Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: rat1111 от 22.09.2017 22:14:41Не создавать искусственно в обществе на ровном месте точки напряжения.

Принципиально.
Ну, вот, для примера (условного, конечно)
Скажем, есть некие Николаич, rat1111, Adamantit и _Sasha_. Каждый из них придерживается плохо совместимых друг с другом взглядов на то что хорошо и что плохо. Пока власти "болтаются у нуля" - мы просто кидаемся друг в друга калом в виртуале. Если власть решит, что есть "единственно верное" - начнем друг друга резать. Не верите? - посмотрите на усраину.

Могу констатировать, что взгляды одного модератора в корне отличаются от взглядов другого.

Вы, говоря об "обнулении осей" и "болтании у нуля", фактически утверждаете, что власть устранилась от проведения какой-либо целенаправленной внутренней политики.
Если не считать целью создание броуновского движения в народе.

Т.е. цель власти: превратить народную массу в хаотически "движущихся" индивидуумов, лишь бы они не собирались в "кучки" и не мешали власти действовать по своему усмотрению. При этом цели власти могут быть самыми полезными для того же народа. Но не обязательно. Ведь с народом, как с единым целым, у неё нет обратной связи (т.к. просто нет этого единого целого).

При этом другой модератор пишет

Цитата: Сизиф от 22.09.2017 23:04:27Если государство не пытается влиять на процесс - это не государство.
Просто потому, что тем самым государство отказывается от своих властных полномочий, тем самым от своего суверенитета. Базовой категории государственности.

А дальше возможны варианты, но ВЛИЯТЬ НА ПРОЦЕСС  обязательно кто-то будет.
Либо извне, либо изнутри. Если внутри государства найдутся силы способные  не допустить полное поглощение извне, не обязательно именно оккупация какая или колониальная зависимость......

Я такой взгляд полностью разделяю.
Чисто практически совершенно невозможно, чтобы власть эффективно управляла "внешними" процессами и пустила на самотёк "внутренние".
Т.к. эти процессы жёстко связаны.
Нельзя эффективно бороться с внешним врагом опираясь на аморфную народную массу.
Аморфная масса не может быть устойчивым фундаментом для эффективной внешней политики.

В другом посте ув. Сизиф эту же мысль замечательно развил

Цитата: Сизиф от 22.09.2017 23:42:25Внутренняя политка наша не просто толковая, она более чем эффективна, как минимум. Что мы все и наблюдаем практически в реальном времени. И яростно обсуждаем и на этом форуме, на самых разных его ветках. По сути внутренняя наша политика оказалась настолько эффективной, что при абсолютно оголтелом давлении извне с мобилизацией всех возможных для этого ресурсов, попытках подрыва изнутри страна не только устойчива, но и развивается огромными темпами. Те же наши успехи во внешней политике, они же не от какой-то именно изощренной гениальности каких-то управителей. Нет, ОНИ ВСЕГО ЛИШЬ ПРОЕКЦИЯ той самой нашей внутренней устойчивости.

Единственно, с чем можно поспорить, так это с отрицанием "изощрённой гениальности каких-то управителей".
Т.к. это две стороны одной медали:
без внутренней устойчивости не может быть эффективной внешней политики,
но её не может быть и без изощрённого ума тех, кто её проводит.

Цитата: Сизиф от 22.09.2017 23:42:25Конечно, имеет. И не просто "толковую".
Не, Миних нам свое объяснение дал, "почему Россия до сих пор существует"...  Но таки "на бога надейся, а сам не плошай". Как минимум, ему не мешай, а еще лучше помогай 
Внутренняя политка наша не просто толковая, она более чем эффективна, как минимум.

Скрытый текст

Что мы все и наблюдаем практически в реальном времени. И яростно обсуждаем и на этом форуме, на самых разных его ветках. По сути внутренняя наша политика оказалась настолько эффективной, что при абсолютно оголтелом давлении извне с мобилизацией всех возможных для этого ресурсов, попытках подрыва изнутри страна не только устойчива, но и развивается огромными темпами. Те же наши успехи во внешней политике, они же не от какой-то именно изощренной гениальности каких-то управителей. Нет, ОНИ ВСЕГО ЛИШЬ ПРОЕКЦИЯ той самой нашей внутренней устойчивости. 

