Армения и Азербайджан

2,078,135 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  320

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
С. Лавров уверен: встреча Алиева, Путина и Пашиняна состоится


Встреча России, Азербайджана и Армении состоится, для этого необходимо согласие сторон, с уверенностью сказал министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров в Москве с действующим председателем ОБСЕ, главой МИД Швеции Анн Линде. 

"Вы сказали, что комментарий Кремля по поводу возможной предстоящей трехсторонней встречи заключался в том, что для встречи нужен консенсус. Я могу подтвердить, что для того, чтобы был консенсус, нужно, чтобы все те, кто собирается встречаться, согласились с этим. Я уверен, что такая встреча состоится", - сказал российский министр, сообщает РИА Новости.
  • -0.03 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Хзмалян: Кочарян - животное, позволившее убить русским армянскую государственность


"Роберт Кочарян - это "троянский конь" или другое животное, через которое российский КГБ вошел в армянскую крепость и убил армянскую государственность". Об этом на своей странице в Facebook написал глава Европейской партии Армении, член Совета Национально-демократического полюса Армении Тигран Хзмалян.

"Троянский конь", или другое животное, через которое российский КГБ вошел в армянскую крепость и убил армянскую государственность, имеет имя и фамилию. Его зовут Роберт Кочарян. Конечно, у него были сообщники, которые открывали ему двери и продолжали его дело, но для истории 2-й президент РА останется не имеющим аналогов, слившись в образе предателя, убийцы и вора», - написал политик.

Այն «տրոյական ձին», կամ մեկ այլ կենդանակերպը, ում միջոցով ռսական КГБ-ն մուտք գործեց հայոց ամրոց եւ սպանեց հայկական պետականությունն ունի անուն եւ ազգանուն՝ Ռոբերտ Քոչարյան։ Նա իհարկե ուներ հանցակիցներ, ովքեր նրա համար բացեցին դռները, ովքեր շարունակեցին նրա գործը, բայց պատմության համար ՀՀ 2-րդ «ռեզիդենտը» կմնա անգերազանցելի, իր մեջ միաձուլելով դավաճանի, մարդասպանի եւ գողի կերպարը։

Отмечу - в Аз-не такого рода "хзмаляны" тоже имеются, но они "вещуют" только и исключительно из Штатов. В Армении же они свободно излагают свои антироссийские тексты, находясь на легальном положении.
Отредактировано: Dayton - 19 ноя 2021 20:34:34
  • +0.21 / 8
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Чавушоглу и Лавров обсудили региональные проблемы
18:42

Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу в ходе телефонного разговора с российским коллегой Сергеем Лавровым обсудил с ним двусторонние отношения и региональные проблемы, сообщил РИА Новости источник в турецком МИД.

"Наш министр провел сегодня телефонный разговор с главой МИД РФ Сергеем Лавровым. Они обсудили двусторонние отношения и некоторые региональные проблемы", - сказал собеседник агентства.
  • -0.03 / 2
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Грузия отказалась от участия в платформе «3+3» по Южному Кавказу

Тбилиси не будет участвовать в инициативе «платформы шести» по урегулированию ситуации на Южном Кавказе совместно с Россией, заявил во время выступления в формате «Час министра» в парламенте глава МИД Грузии Давид Залкалиани. Он уже сообщил о позиции своей страны Баку и Анкаре, которые являются инициаторами создания подобного механизма регионального сотрудничества.


«Мы не можем участвовать в геополитическом проекте с Россией», — сказал министр.


Залкалиани подчеркнул, что сбалансированные отношения с соседними странами являются приоритетом внешней политики Грузии. Он отметил, что Тбилиси создал условия для беспрепятственного перемещения гуманитарных грузов в зоне конфликта на армяно-азербайджанской границе.


В связи с имевшей место в регионе эскалацией мы однозначно провели сбалансированную политику в отношении конфликта. На перевозку военных грузов и транзитные перевозки была дана незамедлительная реакция. Это в определённом смысле содействовало деэскалации. Очень важны были также активные контакты Грузии с обоими соседями, — добавил Залкалиани.


Ранее Залкалиани также заявлял, что представителям страны будет сложно участвовать в формате «3+3» по Карабаху вместе с Россией. При этом он отметил важность представления государства в крупных геополитических проектах.


