отдачи, нейтральный флаг у наших олимпийцев и Машавтвиттере вместо адекватного ответа на прямые акты агрессии. 
Не можем, потому что слабые? Нехер было единую могучую державу разрывать на части. 
Никто не смел так вести себя с СССР после 1945 года.  
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Вы своей фразой резко снизили уровень разговора.
Мне не интересно рассуждать в терминах пацанских драк.
Одна сторона предпринимает шаг , в т.ч. рассчитанные на эмоциональную реакцию.
Другая сторона их парирует, например не реагируя впрямую, и предпринимает свои шаги.
Например укрепление позиций на Востоке и Юге, в той же Турции, как бы не побольнее а по деньгам сильно больше здания во Фриско.

То же самое.  Слабых - бьют.
   

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14И чо?
Даже не  надеюсь что у них есть такие идиоты, после которых объем инвестиций в Россию резко возрастет.

Не, не возрастет. 
Маша в твиттере напишет гневную отповедь в духе Ювенала зарвавшимся пиндосам, грубо поправшим в очередной раз международное право, которая их совершенно уничтожит.
     

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14А нужна обязательно бумажка? Или хватит заявления ВВП  о разработке гиперзвука?

И чем поможет гиперзвук провальной внешней политике?
По Манхэттену вдарим? А чо, весь ООН в труху...
  

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Плевать на партнеров.
Важно кто и с чем будет входить в надвигающийся кризис.

Мы войдем с рухнувшим экспортом, тотальной импортозависимостью во всех без исключения стратегических областях промышленности и с/х, и с могучей сухопутной армией с боекомплектом на условный "один бой".
        

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Вот даже не знаю как Вам объяснить....

После драки кольтами не машут (амер.посл.)
Но тот, кто не исправляет ошибок прошлого, повторит их в будущем. 
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14А нафига их интегрировать? 
Чем ценны? И сколько будет стоить интеграция?
Территории не предлагать.

Смотря для чего.
Чтобы воевать участвовать в глобальной конкуренции, нужен максимум возможных и доступных ресурсов. Территории, население, квалифицированные кадры, союзнические связи и влияние... в общем, много чего.
Для торговли всем перечисленным - только прилавок. 
         

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Империя это единый стандарт и управляемость из центра.
Если единый стандарт стало невозможно удерживать, а управляемость из центра рухнула в угоду местным царькам то выход был один.

Проект по разрушению СССР здесь считается офтопом. 
Но сохранение СССР было вполне возможно где-то до 1982 года. Потому что в 1984 м грохнули нашего министра обороны и троих его коллег по Варшавскому договору.
  

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Ошибка.
Сегодняшняя армия РФ сильнее.
Раскрывать не буду - в военный раздел.

А чего тут раскрывать?
РККА навешала люлей Еврорейху, СА была способна "весь мир в труху", а нынешняя воюет в основном в виде ЧВК. 
Счастье, что НАТО и армия США деградируют ещё быстрей...
    

Цитата: gvf от 11.08.2020 18:09:14Опять же, комментировать нечего тут.
Есть очень глубокое различие в понимании, выходящее за рамки форумного общения.
Можно обменяться взглядами на различные аспекты.... но не курс политологии читать.

Я тоже заметил, что исходные позиции у нас мало совместимы 

Цитата: DeC от 11.08.2020 12:24:43Михаил Мишустин подписал постановление о правкомиссии по русскому языку, которую возглавит министр просвещения Сергей Кравцов.

\n\n

Именно этот человек, который " является образцом русской словесности, преподаватель ее, с огромным опытом". А не чиновник , в послужном списке которого, преподавание русского языка нет, и будет определять правила языка??????????????????????? Преподавательской работы у него сикоку?

Правительство опубликовало маршрут поездки Мишустина по Дальнему Востоку: с 13 по 18 августа он посетит Чукотку, Камчатку, Магаданскую и Амурскую области

Мишустин в Благовещенске хочет встретиться с членами правительственной комиссии по развитию Дальнего Востока. Постановлением кабмина сегодня в ее состав был включен Дегтярев.

Шойгу в Хабаровском крае. Проверяет работу Амурского судостроительного завода.

Цитата: Profaner от 12.08.2020 16:23:43На белорусской ветке сеча идет    И "союзные гос-ва" в том числе не раз всуе поминали. Сейчас выясняют, то ли "батька" недостаточно "овощной", то ли слишком "кговав". Причем вчерашние предвыборные "побратимы" в "батьку гэть" уже недружелюбно поглядывают друг на друга по разные стороны баррикад. Вспоминается 14 год, когда Луку в пример ставили на счет "помайданить" в Белоруссии    Пал Рыгорыч под бременем "торговых отношений".

Да, там презабавные пляски идут.
Кстати, как понимаю, на фоне побоища на улицах тема 33 задержанных граждан России как-то исчезла из новостей?
Просто тут многие выражали уверенность, что сразу после "выборов" батька их отпустит?
А дело-то к этому не идет особо...