А вот второй Ваш вопрос он сложнее для коротенького ответа, даже контуров оного. Собсна, мы здесь это и пытаемся анализировать сколько уже лет.
Кмк, если все же попытаться коротко ее самую суть передать. То это попытка найти такое соотношение между суверенитетом государства во внутренней сфере (коли мы именно о внутренней политике), реализуемым через его властные (формальные и неформальные) полномочия и инициативой его граждан, которое не просто максимально сглаживает конфликты интересов государства и граждан, а ОБЕСПЕЧИТ синергию между усилиями государства и его граждан. И эти граждане при этом в самых разных пропорциях для себя понимают баланс личных и общественных интересов,  каждый гражданин в соответствии со своим пониманием об этом балансе. Имеют разные возможности, способности и жизненные устремления.

Вот  тогда... Если эту синергию получить, пусть даже не очень большую, мы не просто суммой усилий государства и его граждан будем располагать для своего развития, а взаимно усиливать друг друга. (Что и есть суть таких понятий как синергия или резонанс)

ЗЫ
На самом деле есть еще и третий вопрос. Он в чем-то даже мне более интересным кажется.
На сколько наша нынешняя политика при все ее эффективности в моменте носит стратегический характер, насколько она нанизана на стратегический каркас? 
Вот здесь вопрос глубже. Она гибкая... и совсем не потому, что вертлявая ("чего изволите", ну или "как бы чего не вышло"). А потому, что сейчас не очень четко видны контуры БУДУЩЕГО МИРА в котором нам всем придется жить

Скрытый текст

Кмк, есть разные сценарии того каким он будет. Более того, мы не просто плывем по течению, а сами активно работаем над тем чтобы контуры этого будущего мира получили нужное нам воплощения. Напрягая силы и концентрируя усилия и ресурсы для этого. Может быть даже в ущерб чему-то в нашем настоящем.
Стратегически это несомненно правильно. Хотя в моменте многим не нравится. И стратегические вилки, думаю наше ВПР вполне себе видит, имеет для этого необходимые компетенции и средства. Но вот жестко на том или ином варианте стратегического каркаса для сегодняшней РЕАЛИЗАЦИИ текущей внутренней политики остановится пока не торопится.

Ведь стратегический выбор не оптимальный БУДУЩЕМУ мироустройству будет означать и не оптимальное наше же собственное дальнейшее развитие. А разворот стратегичеких векторов всегда сильно чреват и сопряжен с большими потерями как для государства, так и для всех его граждан.
Но те рамки, края и берега, и для текущей политики зримо уже совсем начинают проявляться. И все быстрее темп этих проявлений.

По выделенному.
Очень хорошо сказано!
Причём для создания такой синергии внутренняя политика должна быть не менее (а то и более!!!) изощрённой, чем внешняя.
Смею утверждать, что многие даже не понимают, кто и как эту политику проводит и что ведёт к упомянутому "резонансу".

Третий вопрос действительно принципиальный.
Речь, фактически, идёт о синхронизации внешней и внутренней политик по содержанию и по времени.
Такая синхронизация, естественно, необходима.
Поэтому вопрос: какой внутренняя политика должна быть СЕЙЧАС.

Мне представляется, что СЕЙЧАС она должна быть направлена на достижение и усиление упомянутого внутреннего "резонанса".
Политики, добившиеся "резонанса" и хотя бы его поддержания, всегда смогут повернуть энергию народа в направлении, которое будет задано внешней политикой и внешними обстоятельствами.
В диапазоне от войны до полётов в космос 

Цитата: Николаич от 23.09.2017 08:45:20вопрос: как в этом случае будет распределяться общественный продукт?
как захотят капиталисты?
Это самый главный вопрос.
Все остальное - примитивная демагогия.

– Ну, довольно, – молвил Остап, – не стучите лысиной по паркету.

Цитата: женяиванов от 23.09.2017 13:29:47Хорошая статья. А можно узнать количество депутатов лишённых своих мандатов в СССР по решению большинства избирателей?

