Выбор России: текущая политическая ситуация

30.9 M 71.9 K 122.6 K
Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны.
 

Фильтр
Trsgshsbb
 
25 лет
Слушатель
Карма: +66.72
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 159
Читатели: 0
Тред №401846
Дискуссия   76 1
У Мосгорсуда произошла потасовка после того, как православный окропил святой водой защитницу "Pussy Riot"
Москва. 14 марта. ИНТЕРФАКС – Попытка окропить святой водой одну из защитниц панк-группы "Pussy Riot" привела к потасовке у здания Мосгорсуда.

"Православный миссионер Андрей Каплин окропил крещенской водой одну из сторонниц "Pussy Riot". У той в ответ началось какое-то беснование: она стала размахивать руками, кидаться на окружающих", - рассказал корреспонденту "Интерфакс-Религия" один из участников организованного у здания суда пикета, член Совета православных общественных объединений при синодальном Отделе по взаимоотношениям Церкви и общества Дмитрий Пахомов.

По его словам, в этот момент мимо собравшихся у здания суда противников "Pussy Riot" и их оппонентов проходил посторонний человек, не принимавший участия в акциях, и окропленная святой водой девушка набросилась и на него. В дело вмешался глава молодежных проектов Конгресса русских общин Александр Босых, который выступал на стороне противников панк-группы. Он попытался остановить активистку.

В итоге полиция задержала и А.Босых, и эту девушку, доставив их в ОВД "Преображенское".

Как отметил Д.Пахомов, он вместе с другими православными активистами направился в ОВД, где дали свои показания. Туда же подтянулись представители противоположного "лагеря".
http://www.interfax-…;div=44581

  • +1.15 / 16
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +31,249.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,861
Читатели: 82
Тред №401848
Дискуссия   73 1
Цитата: dmitriк62
Как 10 лет отмучившийся в этой Германии - врёте! Там не медицина, а говно.
И не доктора там, а специалисты по выплатам.

Хотя, в Британии ещё гораздо хуже, это верно... но там всё такое.

Раз пошла такая пьянка:

У жены в 46 проблема с коленками, боли, с корточек встать просто не может, со стула с трудом. В 1993 попал в Германию впервые на заметный срок и впервые вместе с женой. Вот она: вожделенная прославленная немецкая медицина перед тобой!

Идем к хирургу: "Немедленно на операцию!". Спрашиваем: "А что потом?". "Ну, будете хромать". В 46 начать хромать как-то неохота... Но ведь медицинское светило перед тобой! Вопрос закрылся сам собой, так как с нашей страховкой об операции и слова быть не может, за свой счет заоблачная сумма невозможна.  

И тут доходит весть, что в нашем городке появился какой-то новый врач по конечностям. Приехали, поспрашивали, записались. Тот посмотрел, пощупал, и говорит: "На прошлой неделе был на курсах, немецкая фармофирма рекламировала средство, давно в ходу, по-моему ваш случай. Хотите быть первой, на ком  испробую?". Жена в отчаянии: "Давайте, куда уж деваться".

Посадил на кушетку, нога свешена, постучал, пошепал по коленке, чтобы нога совсем обвисла, и всадил в колено длиннию иглу шприца. Я аж вздрогнул при виде такого, побежал в библиотеку смотерть анатомический атлас --- да там места-то ровного под длинную иглу не видно...  как она влезла? Проколол, и через неделю стало лучше. Повторяем курс раз в 4 года, никаких проблем.

Врач, правда, оказался не простак: окончил единственный в Союзе факультет спортивной медицины в Тарту, работал (и до сих пор работает) со спортсменами на уровне сборной, а в наш городок попал женившись на нашей местной. Сейчас у него практика и в Москве, и у нас.

Чтобы почувствовали разницу: лет через десяток после этого жене знакомого в той же Германии назначили ровно те же уколы. С первого же раза всадили иглу в кость, так что дама несколько месяцев на костылях была. Потом, правда, таки довели курс до конца.

А с операцией просто: один прооперированный приносит хирургу в частной клинике доход как с полста обычных пациентов. Да и после операции будешь у него постоянным клиентом. Арифметика!

И, наконец,  процитирую немецкого коллегу: "Лицензия на частную медицинскую практику --- это машинка для печатания денег".
Отредактировано: Dobryаk - 14 мар 2012 в 15:47
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +1.86 / 32
Гражданин
 
СССР
Слушатель
Карма: +73.91
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 283
Читатели: 0
Цитата: Юрий_d291fb от 14.03.2012 15:02:52
...вообще то есть статья в УК РФ о растлении малолетних...вот тех кто придет к детсадам и школам с агитацией пид@росни того брать и в суд отвечать по всей тяжести закона...а не знание закона не избавляет от отвественности...
http://www.zakonrf.info/uk/135/
зы...пункт 4 от 7 до 15 лет тюрьмы...вото вою то будет...