Платформа «3+3» представляет собой поствоенное региональное сотрудничество трёх игроков на Южном Кавказе — Азербайджана, Армении и Грузии — с их влиятельными соседями — Турцией, Россией и Ираном. Основной целью такого формата является разблокирование транспортных и экономических связей на Южном Кавказе.


https://news.am/rus/news/673323.html
  • +0.01 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Эрдогану подарили карту «тюркского мира» с Арменией и российскими регионами

Лидер Партии националистического движения (ПНД) Девлет Бахчели подарил президенту Турции Реджепу Тайипу Эрдогану карту «тюркского мира», в который оказались включены порядка 20 российских регионов. Фотография двух политиков с подарком опубликована на официальной странице партии в Facebook.


По версии Бахчели, в «тюркский мир» входят южные регионы России — Крым, Кубань, Ростовская область и республики Северного Кавказа — а также Восточная Сибирь.


Также на карте изображен ряд других стран. В частности, красным цветом отмечены территории Турции, Азербайджана, Узбекистана, Казахстана и Туркмении. Часть Балкан и Синьцзян-Уйгурский автономный район на северо-западе Китая окрашены оранжевым и желтыми цветами.


При этом, ни Эрдоган, ни Бахчели каких-либо заявлений относительно карты не сделали.

Незнающий

Бахчели, да-да - турецкий нацполитдебил, типа Ле Пен (или Жириновского, например)
  • +0.01 / 5
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Айрумян. Наира. Лрагир (армэхмск) (авторские стилистика, грамматика и пунктуация сохранены)

В ходе сегодняшних брифингов в парламенте прозвучали важные оценки.


«Речь идет о том, чтобы начать делимитацию с нуля», сказал депутат от Гражданского договора Андраник Кочарян. Депутат Эдуард Агаджанян добавил: «Россия письменно уведомлена: как только будет достигнуто согласие по техническим вопросам, Армения готова приступить к процедуре формирования делимитационной комиссии».

«Делимитация не может не иметь базовые принципы. Нельзя просто взять и принять за основу границы Советского Азербайджана. Кто ты такой, чтобы определять принципы определения границ?» сказал депутат от фракции Армения Арцвик Минасян.

Фактически, Армения приступает к делимитации под угрозой силы, заявил депутат от фракции Честь имею Айк Мамиджанян. «Сегодняшняя ситуация в Сюнике – результат, как признал Никол Пашинян, его единоличного решения об отводе войск», сказал он.

Фактически, депутаты уже сами признают, что власти Армении, под угрозой силы, а значит, нелегитимно, приняли волюнтаристское решение начать делимитацию «с нуля», то есть по советским картам, и уже уведомили Россию, а не ООН или ОБСЕ.

При этом никто не указал, кто именно угрожает силой и принуждает проводить «делимитацию» по советским картам. О России или хорошо, или ничего.

«Мы не предъявляем претензий России, просто хотим, чтобы пункты договора исполнялись своевременно», сказал Андраник Кочарян.

Армения обратилась за помощью к России в первую очередь для восстановления своей территориальной целостности, заявил депутат от партии Гражданский договор Эдуард Агаджанян. «И именно в этом контексте следует рассматривать предложение России касательно делимитации и демаркции. Ожидается, что в результате делимитации территориальная целостность Армении восстановится», сказал Агаджанян.

Депутат от фракции Честь имею Тигран Абрамян не знает, какова была цена прекращения военных действий. «Ощущение такое, что Армении просто дали время согласовать с Азербайджаном условия, которые полностью совпадают с интересами Баку. В этом контексте Никол Пашинян заявил вчера, что получил новые предложения из Москвы. Думаю, 

Пашинян хочет создать ощущение, будто процессы происходят в плоскости общих интересов в российско-армянских отношениях».

Картина маслом.

  • -0.03 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Специальное заявление посольства Азербайджана в России: «Бои на границе не носили спонтанный характер»

«16 ноября сего года Армения, прибегнув к военно-политической провокации, предприняла попытку широкомасштабной атаки против позиций вооружённых сил Азербайджана в направлении Лачинского и Кельбаджарского районов на армяно-азербайджанской государственной границе. С целью предотвращения атаки с использованием тяжёлой военной и артиллерийской техники армянских ВС, азербайджанской стороной были предприняты адекватные и действенные меры. В результате произошедших столкновений 7 военнослужащих вооружённых сил Азербайджана стали шехидами, 10 человек получили ранения», – говорится в заявлении посольства Азербайджана в России. Копия заявления направлена в редакцию haqqin.az.

В сообщении азербайджанского посольства указывается, что боестолкновения 16 ноября 2021 года не носили характер спонтанного инцидента. Они являются заранее запланированной и целенаправленной провокацией военно-политического руководства Армении. Для обострения ситуации была предпринята попытка захвата ряда высот в направлении Кельбаджарского и Лачинского районов и тем самым достижения военного преимущества.