Учитывая то, как эти решения принимались и визировались, "количество" было.

Цитата: Иван_Петров от 23.09.2017 10:37:15Могу констатировать, что взгляды одного модератора в корне отличаются от взглядов другого.

При этом другой модератор пишет

Ну, дык.
На вкус и цвет все  фломастеры  модераторы разные.
Так оно и хорошо, не?
Если они таки модератопы, а не цензоры 

Цитата: Иван_Петров от 23.09.2017 10:37:15Единственно, с чем можно поспорить, так это с отрицанием "изощрённой гениальности каких-то управителей".

А где Вы отрицание-то нашли
Так ведь и писал


не от какой-то именно изощренной гениальности каких-то управителей

При этом ни разу не имел в виду, что "вопреки" компетенции управителей внутренняя, как и внешняя политика вершится. Но в любом случае их компетенция лишь дополнительное усиление дает. 

Цитата: Иван_Петров от 23.09.2017 10:37:15Т.к. это две стороны одной медали:
без внутренней устойчивости не может быть эффективной внешней политики,
но её не может быть и без изощрённого ума тех, кто её проводит.

Полностью согласен. Я вообще разделение подобных категорий, как то...  внутренняя политика vs внешняя политка...  более чем условно воспринимаю. Просто как разные ракурсы рассмотрения ЕДИНОГО ЦЕЛОГО. Инь и янь. Настолько целого и цельного, что это даже не классическое диалектическое "единство и борьба противоположностей". Они не из противоречий между собой развитие порождают. А как цельное выступают. Потому и эволюция в развитии общественных процессов  всегда лучше революций, за одним исключением, когда не резать УЖЕ НЕЛЬЗЯ. Но эволюция совсем не подразумевает неторопливость и размеренную постепенность. Необходимые темпы ее определяются  целями, задачами и окружающей средой. Но, в любом случае, когда развитие идет проистекая их того, что было к тому, что будет через то, что есть....  это и есть самая оптимальная стратегия. А "до основанья, а затем" приводит к обязательной деградации в моменте. И совсем не обязательно, что после "шага назад" сами собой воспоследуют "два шага вперед". Даже чтобы просто догнать то с чего откатились во имя "революционной целесообразности"  попахать придется, а зачастую и кровушкой всласть умывшись.
Инерционные они  - общественно-исторические процессы. И даже пытаясь темпы изменений увеличивать, , когда это требуется, это приходится учитывать.

Цитата: rat1111 от 23.09.2017 22:57:53Я не говорил. что власть "устранилась". Я писал прямо обратное - что власть не раздувает объективно существующие в обществе противоречия. Если немалая часть народа спит и видит как проснуться в СССР. а другая и тоже не малая - в 90-х - то если ты начнешь народ тащить (причем неважно, туда или туда) - недовольные возьмутся за вилы. Еще раз повторюсь - посмотрите на Украину, где власти в ситуации отсутствия консенсуса в обществе - решили именно что "тащить". Крым уплыл. Донбасс за стволы взялся. Да и в других местах - тоже не очень спокойно.
При этом у нас власть - вполне очевидно ставит границы, следя при этом, чтобы за этими границами оказалось не так много людей. Постепенно и медленно сдвигая эти границы в выбранном направлении
В экономике - тоже. Последовательная стратегия построения вполне определенной экономической модели - более чем прослеживается.

"Броуновское движение в народе" - это объективная реальность. Власть его не "создавала", оно есть. Можно издать Указ Президента о том, что солнце должно светить круглосуточно, но восходы и закаты от этого не прекратятся.

Давайте начнем с определения "народа как единого целого". А то я что-то потерял о чем разговор. Да и "народом как совокупностью человьев" что-то стало отдавать....

Давайте начнём не с второстепенного, а с главного.
Т.е. с чего началось обсуждение.

Я обратил внимание на два совершенно разных понимания проводимой у нас внутренней политики.
Вы делаете акцент на том, что она "не раздувает противоречия", "обнуляет оси", "устанавливает границы" и т.д.
Т.е. занимается, в основном, СДЕРЖИВАНИЕМ.

