Выбор России: текущая политическая ситуация

Цитата: User78 от 26.08.2020 00:03:28СССР - это 70 лет. В какой именно период "первичные нужды были на порядок доступнее чем сейчас"?

Всё это, конечно, красиво. И живём мы в общем и целом сейчас лучше, чем при СССР. Обусловлено тем, что, в том числе, перестали держать на шее 13 браццких республик. И теперь не мы им стоим витрину, а они - нам. Опять же  - доходы от нефтегаза - надо делить не на 300, а на 150 млн. Прекратили поддержку "братских африканских народов", вожди которых научились произносить слово "социализм" без запинки.
Но, к сожалению, откинули и много хорошего. Так что нельзя сказать, что сейчас во всех отношениях стало жить лучше. Но и выливать ушаты помоев на СССР - не надо.

Цитата: Таф от 26.08.2020 13:26:13Простите, а что может испортиться в водке?

Бутылка с водкой может храниться достаточно долго: 10-15 лет. Но со временем спирт улетучивается, и его содержание снижается. Кроме того, в любой, даже самой качественной водке - присутствуют разного рода примеси, которые со временем также не добавляют качественности для водки. Оптимальными условиями хранения для водки - является температура от +5 до +15 градусов, в темном помещении, абсолютно герметичная пробка. Вот как-то так.

"Программа «Приморская рыба» реализуется на основании соглашения, подписанного 1 ноября между производителями рыбопродукции, торговыми сетями и портами Приморья. Инициатором соглашения выступил глава края О. Кожемяко. Соглашение действует бессрочно, снижение цены на отдельные категории товаров составило от 15 до 30%." (c)
ТЫЦ
ТЫЦ 2

Цитата: Пасечник от 26.08.2020 12:01:03Тут есть другой исторический аспект 

 Город стал Сталинградом в 1925 году . Это великая заслуга И.В.Сталина.  Тогдашние партийцы сами решили за Сталина

Есть фильм, сомнительный по нынешним временам (хотя и вообще сомнительный) :
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/4621/annot/
А есть еще и книга : Возвышение Сталина. Оборона Царицына. В продаже её нет, кто хочет найдет на 


Рекомендую читать тот вариант, в котором выброшены "славославия" в адрес ИВС. 

Цитата: Пасечник от 26.08.2020 13:36:05Царская «продразверстка» касалась только хлеба и была добровольной.

11 января 1919 года СНК РСФСР принял декрет о введении продразвёрстки. 
 
Это была уже не добровольная акция

Налог добровольным не бывает. Другое дело, что не могли собрать, был саботаж, недобор и т.п. А далее уже и "февральская революция" ввела монополию на хлеб. Голодные и хлебные бунты были и в 1916 и в  1917, и потом при большевиках. Не от доброго житья вводится продразверстка.  Но суть не в этом. Раз у вас на ДВ не собирался налог, который  был введен центральным правительством, у вас не было централизованной власти - такой вывод следует из ваших слов.  

Цитата: Doctor_D от 26.08.2020 13:36:42Это проблема терминологии. Потому что продразвёрстка в 1916 и 1922 означала совсем разные вещи.
Так же как комиссар, скажем, в марте 17-го и в 22-м - тоже немного отличались.

Тут многим бабушка рассказывала про очереди за едой при союзе. А мне вот бабушка рассказывала про казаков с нагайками, которые гоняли людей по деревне, когда случился недобор хлебного налога. Терминология разная, а кушать хочется и тем и другим и третьим.  

Цитата: Danilov71 от 26.08.2020 13:27:21Всё это, конечно, красиво. И живём мы в общем и целом сейчас лучше, чем при СССР. Обусловлено тем, что, в том числе, перестали держать на шее 13 браццких республик. И теперь не мы им стоим витрину, а они - нам. Опять же  - доходы от нефтегаза - надо делить не на 300, а на 150 млн. Прекратили поддержку "братских африканских народов", вожди которых научились произносить слово "социализм" без запинки.
Но, к сожалению, откинули и много хорошего. Так что нельзя сказать, что сейчас во всех отношениях стало жить лучше. Но и выливать ушаты помоев на СССР - не надо.

Среди "откинутого много хорошего" - отечественное промышленное производство, то бишь индустрия. 
Производства в РФ есть, и довольно много, а вот индустрии - больше нет. 
  
Поэтому всё товарное изобилие вокруг нас - импорт разной степени локализации.
Это автомобилестроение полностью, это фармакология почти полностью, это станкостроение, приборостроение, авиапром, легкая промышленность в очень значительной части... 
    
При прекращении поставок из-за рубежа ключевых комплектующих или просто конкретных видов товаров оное растает сразу же по исчерпании запасов. Хамона и пармезана ваще не будет!!!   
  
Что касается балласта из "браццких республик"...
С ними СССР был второй экономикой мира. Без них - РФ телепается в "первой десятке". Не путайте крылья с оковами.
И нефтегаз в РФ делится не на 150 млн, а на 1500 семей. 
  
Как-то так...