а также Pussy Riot


В странах, где к религии относятся не по букве закона, а по духу, за такие дела виновных забивают камнями, и до суда обычно дело не доходит.
Зри в корень (с) Козьма Прутков

  • +0.85 / 14
dAlexis
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +601.52
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 1,142
Читатели: 0
Тред №401851
Дискуссия   81 0
Вообще, марс некую пользу принес ( и не только некоторое оживление ветки, до тех пор, пока он пыжился честно всех тут переубедить). Был выдан следующий перл

На мой взгляд, единая страна будет только процветать, если её развитие будет происходить в русле либерально демократических ценностей.

Не организовать ли референдум, на котором всем этим либеральным ценностям будет дан соответствующий отпор? Процентов 80 наберется, как с куста - избиратели КПРФ ведь тоже думают про либерализм "всякое". Только вопросы составить качественно, так чтобы всех либерасов задвинуть под лавку так, чтобы они даже и не пикали там. Обязательно включить туда вопрос о пропаганде гомосексуализма и проч. Вопрос об отношении к 90-м годам тоже включить не мешает, а то ностальгирующие личности появились. Над формулировками, конечно, думать крепко надобно...
"Украина" - 2014 - Кто в 1967 году мог подумать, что фильм "Свадьба в Малиновке" окажется не комедией,а футуристическим триллером?
(С) ув. Чучундра с форума.

  • +0.76 / 10
Мимохожий
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 10
Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33
Про легитимность. Я удивлен таким интересом к этой теме. Мне казалось, что это общее место и обозначив разницу между законностью и легитимностью я снял все вопросы. Увы. По крайней мере, некоторые из форумчан остались неудовлетворены ответом. Придется написать на эту тему несколько подробнее.
Напоминаю. Я пользуюсь определением этого слова, которое дает Википедия:
"Легитимность означает признание населением данной власти, её права управлять. Легитимная власть принимается массами, а не просто навязывается им. Массы согласны подчиняться такой власти, считая её справедливой, авторитетной, а существующий порядок наилучшим для страны."
Напоминаю.Подмигивающий
В ответе на предыдущий Ваш пост, обращённый персонально ко мне, я уже упомянул, что википедическое определение - написано "для общего развития" и целевой аудиторией его - являются школьники 10 класса, только-только начавшие изучать обществоведение (или что там в нынешней школьной программе является его эквивалентом). Но при первой же попытке применить его в практических целях - мы тут же упираемся в необходимость уточнения: что имеется в виду под "массами" и что имеется в виду под "согласны подчиняться".
Дело в том, что (опять-таки, как я уже упоминал, а Вы опять-таки - предпочли не заметить), существуют два определения понятия "легитимность", формально совместимых с википедическим: это классическое правоведческое (которое вполне строго определяет "массы" как совокупность всех дееспособных граждан страны (в последние примерно полвека это множество в демократических странах тождественно совпадает с множеством избирателей), а "согласие" - как активную (голосование "за") или пассивную (отсутствие голосования "против") поддержку той или иной программы и того или иного "личного состава" власти), и так называемое "новой школы социологии" (которой недавно стукнуло сто лет, и единственная новизна которой состоит в том, что она декларирует неприменимость в социологии естественнонаучного подхода и относит оную к гуманитарным областям человеческого знанияПодмигивающий ), максимально расширительное, которое вместо простого и легко определимого "согласия" вводит понятие "ценностно-рационального социального действия, направленного на легитимацию власти", различает по меньшей мере три способа легитимации (и то, и то - Вебер), а вместо не менее чётко определяемого "народа" (как "множества всех избирателей при демократической форме правления" ) - вводит весьма расплывчатую и неудобопонятную "репрезентативную культуру"... Скорее всего, такое определение  социологам жизнь таки облегчает (хотя бы за счёт гибкости: его можно натянуть на всё, что угодно, как ту сову на глобус...Подмигивающий ), но вот практическую применимость вне социологии (например, в том же правоведении) оно утратило полностью.
Поэтому я ещё раз прошу Вас уточнить, каким из двух определений Вы пользуетесь?