Ув. Сизиф делает акцент на том, что внутренняя политика должна быть, главным образом, АКТИВНОЙ.
Т.е. должна активно формировать определённые тенденции в обществе.
Иначе их будут формировать другие.

Например, в обществе в последнее время очевиден подъём патриотизма (чего ещё совсем недавно не было в таком "количестве").
Вопрос:
каким изменением каких границ можно быстро добиться такого эффекта?

Причём, в действительности, мы видим активные действия "другой" стороны.
Из года в год на потоке снимаются антипатриотичные фильмы.
Радиостанции в массе своей - "либерально-демократические".
ТВ, в основном, идеологическая помойка и т.д.
И никаких границ никто им не устанавливает.
Более того, часто не замечают откровенной исторической подлости, восхваления укрофашизма и т.д., и т.п.
А результат такого активного воздействия объективно - прямо противоположный!


Для меня очевидно, что без целенаправленных мероприятий такого "неожиданного" результата достичь невозможно.
Другое дело, что эти мероприятия, как правило, совершенно незаметны для "публики".
Но именно поэтому они эффективны и создаётся впечатление, что всё происходит само собой.

Решение президента РФ Владимира Путина по реструктуризации долгов регионов является беспрецедентным, оно позволит субъектам высвободить значительные денежные средства. Такое мнение высказал губернатор Смоленской области Алексей Островский. «Это позволит многим регионам страны, в том числе и Смоленской области, высвобождая значительные денежные средства от уплаты процентов по бюджетным кредитам, направлять их на развитие тех или иных сфер жизнедеятельности», — приводит его слова портал SmolDaily.
ссылка

Не успело "остыть" место бывшего министра образования и науки Альберта Гильмутдинова, которого родители школьников обвиняли в последовательном национализме, как в социальных сетях распространилась информация о еще более радикальных методах только что назначенного на эту должность Энгеля Фаттахова.
По словам анонимного сотрудника Минобрнауки Татарстана, которые приводит газета "Вечерняя Казань", Фаттахов на совещании руководителей подразделений своего министерства сказал: "У нас государственный язык татарский, поэтому в следующий раз совещания будут на татарском языке. Также и по служебным вопросам заходя ко мне, говорите по-татарски. Если не знаете татарского, то просите своих подчиненных Вам на бумажке написать текст, зайдете и прочитаете".

ссылка

25.09.2017 | 14:05



Губернатор Самарской области Николай Меркушкин отправлен в отставку по собственному желанию. Соответствующий указ президента России Владимира Путина опубликован на сайте Кремля.

Врио губернатора назначен Дмитрий Азаров.

Меркушкин, который до назначения на должность губернатора Самарской области, был главой Мордовии, назначен спецпредставителем Президента по взаимодействию со Всемирным конгрессом финно-угорских народов.

Источник

Банк России разработал законопроект, в котором предлагает временно ограничить право на выезд за рубеж для бенефициаров и руководителей, которые довели свои банки до «плачевного состояния» — разорения. Об этом сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в финансово-экономическом блоке правительства.
Собеседник агентства отметил, что предлагаемые ЦБ поправки затронут также собственников и менеджмент негосударственных пенсионных фондов и страховых компаний.
По информации «Интерфакса», документ уже концептуально одобрило Минэкономики. Официального комментария от Банка России агентство пока не получило.
ссылка

Цитата: NetGhost от 25.09.2017 21:52:34И что, ничего в России не происходит?
Прибили ветку, перенося туда-сюда посты отсюда.
Зачем это надо было?

Да полно!
Тело Доку Умарова, предположительно, обнаружено в Ингушетии

Цитата: DeC от 21.09.2017 17:48:33Возможно ему тоже пора, но там не всё так просто. Как я уже написал на другой ветке – Там идёт подковерный конфликт между Шанцевым и его замом. В том числе и борьба компроматов.

Владимир Путин наградил Валерия Шанцева орденом «За заслуги перед Отечеством» II степени

Глава региона награжден за большой вклад в социально-экономическое развитие области и многолетнюю добросовестную работу.

