Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: scaffer от 04.08.2019 19:25:59Скучно вас читать, господа. Обсуждаете высокие материи: управление оппозицией, подавление беспорядков. Неужели причина последних митингов вас совсем не интересует?
Подписи собрать не сложно. Вовсе нет смысла их подделывать, рисковать. И то, как топорно "неправильных" кандидатов лишили участия в выборах, возмущает больше всего.

Вы были бы правы, если бы Соболь со товарищи действительно собирались участвовать в выборах. 

Цитата: scaffer от 04.08.2019 19:25:59Скучно вас читать, господа. Обсуждаете высокие материи: управление оппозицией, подавление беспорядков. Неужели причина последних митингов вас совсем не интересует?

Подписи собрать не сложно. Вовсе нет смысла их подделывать, рисковать. И то, как топорно "неправильных" кандидатов лишили участия в выборах, возмущает больше всего.

Мне, например, нет дела до соболь или Навального. Не отзывается моё сердце на их пламенные призывы. Так пусть идут на выборы, пусть реально получат то, что заслуживают. Мой голос не получат. Но то, как с ними поступают, считаю нечестным, а кроме того, вредным для России.

Те, кто этим руководит или пропускает, очень недалёкие люди. Путину не повезло с помощниками.

Хм...вот прям хочется узнать из первых рук что называется. Панфилова озвучивала причину недопуска кандидатов, так называемой оппозиции , к выборам- массовые нарушения: подделка подписей, мёртвые души, дублирование подписей. Вот зная причину недопуска кандидатов, которая была озвучена панфиловой( уж ее кандидатуру трудно заподозрить в бешеной любви к ВПР) объясните мне, обывателю из владивостока, причину митингов.
Хотя о чем я..  вы всп выше написали-" вовсе нет смысла их подделывать " . Я уж не знаю как ответить на сей пассаж. Я вам с десяток причин могу перечислить. И тут, если вы не понимаете их- то вы глупый человек, а по тексту явно это не так. А раз понимаете, значит ваш пост сплошное лукавство и лицемерие. 
Не пустили их ЗА ДЕЛО. Разогнали митинг- ЗА ДЕЛО. Ваша оппозиция превратилась в шайку уголовников- клеймо ставить негде. До чего дошли уже- угрожать полицейским и их семьям. Мрази.....Тошнит и от них и от " свобомыслящих", которые их поддерживают.

Приехал с Валаама и прочитал что в Питере тоже оказывается какой то минетинг был.
То то таксист когда на Озерки отвозил говорил надо валить из центра города, ибо уралы с ОМОНом уже к Финбану подъезжали.
upd. Вот странно у любого оппика есть таксисты которые им по секрету говорят что Власть всё, а мне что то не попадаются такие.

Цитата: AndreyK-AV от 04.08.2019 22:21:47Кроме того в этих странах не было "место для молодёжи", прямая или скрытая безработица и перспектива гастербайтер или прислуга "хозяев жизни за гроши".... ну или в бандиты.... 
И естественно в таких странах власть становилась не монолитной и не единым целым перед лицом внешних и внутренних угроз, и отодвинутые, или по их мнению неоценённые или непонятые группы властных элит начинают вести свою игру, надеясь прийти во власть и воплотить свои надежды. 
И чем больше недовольных, тем сильнее и активнее такие группы, а когда наступает критический момент, тогда власть уже не может справится как с внешним давлением, так и оппозицией внутри себя. 
Наши соседи, как наглядное пособие в этом....

Ну вот не надо. Очевидцы же есть. В 2013 г. на Украине жилось вполне привольно. На моей работе (отнюдь не крутой) кто купил квартиру, кто машину, кто влез в ремонт,  кто отдохнул за границей, некоторые по два раза.  В столице, понятно, лучше, чем в провинции, но и то... Мне случилось оказаться в Ивано-Франковске непосредственно перед и в первые дни киевского майдана (ещё до "побиття онижедетей"). Город, полный студентов, оттягивался по кафешкам, листал книжки на раскладках, грелся в обнимку на осеннем солнышке - ну прямо Латинский квартал... И я была свидетелем, как этих студентов пытались собрать на местный майдан за евроинтеграцию и против москалей. Даже сцена стояла, с неё неслись какие-то лозунги, десятка полтора зевак подошло поинтересоваться, в узком проходе на площадь надрывался упоротый дедок, зазывая "поддержать патриотов в Киеве", а молодёжь - кто отмахивался, кто смеялся, а кто и пальцем у виска крутил. И вдруг всего через несколько дней началось...
Вообще, "всеобщая ненависть к Януковичу" на Украине не превосходила обычного для всех русских русских бухтения против "жуликов и воров", причём многие соглашались, что он стабилизировал экономику после Ющенко. Ни про какие организованные движения не было слышно (маргинальные партии наци даже сейчас собирают всем скопом 1%), никаких популистских лидеров типа Навального на горизонте не было... Ну хорошо, на западной Украине набрать за деньги бомжей для затравки майдана было можно. Но киевлянам-то чего не хватало? Ведь сейчас в разы хуже живут, работы уполовинилось даже в Киеве, молодёжь в пролёте, полстраны в гастерах, многим на коммуналку не хватает, я кое-кому из России подбрасываю на мелкие расходы... И где же майдан?
Чтобы не томить, перечислю свои предпосылки майдана: 1) Основной массе стало хватать времени на что-то, кроме выживания (проще говоря, народ с жиру бесится); 2) Американское посольство запланировало смену власти на более управляемую руками своих НКО; 3) Часть элиты пошла на прямой сговор с этим посольством; 4) Ну и индуцированный массовый психоз.