Видите ли, вопрос этот - не праздный, ибо от него зависит корректность всех дальнейших построений.
Ну, если хотите, то вот Вам аналогия из области физики. Школьному определению температуры как "меры нагретости тела" - не противоречат как минимум два более точных определения: больцмановское ( через среднюю кинетическую энергию частицы в пересчёте на одну степень свободы) и эйнштейновское (через соотношение заселенности энергетических уровней квантовой системы). И если мы не отдаём себе чёткий отчёт, каким именно определением мы пользуемся (а также - имеем ли мы право пользоваться им в данной области) - то мы можем прийти к...хм-м... весьма нетривиальным результатам.
Например, мы влёгкую можем доказать. что, к примеру, лазеров не существует. а тот, кто считает иначе - галлюцинирует (критериальным свойством лазерных сред является т.н. "инверсная заселенность", т.е. в формулировке Эйнштейна - температура, меньшая абсолютного нуля. В формулировке же Больцмана - такая температура невозможна. Ergo - лазеров не существует (так что выкиньте свою коллекцию DVD на помойку...Подмигивающий )).

Так что прошу Вас ещё раз: потратьте минуток несколько и таки напишите, чётко и недвусмысленно, каким из двух определений Вы пользуетесь: строгим правоведческим или расширенным до полной потери практической применимости социологическим?

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Лично я считаю, что демократические принципы для нашей страны - благо. А пренебрежение ими пагубно.
О. какое совпадение, и я тоже...Подмигивающий
Поэтому ПМСМ имеет явный смысл согласно заветам Платона "условиться о том, как мы называем те или иные вещи, ибо может статься что мы говорим разное об одном и одно- о разном". То бишь, для начала, разобраться с тем, что такое "демократия", в каких случаях какой её подвид применим, и к какому из них относятся те "принципы", которые Вы чуть ниже в столбик выписали...Подмигивающий

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Поэтому для меня лично легитимной будет являться власть...
Веселый
"Сосед кричал, что он народ,
Что основной закон блюдёт:
Мол, кто не ест - тот и не пьёт
(и выпил, кстати)"
(ц)...Подмигивающий
Сударь, логическая конструкция "быть легитимным для кого-л. лично" - называется "катахреза" (совместное использование логически несоединимых понятий, например "шершавый свет", "коричневый звук", и.т.д...). Согласно любому определению легитимности (хоть википедическому, хоть правоведческому, хоть социологическому) источником легитимности власти является народ (население, совокупность всех дееспособных граждан), а отнюдь не отдельная личность (или даже - некоторое их объедтинение, не являющееся народом в целом).
При всём моём к Вам уважении - Вы на народ в целом всё-таки не тянете (даже в интерпретации Ю. Кима...Подмигивающий ). Так что будьте скромнее  (и одновременно - точнее и грамотнееПодмигивающий ), и говорите честно: "мне лично такая власть не нравится" (вариант: " я её не принимаю").

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Напомню.
1. Независимость ветвей власти
2. Независимость судебной системы
3. Независимость СМИ
4. Выборность органов власти
5. Равные возможности для всех граждан
И так далее.
Ой-й!ПодмигивающийВеселыйСмеющийся
Это будет даже покруче бессмертного нинандреевсего "Ленин говорил, что любая кухарка должна иметь возможность управлято государством"!
Примерно на уровне таких студенческих хохм, как "учение Ленина всесильно потому что верно, а верно - потому что всесильно" и "советская власть - это коммунизм минус электрификация всей страны"...Подмигивающий
Так что Вы уж извините, но придётся приступить к ликиидации безграмотности...Подмигивающий

Итак, демократия (она же народовластие, от греческих "демос" (народ) и "кратос" (власть)) - это такая система принятия коллективных решений, которая обеспечивает всем участникам равные возможности воздействия на оный процесс. В приложении к госуправлению, основными признаками демократии являются следующие два:
1) Единственным источником легитимности власти является народ.
2) Единственной целью управленческой деятельности является благо народа в целом (а не какой-л отдельной группы населения).
Всё. Все остальные признаки - характерны только для отдельных (точнее - ну очень отдельных) подвидов демократии и вместе в истории человечества ещё ни разу не встречались...Подмигивающий

Например,
- наиболее старая форма демократии, так называемая прямая демократия (в виде самостоятельного государственного устройства существовавшая у древних дреков, в тех полисах, которые копировали афинскую систему госуправления, а также - в Новгороде времён вече, а в виде местного самоуправления - сохранившаяся практически везде, где это управление существует. Кстати, до XVIII века (точнее - до изобретения американцами представительной демократии) - это был единственный известный человечеству подвид демократии..Подмигивающий ) - вообще не предполагает существования выделенных властных структур (при этом, как легко сообразить, даже о разделении ветвей власти говорить не приходится, не то, что об их взаимонезависимостиПодмигивающий ): одновременно с достижением консенсуса по тому или иному вопросу - выбираются и ответственные за его реализацию, а единственной властью (судебной, законодательной и исполнительной в одном флаконе) - является вече (агора).
- независимость прессы формально декларирована только в конституциях США и ЕМНИП Франции (остальные страны этот вопрос считают недостаточно важным для внесения в конституцию), но и в них де-факто не существует.
- тотальной выборности всех ветвей власти не существует ни в одном государстве (хотя бы потому, что государство с выборными правоохранительными органами. являющимися неотъемлемой частью системы исполнительной власти - умирает от паралича госуправления не более чем через три года (мировой рекорд - махновская "республика без белых, без красных", протянувшая в качестве самостоятельного образования два года восемь месяцев)), мало того, выблоность даже "гражданской" части исполнительной власти (типа мэров городов, и.т.д) в тех странах, где она есть - чрезвычайно ограничена (у вышестоящей инстанции либо существует право вето на том или ином этапе выборов, либо выборы вообще проводятся из списка кандидатов, этой инстанцией предоставляемого).
- и так далее (ц)...Подмигивающий