Напомним, на прошлой неделе ряд СМИ сообщали о планируемой отставке нижегородского губернатора, однако тогда Валерий Шанцев подтверждать информацию не стал, сказав, что сколько он работает, столько его и «отправляют» в отставку.
https://news.mail.ru/politics/31126011/?frommail=1

Цитата: Гималаев Илья от 26.09.2017 11:05:58Владимир Путин наградил Валерия Шанцева орденом «За заслуги перед Отечеством» II степени

Глава региона награжден за большой вклад в социально-экономическое развитие области и многолетнюю добросовестную работу.

Напомним, на прошлой неделе ряд СМИ сообщали о планируемой отставке нижегородского губернатора, однако тогда Валерий Шанцев подтверждать информацию не стал, сказав, что сколько он работает, столько его и «отправляют» в отставку.
https://news.mail.ru/politics/31126011/?frommail=1

Показали кого поддерживает в этой борьбе Путин. Зам.губернатора по некоторым сообщения зондирует почву на тему перехода к новому Самарскому губернатору. Не хотелось бы, но слухи такие есть.

26.09.2017, 10:54

Прокуратура Нижегородской области начала проверку по публикациям в интернете и СМИ, в которых говорилось о коррупционной составляющей в работе заместителя губернатора региона Романа Антонова. Об этом стало известно на заседании законодательного собрания области.

Во время обсуждения кандидатуры нового прокурора Нижегородской области Евгения Денисова, внесенной в областное заксобрание генеральным прокурором, депутат регионального парламента Владислав Атмахов поинтересовался, собирается ли прокуратура расследовать факты коррупции в деятельности Романа Антонова, о которых был снят и размещен в интернете фильм. Владислав Атмахов напомнил, что в видеоролике говорилось о том, что Роман Антонов владеет вертолетом стоимостью 1,5 млн евро. Он отметил, что данная информация может нанести ущерб репутации руководства региона. На это Евгений Денисов сообщил, что проверка по данному факту организована, и «если будут основания, то будет принято процессуальное решение». Однако депутат Атмахов ответом прокурора не удовлетворился и по решению, принятому на заседании фракции ЛДПР, предложил отстранить Романа Антонова от занимаемой должности на время проверки. Председатель законодательного собрания Евгений Лебедев парировал, что его предложение не относится к сути рассматриваемого вопроса, и поставил кандидатуру Евгения Денисова на голосование.

После согласования новый прокурор Нижегородской области покинул зал заседаний, но отвечать на вопросы ожидавших его в коридоре журналистов отвечать отказался, уходя бросив: «Пока без комментариев».

КоммерсантЪ

Цитата: DeC от 26.09.2017 12:44:30Показали кого поддерживает в этой борьбе Путин. Зам.губернатора по некоторым сообщения зондирует почву на тему перехода к новому Самарскому губернатору. Не хотелось бы, но слухи такие есть.

МОСКВА, 26 сентября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин принял отставку Валерия Шанцева с поста губернатора Нижегородской области и назначил временно исполняющим обязанности руководителя региона первого замглавы Минпромторга РФ Глеба Никитина.
Об этом сообщила пресс-служба Кремля.

http://tass.ru/politika/4592935

Минус один политический герой 90-х: Путин отправил в отставку Шанцева, назначив и.о. губернатора Нижнего замминистра минпрома Глеба Никитина

Цитата: ДедМиши от 26.09.2017 13:03:52МОСКВА, 26 сентября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин принял отставку Валерия Шанцева с поста губернатора Нижегородской области и назначил временно исполняющим обязанности руководителя региона первого замглавы Минпромторга РФ Глеба Никитина.
Об этом сообщила пресс-служба Кремля.

http://tass.ru/politika/4592935

Значит почётный уход на пенсию.