С целью компенсации тяжёлого поражения в 44-дневной войне Армения начала последовательные провокации против частей азербайджанской армии. 6-7 ноября бывший министр обороны Армении совершил незаконный визит на территории Азербайджана, где временно расположен российский миротворческий контингент и допустил ряд действий подстрекательского и провокационного характера. 29 ноября сего года части вооружённых сил Армении подвергли обстрелу инженерную технику, принадлежащую вооружённым силам Азербайджана в направлении Кельбаджарского района. В этот же день армянская сторона вокруг озера Гарагёль Лачинского района предприняла попытку размещения 60 военных на дороге, ведущей к позициям азербайджанской армии. В результате мер, предпринятых вооружёнными силами Азербайджана, части вооружённых сил Армении были взяты в окружение. Принимая во внимание просьбу российской стороны Азербайджан, в очередной раз, проявив гуманизм, создал условия для возвращения армянских военнослужащих. 13 ноября сего года в окрестностях города Шуша армянские террористы совершили очередной террористический акт против азербайджанских военнослужащих, бросив в них гранату. В результате чего 3 военнослужащих получили ранения.

Посольство Азербайджана подчеркнув хронологию событий, возлагает ответственность за эскалацию напряжённости в регионе на военно-политическое руководство Армении, которое параллельно с предпринятой военной авантюрой на границе, продолжает проводить против Азербайджана кампанию лжи и очернения на международной арене. Азербайджан исходит из того, что международное сообщество должно призвать Армению положить конец безосновательным претензиям к Азербайджану, и в соответствии с нормами и принципами международного права, на основе взаимного уважения суверенитета, территориальной целостности и неприкосновенности международно признанных границ, обязать Армению предпринять конструктивные шаги для установления двусторонних межгосударственных отношений, в том числе начать процесс делимитации и демаркации государственной границы.
  • -0.04 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Ильхам Алиев и Никол Пашинян согласились провести встречу в Брюсселе

19 ноября 2021, 23:56

Президент Азербайджана Ильхам Алиев и премьер-министр Армении Никол Пашинян после телефонных переговоров с главой Евросовета Шарлем Мишелем согласились провести встречу в Брюсселе 15 декабря в рамках саммита ЕС и Восточного партнерства, говорится в заявлении Евросоюза, передает РИА Новости.

"Глава Евросовета Шарль Мишель предложил провести встречу президента Азербайджана Ильхама Алиева и премьер-министра Армении Никола Пашиняна в Брюсселе на полях саммита ЕС-Восточное партнерство. Лидеры согласились провести встречу в Брюсселе для обсуждения региональной ситуации и путей преодоления напряженности", – указывается в документе.

Также в заявлении отмечается, что в ходе телефонных переговоров лидеры Армении и Азербайджана договорились установить прямую линию связи на уровне министров обороны, что послужит механизмом предотвращения инцидентов.

КрутойКрутойКрутой Ну-ну...
  • +0.01 / 3
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
И снова Айрумян. Оттуда же. (lragir.am)

В Москве министр иностранных дел России Сергей Лавров 19 ноября проведет переговоры с Действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Анн Линде. Предполагается затронуть вопросы, касающиеся содействия со стороны ОБСЕ урегулированию конфликтов в Нагорном Карабахе, Приднестровье, а также Грузии.

Ранее Анн Линде провела телефонный разговор с министром иностранных дел Азербайджана Джейхуном Байрамовым. «Призвала продолжить деэскалацию. Подтверждаю свою поддержку процессу при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ и моего личного представителя», – отметила Линде.

Вот уже год обладающая единственным мандатом на поиск путей урегулирования Карабахского конфликта Минская группа ОБСЕ не может получить доступ в регион. ОБСЕ таким образом лишена возможности релизовать мандат ООН, и препятствуют этому не только Москва и Баку. Офис Личного представителя Действующего председателя ОБСЕ не может проводить мониторинги и даже посещать место своей «работы».  Недавно было заявлено, что это связано с присутствием в Карабахе “российских миротворцев”.

Москва открыто заявляет, что Минская группа должна решать исключительно «гуманитарные» задачи, Баку также говорит о том, что конфликт «урегулирован», и Минской группе нечего делать. Но мандат ООН никто не отменял, и Минской группе ОБСЕ предстоит отчитаться за свою работу.