Цитата: Безыменский188 от 26.08.2020 15:51:31Среди "откинутого много хорошего" - отечественное промышленное производство, то бишь индустрия. 
Производства в РФ есть, и довольно много, а вот индустрии - больше нет. 
  
Поэтому всё товарное изобилие вокруг нас - импорт разной степени локализации.
Это автомобилестроение полностью, это фармакология почти полностью, это станкостроение, приборостроение, авиапром, легкая промышленность в очень значительной части...

Ну исходя из этой точки зрения можно посмотреть какая страна сможет прекрасно автономно существовать при закрытых внешних границах? Британия, Германия, может Франция? 

Даже думаю тому же локомотиву мировой экономики  - Китаю закрой полностью внешнюю торговлю (экспорт и импорт) то от роста быстро перейдет к падению. 

При введении санкции была проделана большая работа в разных отраслях. И зависимость России (и отрицать это не возможно) довольно значительно снизилась от внешних, в первую очередь конечно западных рынков. Таже программа продовольственной безопасности чего стоит.

ЦитатаЦитата: Безыменский188 от 26.08.2020 16:51:31
  
Что касается балласта из "браццких республик"...
С ними СССР был второй экономикой мира. Без них - РФ телепается в "первой десятке". Не путайте крылья с оковами.

Только что-то реальный уровень жизни граждан в этой "второй экономики мира" был мягко говоря хреновым. В разы отстающим  от 3-5 экономик. Почему?

И приходилось  стране со "второй экономикой мира" держать границы надежно закрытыми на замок. Нет, не как Штаты с нелегальным мигрантами боролись, которые ни смотря ни на что всеми правдами и неправдами пытались туда проникнуть.

Анекдот времен перестройки.
И не от шпионов. Шпионы как известно приезжают с дипломатическими паспортами. 

А что бы собственное население сотнями, тысячами и миллионами при свободных и открытых границах вдруг не выбрало вместо "социалистического рая" жизнь и работу в других странах. 

По поводу этих самых "брацких республик" - легко заметить что миграционный потоки из них идут в Россию а не в обратной направлении. 
Так что можно делать вывод кто кого содержал во время СССР и кто был балластом. 

Цитата: Асгл от 26.08.2020 17:51:09Город Чимкент КазССР. С раннего утра регулярно стоял за молочкой.

Да что там Чимкент. Вологодская область, город со всех сторон окруженный колхозами и совхозами по производству именно молока. Свой молокозавод. Отец за молоком ходил на молочную кухню и стоял там в очереди, в магазине было не купить. Своя птицефабрика и опять же яиц не купить. Свой мясокомбинат (вереницы машин с тех же совхозов с коровами) и только кости на прилавках. Кроме как диверсия других причин не могу найти.

Цитата: Безыменский188 от 26.08.2020 15:51:31Что касается балласта из "браццких республик"...
С ними СССР был второй экономикой мира. Без них - РФ телепается в "первой десятке". Не путайте крылья с оковами.

По общему объему производства - да. Но если считать по ППС? И, не забываем, в 90-е всё делалось для того, что бы опустить (в прямом и переносном смысле слова) Россию как можно ниже. Причём не только извне, но, в первую очередь, изнутри.

Цитата: Асгл от 26.08.2020 17:51:09Город Чимкент КазССР. С раннего утра регулярно стоял за молочкой.

Подтверждаю - в Казахстане в конце 70-х за молоком - приходилось занимать очередь в 7 утра.
Во Фрунзе - свежее молоко продавалось и перед закрытием магазина. Также было и в Ленинабаде (Тадж. ССР). 
А в Прибалтиках - понятие дефицит  - отсутствовало как класс.

Цитата: nikus от 26.08.2020 18:26:42Да что там Чимкент. Вологодская область, город со всех сторон окруженный колхозами и совхозами по производству именно молока. Свой молокозавод. Отец за молоком ходил на молочную кухню и стоял там в очереди, в магазине было не купить. Своя птицефабрика и опять же яиц не купить. Свой мясокомбинат (вереницы машин с тех же совхозов с коровами) и только кости на прилавках. Кроме как диверсия других причин не могу найти.

Всё шло на поддержание уровня жизни окраин. Вот в этом и отличие Российской Империи от Британской. Британия - выкачивала всё из окраин, абсолютно не заботясь о потребностях туземцев. Россия - старалась поднять уровень туземцев до уровня метрополии. 

Цитата: Безыменский188 от 26.08.2020 15:51:31Среди "откинутого много хорошего" - отечественное промышленное производство, то бишь индустрия. 
Производства в РФ есть, и довольно много, а вот индустрии - больше нет. 
  
Поэтому всё товарное изобилие вокруг нас - импорт разной степени локализации.
Это автомобилестроение полностью, это фармакология почти полностью, это станкостроение, приборостроение, авиапром, легкая промышленность в очень значительной части... 
    
При прекращении поставок из-за рубежа ключевых комплектующих или просто конкретных видов товаров оное растает сразу же по исчерпании запасов. Хамона и пармезана ваще не будет!!!   
  