Очень концептуальный подход: губернатор в Великом Новгороде Андрей Никитин, и.о. в Нижнем Новгороде - Глеб Никитин

Цитата: ДедМиши от 26.09.2017 13:03:52МОСКВА, 26 сентября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин принял отставку Валерия Шанцева с поста губернатора Нижегородской области и назначил временно исполняющим обязанности руководителя региона первого замглавы Минпромторга РФ Глеба Никитина.
Об этом сообщила пресс-служба Кремля.

http://tass.ru/politika/4592935

С ним уходит эпоха.
В историю губернии он себя вписал на века.
***
Шанцевские стройки
В Нижнем Новгороде за годы работы губернатором Шанцевым были построены и введены в эксплуатацию важные объекты, с которыми сейчас ассоциируется этот город. Например, метромост через Оку, по которому организовано движение и автомобилей, и поездов. Через этот мост метро пришло в Нагорную часть города — там появилась первая станция "Горьковская".

В феврале 2012 года начала работу канатная дорога, которую возвели над Волгой, — она соединила Нижний Новгород и город-спутник Нижнего Новгорода — Бор. Расстояние между этими городами по прямой через реку — 4 км, а по автодороге — 27 км. Канатка позволила разгрузить автомобильное движение по Борскому мосту. Она стала интересным туристическим объектом и вошла в "Книгу рекордов России" и "Книгу рекордов Европы" как единственная с пролетом над водной поверхностью 861,21 м.

Введение в эксплуатацию третьей очереди Южного обхода в 2016 году позволило вывести за пределы Нижнего Новгорода весь транзитный транспорт, идущий из Казани в Москву и обратно. Затем был открыт дублер Борского моста, на строительство которого был выделен самый большой транш, собранный системой "Платон", — 3,6 млрд рублей. Новые развязки и расширенные подъездные дороги сократили время в пути до получаса в часы пик с прежних двух-трех часов.

Нижний Новгород стал одним из городов-организаторов Чемпионата мира по футболу 2018 года. Программа подготовки региона к этому турниру стала одной из самых масштабных в стране. В нее вошло строительство около 50 объектов: уже введен в эксплуатацию новый аэропорт, готовы спортивная база и тренировочная площадка, идет строительство новой станции метро "Стрелка", продолжаются ремонтные работы на трех стадионах. На главном стадионе, который возвели в Нижнем Новгороде на месте слияния Оки и Волги, в октябре запланирован первый матч.

Летом 2015 года при участии Шанцева был разрешен вопрос с 30-летней историей — было решено отказаться от проекта по поднятию уровня воды на Чебоксарской ГЭС до 68-й отметки, чтобы решить проблемы судоходства на Волге на участке между Нижний Новгородом и Городцом.
Уровень водохранилища оставили на существующей 63-ей отметке. Как отмечали экологи, в результате подъема уровня воды в Волге затопленными или подтопленными оказались бы сотни тысяч гектаров земель на территории Нижегородской области, Республики Марий Эл, Чувашской Республики. Повышение уровня водохранилища отрицательно сказалось бы на качестве воды — замедление течения и снижение водообмена привело бы к ухудшению гидрохимического и санитарного состояния Волги.
Взамен Шанцев предложил построить низконапорный гидроузел в Балахнинском районе Нижегородской области, который бы позволил решить проблемы судоходства. В августе 2017 года премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение о строительстве Нижегородского низконапорного гидроузла на Волге стоимостью 43,5 млрд рублей.
http://tass.ru/politika/4592663

Цитата: Иванов Иван от 26.09.2017 16:04:25....обсерваторию...

Точно.
Ещё при Шанцеве построено новое здание обсерватории

В планетарии установлена первая в России программа «цифрового планетария». Из существующих во всем мире 4 тысяч планетариев такая система установлена лишь в 200-х
Так же установлен космический тренажёр, позволяющий отрабатывать навык осуществления ручной стыковки космических кораблей.
И новое здание

цирка.

В Екатеринбурге стая ворон напала на Ельцин-центр и забросала его камнями. В результате птичей атаки в здании разбилось несколько стекол на крыше, сообщили местные СМИ.
Вороны во время полета скидывали камни на стеклянную крышу. Причина такого поведения птиц неизвестна.
В культурном центре первого президента России отметили, что сумма ущерба, нанесенного пернатыми, пока не подсчитана. Отмечается, что разбитые стекла атриума и музея имеют необычную форму, поэтому не каждая компания может их изготовить.


https://tsargrad.tv/…urge_87341


Бог шельму метит...