Армения, присягая в верности трехстороннему соглашению и заявляя о делимитации «по советским картам» по предложению Минобороны России, ставит на пути ОБСЕ и мандата ООН непреодолимые препятствия. Заявления Арарата Мирзояна о том, что конфликт должен быть решен в формате сопредседательства Минской группы, не стоят и ломаного гроша, пока Армения не говорит, что трехстороннее заявление о перемирии исчерпало себя. И состав миротворцев должен определяться не в Москве.

Москва делает все, чтобы отгородиться от Минской группы. Выступая вчера на коллегии МИД РФ, Путин сказал: “Год назад при активных посреднических усилиях РФ был остановлен конфликт в Нагорном Карабахе. Однако недавние перестрелки на армяно-азербайджанской границе показали, что ситуация в этом регионе все еще до конца не успокоилась. Для обеспечения стабильности крайне востребованы усилия российского миротворческого контингента как гаранта режима прекращения огня и безопасности мирного населения”.

Иными словами, Путин говорит, что российские «миротворцы» не позволят ОБСЕ вмешаться в процесс «демаркации» между Арменией и Азербайджаном. Путин сказал, что «роль российской дипломатии возрастает в продолжении усилий в урегулировании спорных вопросов между Азербайджаном и Арменией, в восстановлении экономических связей в Закавказье и разблокированию транспортных коридоров».

О какой роли России говорит Путин, если речь идет, вроде, о двух субъектах международного права – Армении и Баку? Россия считает эти страны своими колониями, вопросы которых должна решать она, и ОБСЕ должна говорить с Москвой, а не Ереваном и Баку. 

(Ну, и правильно считаетНравится - прим. Определение "колония" - демшизоидный бред, а в остальном - всё верно). 

"Ключ от решения карабахского конфликта находится в Кремле" (Г. Алиев)

P.S. Особенно повеселили названия "двух субъектов международного права" - Армения и БакуПозор

Кто-нибудь слышал о такой стране - "Баку"? В очках
Отредактировано: Dayton - 20 ноя 2021 00:31:39
  • +0.14 / 6
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Тбилиси предлагает свой формат переговоров Баку и Еревану

19 ноября 2021, 22:11

Тбилиси выступает с инициативой создать формат переговоров в составе "тройки" стран, в которой бы Грузия, Азербайджан и Армения вели переговоры для установления долгосрочного мира в Закавказье. Об этом 19 ноября в парламенте заявил вице-премьер-министр – глава МИД Грузии Давид Залкалиани.

"Нашей альтернативой являются те инициативы, которые мы предлагаем, в том числе и формат "тройки" – трех стран Южного Кавказа. В нем будут участвовать Грузия, Азербайджан и Армения. Тбилиси должен стать платформой для диалога между тремя южнокавказскими странами", – цитирует слова Залкалиани ТАСС.

По его словам, у Тбилиси есть амбиции предложить соседним странам участие в экономических проектах, которые помогут снять напряженность в регионе и установить мир в долгосрочной перспективе.

"Куда конь с копытом, туда и... Грузия с веслом."

Кто ещё не отметился? Гвинея-Бисау не желает поучаствовать? Со своим "форматом"...

Мне вот, что интересно - тех, кто на голубом глазу вопит о "вмешательстве Турции" не смущает её (Турции) полное отсутствие в "борщевом наборе стран" с "инициативами и форматами"? ОБСЕ, ООН, Грузия...

"Сейчас окурки в ход пойдут!" (c)
Отредактировано: Dayton - 20 ноя 2021 01:02:04
  • +0.11 / 4
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Российский эксперт: Армения мало кому интересна

В рамках информационно-аналитической программы «Соседи» телерадиоведущий Гия Саралидзе и российский военный эксперт Михаил Ходарёнок обсудили недавние столкновения между армянскими и азербайджанскими вооруженными силами на границе в Кельбаджарском и Лачинском направлениях, а также поговорили о том, к кому ещё, кроме России, может обратиться за помощью Армения.


М.Ходарёнок отметил, что с геополитической точки зрения Армения мало кому интересна.

«Этот участок территории (имеет ввиду Армению – ред.) никому не интересен. Не в обиду будет сказано всему армянскому народу. Он мало кому интересен, чтобы со всей решимостью с шашками нагло врубиться в этот процесс», – подчеркнул эксперт.

  • +0.06 / 5
  • АУ
LAZ09
 
Слушатель
Карма: -10.70
Регистрация: 15.10.2021
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 19.11.2021 19:28:34Под столом
- Ты в баню?
- Нет, в баню!
- А я думал, что ты в баню.