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Именно из-за отхода от этих принципов в нашей стране за последние 12 лет не появились и не выросли новые яркие, харизматичные лидеры.
Не только...Подмигивающий
"Новые яркие харизматичные лидеры" не появились ещё и по причине
- разрушения системы здравоохранения, происходившего всю последнюю четверть века
- аналогичного разрушения системы среднего и высшего образования
- ухудшения экологии
- пятен на Солнце
- того, что в 1996-м Плутон вошёл в знак Стрельца, и поэтому, как ясно любому образованному человеку - ... (надеюсь, Вы сами понялиПодмигивающий ).

И, самое интересное, что все эти причины - ПМСМ столь же валидны, как и помянутый Вами "отход от принципов". Во первых, потому, что ни для одной из них не прописан механизм действия (считается, что это "ясно каждому образованному человеку", т.е. "кто не понял - тот сам дурак"...Подмигивающий ), а во вторых - ни для одной из них (за исключением вхождения Плутона в Стрелец) не продемонстрировано, что именно мы поднимаем под "отходом", "разрушением", и.т.д - одни всепросральщические мантры.

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Это, на мой взгляд, прямое следствие путинской политики.
Ещё раз... Опишете механизм (причём - убедительно и без "воды") - поговорим. Пока - трескучие мантры и ни грамма смысла. То есть обсуждать/оспаривать просто нечего.

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Таким образом, общество уже оказалось в ситуации навязанного ложного выбора.
Логика, скажем так, во первых, неочевидна, а во вторых - не расписана "по шагам". Посему воспринимается как "в огороде - бузина, а в Киеве - Ющенко дядька".

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Собственно до предвыборной гонки были допущены уж вовсе игрушечные и послушные кандидаты,
Ну, насчёт игрушечности - судить конечно Вам (но пока Вы не привели а) объяснений, что Вы под этим имеете в виду и б) подтверждений, что факты, на основе которых Вы сделали вывод об их "игрушечности" существуют в реальности, а не в Вашем воображении - это останется Вашим личным оценочным суждением, на которое Вы имеете безусловное право, но которое служить аргументом в пользу чего-л. не может просто по самому определению оценочного суждения..,Подмигивающий ), но насчёт послушности - Вы правы на 101%. Если в законе сказано, что бланки подписных листов ксерить нельзя - то его надо слушаться. Потому что те кандидаты, которые его слушаются - как правило проходят, те, которые на слушаются - сооветственно сливаются. Вот и всё.Подмигивающий

Да, именно о таких отмазах ещё Высоцкий написал своё бессмертное:
"Мишку мучает вопрос,
кто здесь враг таинственный...
А ответ - ужасно прост,
и ответ - единственный.
Я - в порядке, тьфу-тьфц-тьфу,
Мишка - пьёт проклятую
Говорит, что за графу
Не пустили пятую!"
(ц)...Подмигивающий

Так что бросайте пить бланки ксерить - и тут же пятая графа Вам мешать перестанет Вашего кандидата зарегистрируют...Подмигивающий


Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Всё вышеперечисленное позволяло мне уже до выборов считать их нелегитимными.
Уф-ф-ф...Грустный
Давайте ещё раз вспомним азы демократии, определение легитимности, и.т.д...
Легитимность - это признание народом права данной власти им управлять.
Именно для того, чтобы выяснить. если ли такое признание - и назначаются выборы.
Знать их результаты до их проведения Вы можете ровно в двух случаях:
1) Если в понятие "народ" Вы включаете только и исключительно себя (и, возможно, опршенных Вами заранее Ваших соратников, имеющих по данному вопросу мнение, совпадающее с Вашим).
2) Если у Вас в гараже стоит машина времени, и Вы всегда можете эдак ненавязчиво мотнуться в момент, лежащий по временной оси за моментом выборов и там осведомиться об их результатах...Подмигивающий

Любые же аппеляции к соответствю процедуры выборов тем или иным условиям - относятся не к легитимности, а к легальности, и являются исключительно прерогативой судов (вплоть до КС РФ и ЕСПЧ). Говорить же именно об легитимности - в данном случае просто некорректно (а точнее - просто безграмотно).