Цитата: Сизиф от 04.08.2019 22:26:58Все же, "справедливости для".
"Сила власти"  коррелирует обычно с "поддержкой населения".
С трудом себе представляю импотентную власть, поддерживаемую населением.

Зато "сильная власть" без "поддержки населения" - вполне себе существует десятилетиями и столетиями.
Может кому то на штыках сидеть и неудобно. Но в целом сидеть можно. 

Цитата: lucent от 05.08.2019 09:51:48На самом деле, никуда мы от этого не уйдем, если говорить о  цифровизации системы выборов в целом. Это пока что всё это выглядит, как этакая диковинка. Но, лет через десять, отсутствие централизованной электронной системы выборов начнёт вызывать в обществе вопросы. Причём, что полезно в условиях нашей страны, переход на электронную форму голосования способен помочь в борьбе с бардаком в регионах.

Так движение в этом направлении идет. 
На выборах в Мосгордуму в сентябре избиратели в трех избирательных округах смогут проголосовать через московский сайт госуслуг. Я как раз в одном из этих округов живу. Вот пытаюсь зарегистрироваться и проголосовать по современному. 
Пока не получается зарегистрироваться (все таки первый эксперимент), но до сентября есть время. 

СК просит арестовать еще трех фигурантов дела о массовых беспорядках 27 июля в Москве — пресс-служба Пресненского суда Москвы

Цитата: DeC от 05.08.2019 12:02:28СК просит арестовать еще трех фигурантов дела о массовых беспорядках 27 июля в Москве — пресс-служба Пресненского суда Москвы

Суд арестовал седьмого и восьмого обвиняемого по делу о массовых беспорядках 27 июля в Москве

Против молодого человека, призывавшего в соцсетях к расправам над детьми сотрудников правоохранительных органов, возбуждено дело об экстремизме — СК

Цитата: scaffer от 05.08.2019 14:04:06А ведь действительно: был бы сбор подписей через госуслуги, не было бы этого противостояния. Власти сами не рады винтить по тысяче человек, но выйти из ситуации не могут. 
Хотели протащить только своих, но не выгорело, теперь у оппозиции есть реальные причины для возмущения, и в народе есть пострадавшие - мученики.
Не умеют пока наши "профессионалы" на два шага вперёд думать.

Да конечно. Вот только малолетние имбецилы навальнера и ко начнут визжать о том что лайков под видео навальнера и соболей в десятки раз больше, а уж в чирикалке во все сто. Значит власть врёт.
И понеслась по новой.
Простой пример, на чендж орг куча идиотских петиций с голосами из шумеристана и хайфы, но стоит подобный опрос сделать в ROI так на порядок минимум меньше голосов.

Цитата: scaffer от 05.08.2019 14:04:06А ведь действительно: был бы сбор подписей через госуслуги, не было бы этого противостояния. Власти сами не рады винтить по тысяче человек, но выйти из ситуации не могут. 
Хотели протащить только своих, но не выгорело, теперь у оппозиции есть реальные причины для возмущения, и в народе есть пострадавшие - мученики.
Не умеют пока наши "профессионалы" на два шага вперёд думать.

А как бы тогда "оппозиционеры" в свои списки вписывали умерших и не когда не проживавших по адресам людей? Причем одним подчерком. 
Ну у них и первоначально не было желания делать все нормально, после чего идти на выборы. 
Понятно что их кураторы требуют совершенно другого. 
И деньги дают не под выборы а под картинку " ужасного Мордора". 

Про биткоин-кошельки Навального, о которых так много говорили на выходных из-за уголовного дела против ФБК.

