Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: tse38 от 08.03.2018 10:27:47Алаверды:


Социaлизм: нaкормить голодного рыбкой. 

Кaпитaлизм, кaк нaм его рисуют: не кормить голодного рыбкой, a дaть ему удочку. 

Кaпитaлизм, кaк он есть нa сaмом деле: не дaвaть удочку, a продaть ее в кредит, не дaвaя голодному понять, что ни доступa к рыбному пруду, ни прaвa нa отлов у него все рaвно нет, т. к. и пруд и рыбa дaвно принaдлежaт тем, кому он теперь еще и зa удочку должен...

Цитата: MasterRB от 07.03.2018 08:23:14У меня изначально была 100% уверенность, что это замена навальному.
Ибо последний упорно движется к уровню детского сада уже.
А ксюшадь хоть и та ещё... но в башке у неё всё же что-то есть. К моральным принципам больше вопросы. Может еще и жирика подвинуть должна. Тоже сдавать стал. Заодно и типо самостоятельная женщина в политике будет. Тоже меньше вою от общечеловеков. Так что плюсов там нормально.
Потому собственно и делает всё, для того чтоб собрать фриков, но не дай Бог лишнего не перебрать.
Самый печальный вариант, что с детями у нас всё хреново и она реально так думает, но так думать не хотелось бы.

Цитата: ДедМиши от 08.03.2018 10:33:30Это благотворительность, а не социализм.
А социализм, это "каждому по труду"
Так называемый «принцип социализма», провозглашенный в Конституции СССР 1936 г. (ст. 12): «От каждого по его способностям, каждому — по его труду».
https://dic.academic…0%9E%D1%82

То есть, наловил рыбы- поел, больше наловил-больше поел. Не наловил, извини, иди проси у благотворителей.

Цитата: tse38 от 08.03.2018 10:36:10Т.е. по 3-му пункту возражений нет?

p.s.
Безработицу при социализме помните? Вот я, почему-то, нет. Это и есть "накормить голодного".
Кстати, благотворительности в современном понимании в Союзе не было именно по этой причине - уж минимум на еду и одежду человек всегда мог заработать.

Цитата: -s от 07.03.2018 10:27:24Это не дерьмо - это лекарство в виде вакцины
Вы не представляете сколько полезного для России сделала (своей глупостью) новодворская

Цитата: KevinKostner от 08.03.2018 10:47:58Снова вы пытаетесь выдать свои иллюзии за реальность. 
Куча больших проектов начиналось только то чтобы у людей была какая-то занятость(кстати говоря сейчас делают тоже самое, только почему то это критикуется). Плюс было колоссальное количество бесполезных рабочих мест. Хотите сказать, что СССР не создавал рабочие места для нужной статистики?

Цитата: tse38 от 08.03.2018 10:27:47Алаверды:


Социaлизм: нaкормить голодного рыбкой. 

Кaпитaлизм, кaк нaм его рисуют: не кормить голодного рыбкой, a дaть ему удочку. 

Кaпитaлизм, кaк он есть нa сaмом деле: не дaвaть удочку, a продaть ее в кредит, не дaвaя голодному понять, что ни доступa к рыбному пруду, ни прaвa нa отлов у него все рaвно нет, т. к. и пруд и рыбa дaвно принaдлежaт тем, кому он теперь еще и зa удочку должен...

Цитата: ДедМиши от 08.03.2018 11:04:40Как известны и  причины свёртывания тех реформ, а именно огромное количество потенциальных безработных в следствии таких реформ.
Так что вся эта говорильня об отсутствие тогда безработицы, это просто пропагандисткая чушь, а по сути это было торможение экономики за счёт содержания бездельников в угоду тупым агитаторам-начётчикам.

Цитата: ДедМиши от 08.03.2018 11:04:40Можно спорить со всем, и даже с реальностью, это не возбраняется. Но сегодня вполне доступны результаты экономических экпериментов в Союзе, например Щёкинский.
Как известны и  причины свёртывания тех реформ, а именно огромное количество потенциальных безработных в следствии таких реформ.
Так что вся эта говорильня об отсутствие тогда безработицы, это просто пропагандисткая чушь, а по сути это было торможение экономики за счёт содержания бездельников в угоду тупым агитаторам-начётчикам.