Цитата: mars от 14.03.2012 00:45:33Надеюсь, я ответил на те вопросы, которые мне задавали форумчане о легитимности.
Нет, не ответили. Ни в теоретической их части (даже на уровне того, каким именно определением легитимности Вы предпочитаете пользоваться) ни в практической (какие именно факты вам позволяют говорить о нелегитимности власти а) до выборов, и б) после них.
Так что ждём-с...
Хоть Вы от этого вопроса увильнули уже во второй раз.Подмигивающий

Ну а как ответите - продолжим наши штудии дальше...Подмигивающий
Цитата: mars от 14.03.2012 12:57:09Вероятно, Вы так и не поняли о чем я пишу. Попробую еще раз. Я пользовался определением Мимохожего. Выборы, проводимые в условиях отхода от принципов демократии, не могут привести к избранию легитимной демократической власти. Надеюсь, с этим тезисом никто спорить не будет.
Надеетесь вполне правомерно, спорить с Вами никто не будет, Вам просто укажут на некорректность сравнения тёплого с мягким...Подмигивающий

Легитимность (т.е. признание власти народом) от оценки Вами степени демократичности выборов - не зависит. Вообще...Подмигивающий Перечитайте любое определение легитимности (хоть википедическое, хоть правоведческое, хоть социологическое) - ни в одном из них нет ни слова даже о самой процедуре выборов (не говоря уже о её соответствии тем или иным нормам и/или пожеланиям тех или иных внешних/внутренних политических акторов).

  • +2.63 / 58
Resident1
 
Германия
62 года
Слушатель
Карма: +3,255.36
Регистрация: 21.02.2011
Сообщений: 2,993
Читатели: 1
Цитата: Werner от 14.03.2012 15:41:37
У Мосгорсуда произошла потасовка после того, как православный окропил святой водой защитницу "Pussy Riot"
Москва. 14 марта. ИНТЕРФАКС – Попытка окропить святой водой одну из защитниц панк-группы "Pussy Riot" привела к потасовке у здания Мосгорсуда.

"Православный миссионер Андрей Каплин окропил крещенской водой одну из сторонниц "Pussy Riot". У той в ответ началось какое-то беснование: она стала размахивать руками, кидаться на окружающих", - рассказал корреспонденту "Интерфакс-Религия" один из участников организованного у здания суда пикетa


Именно так в средневековых книгах описывалось изгнание бесов.
Если не помогало, то ведьм посылали на костер или в пруд.
В русских источниках упоминался осиновый колВеселый
Отредактировано: Resident1 - 14 мар 2012 в 16:08
Брат Салмонея - Зевса косплея,
подлый обманщик, бандит и насильник,
сослан богами в аид навсегда,
но и от туда колос древнегреческий,
бочку катить на людей злонамерен...
шоб ты мизинец сломал,
сподкнувшись при спуске с горы.
(неизвестный Гомер)

  • +0.49 / 16
Мимохожий
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 10
Цитата: mars от 14.03.2012 11:29:39Естественно, есть принцип презумпции невиновности, и это не может являться доказательством фальсификации.
Эм-м-м, а зачем тогда недоказанные сплетни на ветку тащить? В надежде на то, что "ложечки найдутся, но осадок - останется"?Подмигивающий

Знаете, на настолько топорные методы пропаганды здесь не ведётся никто.

  • +0.97 / 21
Мимохожий
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 10
Цитата: mars от 14.03.2012 12:02:17
Спасибо за вопрос по делу. Я не утверждал, что была нарушена статья федерального закона. Формально, я не знаю по какой причине не был включен в комиссию. Слышал, что в аналогичных случаях находили какие-то причины, вроде ошибок в заявлении. Например, пишет человек свой адрес - Фонтанка д.10, а правильно : "наб. реки Фонтанки д. 10". Отказать.
Преимущества. Я был направлен партией Яблоко, которая представлена в Законодательном собрании СПб. В партии были недовольны, что нарушены некие принципы пропорциональности, но в каких именно законах или инструкциях они прописаны, я не знаю.

Фактически из 60 с лишним человек от Яблока утвердили 30. Моё мнение - чтобы легче было контролировать процесс.

Аналогично предыдущему:
"я не утверждал"
"я не знаю"
"слышал"
"в каких инструкциях прописаны - не знаю"
"моё мнение"

Уважаемый, ну хоть что-нибудь конкретное Вы сказать можете?
Или предпочитаете действовать по принципу "лопатой на вентилятор - глядишь, чего и прилипнет"?Подмигивающий
Отредактировано: Мимохожий - 14 мар 2012 в 16:30

  • +1.70 / 24
dAlexis
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +601.52
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 1,142
Читатели: 0
Тред №401858
Дискуссия   56 0
Цитата: nasredin
Легитимность это право отправлять войска дубасить недовольных властью. Пока власть на это способны и войска ее слушаются, она легитимна. Все это старо как мир, чего тут нового придумать можно.