Мы попросили экспертов по блокчейну проанализировать транзакции основного кошелька оппозиционеров. Вот основные выводы:

— для крупных переводов использовались так называемые технички — кошельки-однодневки, которые создаются специально для прокачки крупных сумм;

— значительные суммы поступали с так называемых горячих кошельков, которые используют криптобиржи — ресурсы по обмену криптовалют. «Горячий кошелёк» — это счёт, который биржа использует для расчётов с клиентами, своеобразный плавильный котёл, в котором смешиваются десятки тысяч транзакций в день. Отследить, откуда пришли деньги, в этом случае невозможно, но на кошелёк Навального они попадали через вышеупомянутые кошельки-«технички»;

— в некоторых случаях прослеживаются признаки использования схемы, которую на теневом рынке криптовалюты называют «гарант». Биткоины замораживаются на кошельке авторитетного участника биржи до подтверждения выполнения участниками сделки определённых условий. Как уже писал RT, даты поступлений с таких кошельков-гарантов часто совпадают с датами публикации расследований Фонда борьбы с коррупцией (февраль, июнь, сентябрь, ноябрь 2018 года);

— для вывода и обналичивания средств с кошельков в большинстве случаев оппозиционеры использовали схему «миксер»: средства с исходного кошелька дробятся и распределяются по большому числу кошельков-«миксеров». Там они смешиваются с биткоинами других пользователей, после чего распыляются ещё по десятку кошельков в течение нескольких дней через большое число (до десяти) мелких транзакций. В результате владелец получает исходную сумму своих же биткоинов, но сами биткоины другие. Что с ними происходит дальше, знает только владелец исходного кошелька.

Отметим, что в России пока отсутствует проработанная законодательная база, которая определяла бы статус криптовалют и их обращение, в том числе использование для финансирования политических кампаний.

//RT

Убытки предприятий торговли и услуг из-за несогласованных акций на бульварах в центре Москвы 27 июля и 3 августа могут превысить 60 млн рублей — источник в столичной мэрии



Придётся компенсировать.

Цитата: Born Rules от 05.08.2019 09:51:01Я бы к Нарышкину присмотрелся.

Неплохой вариант,но мне больше импонирует Дюмин,все-таки это под его руководством была проведена блестящая спецоперация по обеспечению безопасности крымчан во время Крымской Весны.Ну и плюс-возраст.Вроде,он ощутимо моложе Нарышкина.А в России правитель не просто Царь,а Хозяин Земли Русской в хорошем смысле этого слова.И чем он будет моложе,при условии его эффективности,тем лучше.Вроде,Путин пришел к власти ему еще и 50 не было.

Цитата: keryneia. от 05.08.2019 09:58:40Ну вот не надо. Очевидцы же есть. В 2013 г. на Украине жилось вполне привольно. На моей работе (отнюдь не крутой) кто купил квартиру, кто машину, кто влез в ремонт,  кто отдохнул за границей, некоторые по два раза.  В столице, понятно, лучше, чем в провинции, но и то...

Ну да привольно
1. 2007 год, без всякого Януковича - 
-  По оценке главы представительства Международной организации по миграции на Украине в 2007 году заробитчане переслали на Украину 27 млрд. евро из стран Европейского Союза (без учёта России, США и других стран.), что составило 8 % от украинского ВВП 
- По данным анализа исследований и опросов мигрантов Международной организацией по миграции, проведённом в 2007 году общий доход мигрантов с Украины составлял около 35,3 млрд. долларов в год, или, в расчёте на одного мигранта, 7 157 долл
Согласно данным выборочного обследование по вопросам трудовых миграций, проведённого Госкомстатом Украины в середине 2008 года, на протяжении 2005 — первой половины 2008 годов за границей работали 1,5 млн. жителей Украины, из которых почти 1,3 млн. находились за пределами Украины с целью трудовой деятельности на протяжении 2007 — первой половины 2008 годов
.
Второе масштабное исследование, проведённое Госстатом и Институтом демографии Национальной академии наук Украины (НАНУ), показало, что с января 2010 года по середину июня 2012 года за границей с целью заработка находилось 1,2 млн. граждан (3,4 % населения в возрасте 15 — 70 лет)^. ..... Наиболее велика доля мигрантов среди всего взрослого населения была на западе Украины — 10,8 %, в остальных четырёх регионах их доля составляет 1 — 1,9 %. Чаще всего работу за границей ищут жители сельской местности.
.
Вместе с тем в исследованиях и прессе встречаются гораздо большие оценки, как правило, 3 до 5 млн. человек (и даже 7 млн.). Так, по данным Международной организации миграции за рубежом в 2008 году работали около 3 миллиона украинских граждан; при этом около 1 миллиона украинцев работают в России, около 2 миллионов — в Польше, Чехии, Италии, Португалии, Венгрии, Греции, Словакии и Белоруссии. По информации Украинского центра социальных исследований, по состоянию на декабрь 2008 года, за рубежом трудились около 4,5 млн. украинских граждан; из них более 2 млн — в России, около 1,7 млн — в странах ЕС, прежде всего в таких как Италия, Португалия, Польша, Чехия, Великобритания.
.
Если это привольно, то что такое не привольно?
2012
 по оценкам украинского МИДа, за 2016 год за рубежом находилось около пяти миллионов украинцев. Хотя еще за 2012 год Всемирный банк предоставил данные о том, что за рубежом находилось около 6,5 миллионов украинцев
Согласно украинской социологии второго полугодия 2016 года, 61% украинцев, которые за последние пять лет хотя бы один раз работали за рубежом, работали нелегально.
Блин привольно
 трудовые мигранты зарабатывают треть от всех доходов госбюджета Украины
.
Привольность без собственной экономики, точнее с её схлопыванием, да и почему запад бУ был так активен на майдане понятно, для них эта ассоциация с ЕС, как морфий, при метастазах всего организма.... 
То есть, на Украине, именно трудовая миграция была и есть одна из основ экономики, на сегодня главнейшая.
. 
И да, чтобы с темы ветки не уходить, приведу данные по России из достаточно либерального источника, 
и так как по трудовой миграции за рубеж данных не видно, да и её самой как социального явления, 
то придётся по эмиграции в людях
Современная статистика эмиграции граждан из России
В 2009 году это число было — 32458 человек.
Далее этот источник плачет
из России в 2016 году выбыло 313210 человек
Но сам же говорит
87,7% не думают возвращаться в Россию. 4,2% задумываются о возврате домой. 8,1% ещё не решились – остаться, или уехать обратно.