Цитата: tse38 от 08.03.2018 11:29:40Что есть "экономика" и для чего она нужна?
Что есть "эффективность"? По какому критерию?

Если есть цель "что б не было нищих и безработных", и что все  получали свою долю общественно продукта - да, будут создаваться рабочие места, без которых можно обойтись, НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫЕ и много.

Если есть цель "вся прибыль владельцу и его семье", то будет и безработица, но будут и рабочие места, без которых вполне можно обойтись, только теперь это будут ВЫСОКООПЛАЧИВАЕМЫЕ рабочие места (для членов семьи и друзей), их будет относительно не много, но денег они будут сжирать...

Сейчас ОЧЕНЬ сильно недооценивается опасность безработицы в условиях автоматизированного производства. Просто на Земле еще такого уровня безработицы не было. Но скоро будет.

Цитата: ДедМиши от 08.03.2018 11:39:43Схоластика в чистом виде.

У Вас что, интернет отключили? Сложно посмотреть что такое "эффективность".
ЭФФЕКТИВНОСТЬ
    (efficiency) Достижение каких-либо определенных результатов с минимально возможными издержками или получение максимально возможного объема продукции из данного количества ресурсов.
https://dic.academic…dict/16954

В нашем случае количество ресурсов это и количество работающих.
Искусственное поддержание избыточного трудового ресурса, лишь бы не было безработицы, это бессмысленая расточительность, а не эффективность.
И цели, с какой этот идиотизм культивируется, значения не имеют.

Цитата: tse38 от 08.03.2018 11:48:02Да, вы явно не инженер.
Нас за использование слова "эффективность" без  пояснения, по какому критерию, сильно били. И справедливо.

Критерий какой? Выпуск продукции? Это не к "экономике", это к "хозяйственной деятельности предприятия" может относится. 
Городок, завод, 100 человек работающих, с семьями 500.
Уволили 99, остался 1, продукции выпускается столько же, у хозяина завода - ПРИБЫЛЬ!!!!!!

Только вот 99 - пособие платить надо, недовольство гасить, меры срочные предпринимать... Ну типа Президент и Пикалево.

Локальный выигрыш на одном участке может дать глобальный проигрыш в целом.

Цитата: Kristian от 08.03.2018 11:53:56Тут проблема: если технологический уровень и возможности организации производства дают эту возможность, то все равно придётся ее реализовать, вопрос как правильно обустроить оставшихся без пособий.

Цитата: KevinKostner от 08.03.2018 11:48:55По второму p.s- сейчас государство также создаёт большие инфраструктурные проекты, тот же самый чемпионат мира или олимпиада. Не говоря уже про крымский мост или БАМ. 
Вы не наблюдаете активности в промышленности? Странно. Не наблюдаете активности в сельском хозяйстве? Тоже странно. Я наоборот как раз в этих отраслях наблюдаю активные движения. 
Про науку я ничего сказать не могу, тем более на форуме существует совершенно объективное мнение о состоянии дел в науке и с этим спорить я совершенно не намерен.

ЦитатаКуча больших проектов начиналось только то чтобы у людей была какая-то занятость(кстати говоря сейчас делают тоже самое, только почему то это критикуется).

Цитата: ДедМиши от 08.03.2018 11:52:41Всё ясно. Ясно какой Вы инженер.  

Цитата: завхоз от 08.03.2018 14:07:24С луны прилетел?
Рабочих мест полно и одновременно "безработица".
Люди НЕ ХОТЯТ.
И их за ЭТО не посадют.
Социализм это когда сажают в тюрьму "безработных"
Или отправляют на ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ работы.
Сказочник мл.

Цитата: tse38 от 08.03.2018 11:48:02Да, вы явно не инженер.
Нас за использование слова "эффективность" без  пояснения, по какому критерию, сильно били. И справедливо.

Критерий какой? Выпуск продукции? Это не к "экономике", это к "хозяйственной деятельности предприятия" может относится. 
Городок, завод, 100 человек работающих, с семьями 500.
Уволили 99, остался 1, продукции выпускается столько же, у хозяина завода - ПРИБЫЛЬ!!!!!!

Только вот 99 - пособие платить надо, недовольство гасить, меры срочные предпринимать... Ну типа Президент и Пикалево.

Локальный выигрыш на одном участке может дать глобальный проигрыш в целом.