Хомякам надо молить Бога, чтобы их "дубасили" (кого там в реанимации искали и не нашли  ;D ) хорошо обученные и тренированные сдерживать себя войска. Ибо, если это начнут "по зову сердца" делать граждане, то там и клочков по закоулочкам не найдут-то...
"Украина" - 2014 - Кто в 1967 году мог подумать, что фильм "Свадьба в Малиновке" окажется не комедией,а футуристическим триллером?
(С) ув. Чучундра с форума.

  • +1.21 / 17
Мимохожий
 
Россия
Слушатель
Карма: +2,732.34
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 10
Тред №401862
Дискуссия   43 0
Цитата: Манюня
Сколько желающих поговорить с радиоточкой.  :-*ОбеспокоенныйУлыбающийся

Не-е...Подмигивающий
Тут немножко другое...

Знаете, у теннисистов есть один любопытный метод тренировки: становишься напротив кирпичной стенки (желательно - старой и вышербленной, чтобы траектория отразившегося мяча была как можно менее предсказуемой), и...Подмигивающий Кстати. на определённом этапе развития - едва ли не самый эффективный метод.
Так что тут не разговор с радиоточкой, а тот самый горох теннис об стенку...Подмигивающий

  • +0.56 / 16
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №401864
Дискуссия   34 0
Через базу в Ульяновске, возможно, будут проходить войска НАТО


Через перевалочный пункт в Ульяновске, возможно, будут проходить не только грузы, но и воинский контингент НАТО. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, выступая в Госдуме.

"Проект соглашения о транзите с рядом государств НАТО включает в себя не только оборудование и технику, но и персонал, контингенты, которые находятся в Афганистане по мандату СБ ООН, — цитирует министра ИТАР-ТАСС. — Однако документ еще не одобрен в правительстве".

Вместе с тем Лавров подчеркнул, что они не будут находиться на территории России в течение продолжительного времени. "Они не будут нигде жить, они будут просто транзитно пересаживаться с одного вида транспорта на другой", — заметил Лавров, добавив, что "этот проект соглашения еще не одобрен в правительстве, он еще только будет рассматриваться".

"Этот проект отвечает задаче активной борьбы с теми угрозами, которые уже есть в Афганистане", — уверен глава МИД РФ. Как заявил в феврале губернатор Ульяновской области Сергей Морозов, в случае реализации этого проекта, ожидается, что в Ульяновск будет прибывать до 30 грузовых рейсов НАТО ежесуточно.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=740105
О как, с начала одни биотуалеты и палатки, а теперь и их пользователи.
Все интереснее и интереснее.
Далее вероятно выяснится, что они у нас поживут немножко, или другим видом транспорта тоже железнодорожный окажется.

Это что тоже в наших интересах?
Кто бы мог подумать.

А что перед выборами молчали о таком счастье?


Может конечно и липа, но это уже и на Вести.ру, а они вроде ранее не были желтыми.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • -1.59 / 31
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +31,249.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,861
Читатели: 82
Цитата: mars от 14.03.2012 12:02:17
Спасибо за вопрос по делу. Я не утверждал, что была нарушена статья федерального закона. Формально, я не знаю по какой причине не был включен в комиссию. Слышал, что в аналогичных случаях находили какие-то причины, вроде ошибок в заявлении. Например, пишет человек свой адрес - Фонтанка д.10, а правильно : "наб. реки Фонтанки д. 10". Отказать.
Преимущества. Я был направлен партией Яблоко, которая представлена в Законодательном собрании СПб. В партии были недовольны, что нарушены некие принципы пропорциональности, но в каких именно законах или инструкциях они прописаны, я не знаю.

Фактически из 60 с лишним человек от Яблока утвердили 30. Моё мнение - чтобы легче было контролировать процесс.


Т.е., в переводе на нижегородский диалект, Вы ничтоже сумнящеся возомнили себя пупом Земли. Когда Земле пупок не понравился, Вы оскорбились.  Так я и ожидал: клиент сдулся.