то в России экономика строилась на основе собственных ресурсов, 
людских, природных, инфраструктурных, территориальных...
Почти вся трудовая миграция была внутренняя, 
из депрессивных или слабо развивающихся регионов, 
в федеральный центр или иные экономические центры,
да и реальная политическая эмиграция отсутствовала, 
до того момента пока Россия шла курсом на Европу и Запад,
А далее час "Х", и хоть спусковым крючком был Крым, 
реальным это ментальное несоответствие прозападного экономико-политического курса, 
с общим менталитетом россиян, для которых  ценностный ряд западных мультикультурализма и толлеранности оказался чуждым... 
Вот и едут из России в основном те, кому западная ментальность ближе, и не на заработки, а жить в иммиграции... 
Как мне представляется российское понимание привольно намного более правильное чем на бУ, ибо дом, семья это святое, и где родился там и пригодился, ещё многие десятилетия будут перевешивать в общей массе как и "перекати-поле", так и ветер и желание перемен в головах (уж очень часто это без руля и ветрил)....

Владимир Путин обсудил с членами Совбеза РФ вопросы ликвидации ЧС в Сибири и Иркутской области - пресс-служба Кремля

Один из фигурантов дела о массовых беспорядках в Москве Сергей Фомин скрылся и объявлен в розыск — СК

Блогер Синица признал, что разместил в соцсети призывы к насилию в отношении детей правоохранителей - следователь в суде Москвы


Суд Москвы арестовал блогера Синицу за призывы к насилию над детьми силовиков

Комиссар Совета Европы (СЕ) по правам человека Дунья Миятович направила послание министру внутренних дел РФ Владимиру Колокольцеву с просьбой обеспечить соблюдение прав человека в ходе массовых акций. Сообщение об этом размещено в понедельник на сайте Совета Европы.

"Ввиду большого числа задержаний, произведенных во время акций протеста в Москве 27 июля 2019 года, я призываю вас пересмотреть методы и критерии, применяемые сотрудниками полиции для выявления и задержания лиц во время мирных собраний", - говорится в письме. Она также выразила "обеспокоенность по поводу большого числа задержаний" во время этого митинга, которые, как она отмечает, "во многих случаях были названы "необоснованными" очевидцами событий и правозащитниками.


https://tass.ru/mezh…ma/6735224


Что-то я не слышал о подобных обращениях к полиции США, Франции, Испании, Германии и так далее. Или в этих "демократических" странах применение полицией дубинок, резиновых пуль, водомётов и слезоточивого газа, наряду с массовыми арестами, не является нарушением прав и свобод?

Цитата: _Valera_ от 05.08.2019 18:32:00Что-то я не слышал о подобных обращениях к полиции США, Франции, Испании, Германии и так далее. Или в этих "демократических" странах применение полицией дубинок, резиновых пуль, водомётов и слезоточивого газа, наряду с массовыми арестами, не является нарушением прав и свобод?

Как же эти тоскливые клоуны надоели.
Прям вот до икоты.