Что касается балласта из "браццких республик"...
С ними СССР был второй экономикой мира. Без них - РФ телепается в "первой десятке". Не путайте крылья с оковами.
И нефтегаз в РФ делится не на 150 млн, а на 1500 семей. 
  
Как-то так...

При прекращении капиталистами поставок зерна в поздний СССР начался бы реальный голод. Не дефицит - голод.
Не микропроцессоров,  углеволокна и прочего хайтека. Зерна!!
А вы про успехи советский индустрии сказки рассказываете. В чем смысл производства 100500 миллионов тракторов если они куда-то бесследно исчезали, а продовольствие страна закупала?

Цитата: Danilov71 от 26.08.2020 19:07:57Всё шло на поддержание уровня жизни окраин. Вот в этом и отличие Российской Империи от Британской. Британия - выкачивала всё из окраин, абсолютно не заботясь о потребностях туземцев. Россия - старалась поднять уровень туземцев до уровня метрополии.

Пропаганда ставшая общепринятой истиной. И что характерно, идею "грабежа окраин колонизаторами" поддерживали как СССР так и США из своих шкурных интересов. Цели были разные, а пропаганда одинаковая 
На самом деле Британия, Франция и частично Германия вложили в развитие колоний огромные ресурсы. Та же транспортная инфраструктура как проклятыми колонизаторами построена, так и эксплуатируется до сих пор.

Цитата: Пасечник от 26.08.2020 11:42:48И если уж возвращать нашим городам и весям прежние имена, то хорошо бы вернуть им имена родовые, исторические, всех примиряющие. Чтобы Киров стал снова Вяткой (вятичи - это же один из древнейших корней русского народа),

Какие блин вятичи в Вятке? В Вятке живут вятчане, ёлки-палки! А вятичи жили в Орле, Туле, Москве.

Цитата: Danilov71 от 26.08.2020 19:07:57Всё шло на поддержание уровня жизни окраин. Вот в этом и отличие Российской Империи от Британской. Британия - выкачивала всё из окраин, абсолютно не заботясь о потребностях туземцев. Россия - старалась поднять уровень туземцев до уровня метрополии.

Хорошо хоть теперь каждая окраина пусть о себе позаботится. И я не про нашу. В нашей мценской окраине продаётся весь тот же магазинный набор, без особыз изысков, конечно, но Союз забыли как страшный сон.

Цитата: Таф от 26.08.2020 19:43:47Абсолютно герметичной тары вообще не существует. 

Считаем ее герметичной настолько, чтобы более 1-2% спирта не испарилось. Я тоже иногда водку СССР из заначек пробовал. 
Это условие  упаковка обеспечивала. Точных измерений не делали но по ощущениям крепость сохранялась. Вкус - гадость. Современная лучше.

Можно запаивать стеклянный сосок )

Цитата: Danilov71 от 26.08.2020 19:01:40По общему объему производства - да. Но если считать по ППС? И, не забываем, в 90-е всё делалось для того, что бы опустить (в прямом и переносном смысле слова) Россию как можно ниже. Причём не только извне, но, в первую очередь, изнутри.

Можно и по ППС. Но.
У нас были исключительно собственные ресурсы плюс бешеная нагрузка оборонки и перманентного восстановления/гонки вооружений. 
У Запада - колониальная рента с мировой периферии. 
Это хороший допинг для "покупательной способности".
Так что по производительности труда и индустриальной мощи СССР нагибал Запад буквой "Зю".
Потому он и устроил нам 90-е годы.      

Цитата: Таф от 26.08.2020 19:36:46При прекращении капиталистами поставок зерна в поздний СССР начался бы реальный голод. Не дефицит - голод.
Не микропроцессоров,  углеволокна и прочего хайтека. Зерна!!
А вы про успехи советский индустрии сказки рассказываете. В чем смысл производства 100500 миллионов тракторов если они куда-то бесследно исчезали, а продовольствие страна закупала?

"Сельское хозяйство - неотъемлемая часть индустриального производства, потому что кушать надо всем" (с) к-н Очевидность.
К позднему СССР социализм уже был демонтирован в экономике и заменен недоделанным госкапитализмом.
Политические изменения были реализованы чуть попозже, к 90-м.
Этот курс называется "конвергенция", и он проводился с середины 50-х.
Туда эти трактора и исчезали.   

Цитата: Таф от 26.08.2020 19:58:19Пропаганда ставшая общепринятой истиной. И что характерно, идею "грабежа окраин колонизаторами" поддерживали как СССР так и США из своих шкурных интересов. Цели были разные, а пропаганда одинаковая 
На самом деле Британия, Франция и частично Германия вложили в развитие колоний огромные ресурсы. Та же транспортная инфраструктура как проклятыми колонизаторами построена, так и эксплуатируется до сих пор.

В Африке до сих пор дикий разнобой в колеях местных железных дорог. 
И шли они строго в одном направлении - от месторождения чего-нибудь к порту.
И каждая рассчитывалась под конкретное месторождение.
   
Вот такая Культура, несомая Большой Белой Бваной диким туземцам.