А чего Яблоко так мало кандидатур-то выдвинуло? Опять читаем, что нигде не написано, что должны удовлетворяться ВСЕ хотелки всех "марсов". Впрочем, половине повесили вожделенные бэджики.  А сколько было желающих от остальных партий? И от скамейки пенсионеров у подьезда?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.79 / 8
Grits
 
Россия
Слушатель
Карма: +136.70
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 267
Читатели: 0
Тред №401866
Дискуссия   55 0
ВП СССР ещё в 2003 году выпустил аналитическую записку "Либерализм - враг свободы" http://www.vodaspb.r…ralism.htm

Общество к таким же выводам приход спустя 9 лет. Это хорошо!
забанен tukan на 24 дня за: "Пропагандой коммунистических взглядов в чрезвычайно упрощенной форме, компрометирующей саму переводую идею. Не умеете - не беритесь. Больше вреда нанесете, чем пользы."

  • +0.08 / 3
dervish
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +31.99
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 27
Читатели: 0
Тред №401868
Дискуссия   140 2
Цитата: DustedAlex
хорошо бы еще додавить нерадивых до чистосердечного признания с фамилиями продюсеров, промоутеров и прочих пользователей.



Про продюсеров не знаю, зато хорошо знакома фамилия фотографа благодаря которому эта бесовская оргия была широко растиражирована - это штатный фотокорреспондент государственного информационного агенства ИТАР-ТАСС некто Митя Алешковский (да, именно родственник того самого Юза Алешковского). То, что случайными такие съемки не бывают могу ручаться, предыдущая акция этой группы на Красной площади также предварительно согласовывалась с прессой, как и появление FEMEN на участке для голосования.
Интересно, что этот фотожурналист не считает зазорным выходить на освещение протестных уличных акций повязав себе белую ленту и даже вступать в прямую стычку с полицией (как это было вечером 5 декабря на Чистых Прудах в Москве). Это уже не просто выходит далеко за рамки журналистской этики и банально подставляет коллег под молотки. Мне вот другое интересно: ИТАР-ТАСС в погоне за "жареными фактами" и эксклюзивными фото готово пойти на то, что их журналисты становятся участниками провокаций? Если это официальная позиция ГОСУДАРСТВЕННОГО агенства, то о ней должны знать все, а если это была частная инициатива их журналиста о которой руководство узнало постфактум, то хотелось бы услышать официальную реакцию ИТАР-ТАСС.

  • +1.99 / 28
Манюня
 
Россия
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +2,352.31
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Цитата: dervish от 14.03.2012 16:26:34
... Мне вот другое интересно: ИТАР-ТАСС в погоне за "жареными фактами" и эксклюзивными фото готово пойти на то, что их журналисты становятся участниками провокаций? Если это официальная позиция ГОСУДАРСТВЕННОГО агенства, то о ней должны знать все, а если это была частная инициатива их журналиста о которой руководство узнало постфактум, то хотелось бы услышать официальную реакцию ИТАР-ТАСС.




По РИА Новости те же вопросы.


В мае 2011 года я обнаружила прекрасное.
А именно - РИА "Новости" регулярно рассказывало своим зарубежным читателям о политической вендетте Владимира Путина
То обстоятельство, что на формирование образа России в сознании зарубежного читателя Агентство получало 2,85 казенных миллиардов, придавало этим откровениям особую пикантность.
Само-собой после такого открытия, мне захотелось изучить проблему поглубже.
Проще говоря, понять какой видит мою страну зарубежная аудитория главного государственного информационного агентства?
Оказалось - она видит её ужасной, ужасной, ужасной страной - Россией , в которой

- Президент откровенно слаб и не пользуется поддержкой политических элит ни внутри страны, ни за её пределами, боится и избегает контактов со здоровыми оппозиционными силами
- Премьер-министр убивает все формы соревнования и протеста,ослабил демократию, похож на Сталина в его отношениях с независимой судебной властью
- Правящая партия - реакционная, бюрократическая организация, которая выражает интересы силовиков и промышленных магнатов
- Главными хакерами страны являются представители молодёжных движений, поддерживающих политику Кремля.


По ссылке ещё много удивительных откровений о России, желающие могут насладиться вполне
Тогда же, мне уточнили сумму, которую бюджет России ассигнует РИА "Новости" на формирование благоприятного образа страны за рубежом.
В 2011 году эта сумма составила 3,5 млрд. рублей


Потом я познакомила вас с откровениями главного редактора сайта РИА "Новости"
Он писал:
- о народе России

Половые извращения под анашу – так кратко можно охарактеризовать тренд сезона в низовой России


- о будущем России
«Россия к 2020 году окончательно станет страной третьего мира. К этому же времени в стране умрет все сколько-нибудь сложное производство – работать в этой сфере банально некому, а решить эту проблему завозом безграмотных трудовых рабов из Средней Азии невозможно»
«Надеяться на возрождение или хотя бы на приостановку падения науки в России не приходится"


- о политическом будущем В.Путина

... группа президента Медведева, Волошина и Чубайса начинает зачистку «путинского пространства». Путин же верит, что «Народный фронт» сможет как-то защитить его от наступления медведевских. Но всё напрасно: дни Путина в политике сочтены.»

- о президенте Д. Медведеве
мультяшный тип какого-то персонажа из «Незнайки на Луне», оторванный от реалий жизни (выращенный где-то в пробирке)

Но и это было ещё не всё
В ноябре 2011 именно РИА "Новости" публикацией на своём сайте фактически подняло фейковую тему нелигитимности выдвижения В.Путина кандидатом на пост Президента России.
...

Добавить нечего
Пару - разве что - замечаний на полях
Первое, скорее вопрос
На что рассчитывает руководство РИА"Новости", формируя информационные потоки, направленные за пределы страны, именно таким мерзким образом?
На то, что в России этого никто не прочтёт, а на Западе само руководство окажется в фаворе?
Похоже на то.
Очень похоже.
:



И так же НЕТ ответов.

  • +1.71 / 29
barmaley865-a
 
СССР
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Тред №401871
Дискуссия   42 0
Цитата: vitch
Это больше похоже не на плановый вывод контингента, а на бегство срочную эвакуацию


Когда на нашей территории вдруг появляются войска НАТО, это похоже не только на эвакуацию, но и на  что-то гораздо хуже.

Цитата: vitch

Может новый вид нелегальной эмиграции?



Или старый вид предательства.
Цитата: vitch

Неплохо бы конвой ВВ выставить, а то еще разбегутся, вылавливай их потом по русским просторам  8)



Как вылавливали по русским просторам чехословацкий корпус в 1918-м.

Одна надежда, что это опровергнут.
Отредактировано: barmaley865 - 14 мар 2012 в 16:42
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.

  • -1.32 / 26
Anton T
 
Россия
Россия
43 года
Практикант
Карма: +1,415.78
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 2,743
Читатели: 1
Тред №401873
Дискуссия   53 0
Цитата: Stunned
При желании можно объяснить вообще все, что угодно (см. пример марсианина).
НАТА пусть стоит раком где угодно, но не на нашей земле.
А торг за признание наших выборов - вообще самоунижение. Народ большинством признал, наблюдатели признали, доказательств противного нет, - значит, легитимно. Платить за это - значит, признавать, что могут быть другие мнения.


Да какой торг? Рогозин прямо и по-русски всё объяснил. Что Вы надумываете-то? (ладно бармалей - он вообще много чего боится, уже привыкли..)
Обычная выгодная России коммерческая сделка безо всяких баз.

  • +0.80 / 15
РуссоБолт
 
Россия
61 год
Слушатель
Карма: +266.11
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 297
Читатели: 1
Тред №401874
Дискуссия   87 0
Цитата: Stunned
При желании можно объяснить вообще все, что угодно (см. пример марсианина).
НАТА пусть стоит раком где угодно, но не на нашей земле.
А торг за признание наших выборов - вообще самоунижение. Народ большинством признал, наблюдатели признали, доказательств противного нет, - значит, легитимно. Платить за это - значит, признавать, что могут быть другие мнения.


Могло быть и наоборот. Двухглавые заранее притормозили переговорный процесс, поартачились, время потянули...
А в нужный момент как-бы уступили, обставив определёнными условиями.
В пользу этого говорит то, что "транспортный коридор" обсуждается уже давненько, а прогресса на переговорах не было, хотя и денежки не малые американцы готовы платить. Но у нас не горит, а для НАТО жареным уже сильно пахнет!
При таком раскладе Россия и деньги получает за транзит, и слив информационной поддержки "снежной революции" - бонусом.
Раньше русские обнимали берёзу и горько вздыхали.
А теперь они гладят "Тополь-М" и тихо ухмыляются.

  • +0.54 / 6
Vistavod
 
Россия
Краснодар
49 лет
Слушатель
Карма: +160.76
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Тред №401877
Дискуссия   54 0
Цитата: Лексей
Кстати, как это не печально, не все в ЦИК единообразны в мнении по поводу прошедших выборов http://www.cikrf.ru/banners/prezident_2012/itogi/result.html



Шо, правда?!?
А вы знаете, что Колюшин от КПРФ там сидит? Еще-бы он был за, когда папаша против.
Ну а насчет его особого мнения - вот: http://vistavod.livejournal.com/ врет и не краснеет.
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related

  • +0.71 / 5
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +31,249.87
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,861
Читатели: 82
Тред №401878
Дискуссия   40 0
Цитата: barmaley865


Дело в том, что нас похоже спрашивать не собираются.

Появись такие новости перед выборами, я бы не был бы одним из этих 63%.

То понос, то золотуха... то марс, то бармалей...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола

  • +0.85 / 16
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 4
 
Slant , Пырьев