Конечно под контролем России - а я что написал, ослеп ты что ли? Никак иначе и быть не может. Пожалуйста - езжайте через Азербайджан в Армению. И летайте тоже. Какие проблемы? Более того - можете через Мегринский коридор и Нахичевань в Турцию ездить. Это уже я не армянам, а русским предлагаю.

Хватит вилять.
Сказано, что будет под контролем России, а не азеро-турок.
На днях азеры заняли стратегические высоты  над дорогой вторгнувшись на территорию Армении. В этом узком месте стоит азеро-турецкая группировка войск числом несколько десятков тысяч солдат.
А вы нам тут про баню рассказываете.
Цитата: Dayton от 19.11.2021 19:28:34Цитата
ЦитатаС чего вы решили, что Путин должен вам напоминать, что Турция член НАТО ?

Украине-таки напомнил.

Кстати об Украине. Это еще одно вражеское направление азеро-турок против России.
Еще одно звено натовского окружения России, направленного на изоляцию России.
Путин и в Сирии не напоминает о членстве Турции в НАТО, что не мешает бомбить Идлиб.
Вы этого добиваетесь ? Чтобы и Баку стал Идлибом ?
Вы же стали оружием в руках турок и прямо угрожаете интересам России на Кавказе.
Цитата: Dayton от 19.11.2021 19:28:34
ЦитатаЕще раз, будете и дальше проводить интересы Турции - станете Идлибом.


Ещё раз - не прекратите вилять во все стороны (ЕС, США), не примете российский план (демаркация/делимитация/разблокирование КОРИДОРОВ), не перестанете соросятничеством заниматься - станете Сирией 2011-2015 годов.

Хитрожопость достойная турка.
Это вы, турко-азеры, продолжаете военные действия против союзника России, теперь уже взяв кусок Армении и поставив под прицел стратегическую дорогу Север-Юг.
Неужели вам кажется, что если Путин не называет Турцию(с азерами) членом НАТО, это значит не видит столь очевидной угрозы России ?
  • -0.30 / 7
  • АУ
LAZ09
 
Слушатель
Карма: -10.70
Регистрация: 15.10.2021
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 19.11.2021 20:38:57Эрдогану подарили карту «тюркского мира» с Арменией и российскими регионами
 Девлет Бахчели подарил президенту Турции Реджепу Тайипу Эрдогану карту «тюркского мира», в который оказались включены порядка 20 российских регионов. ... в «тюркский мир» входят южные регионы России — Крым, Кубань, Ростовская область и республики Северного Кавказа — а также Восточная Сибирь.Также на карте изображен ряд других стран. В частности, красным цветом отмечены территории Турции, Азербайджана, Узбекистана, Казахстана и Туркмении. Часть Балкан и Синьцзян-Уйгурский автономный район на северо-западе Китая окрашены оранжевым и желтыми цветами.
При этом, ни Эрдоган, ни Бахчели каких-либо заявлений относительно карты не сделали.
Бахчели, да-да - турецкий нацполитдебил, типа Ле Пен (или Жириновского, например)

Турок, вы что, нас тут за дебилов держите ?
Если Бахчели "нацполитдебил" , то какого хрена Эрдогаша принимает от него столь сомнительный подарок ?
На самом деле турки решили воспользоваться обострением отношений России со странами НАТО и оторвать кусище от РФ (при плохо скрываемом одобрении НАТО).
Не случайно вы тут постоянно угрожаете агентами НАТО, приписав даже Армению(союзника России) к ним.
X
20 ноя 2021 11:54
Предупреждение от модератора gvf:
я не баню за переход на личности только ради того чтобы сохранить трафик на ветке, но границы допустимого есть и вы можете улететь в долгий и спокойный бан
  • -0.34 / 9
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: LAZ09 от 20.11.2021 05:10:09Турок, вы что, нас тут за дебилов держите ?

Армянин, а почему "вас"?
ЦитатаНа самом деле турки решили воспользоваться обострением отношений России со странами НАТО и оторвать кусище от РФ (при плохо скрываемом одобрении НАТО).

Все, завтра в России всеобщая мобилизация. Смешной вы, армянин. Впрочем, вас извиняет то, что никак в себя прийти не можете. Вам же ваш Пашинян сказал -"Мир устал от наших армянских жалоб!". Такое вот бахчели, понимаешь.
Что до подарка - а что тут такого? И с дураками приходится работать. Жириновский по несколько раз в году проливы ядерными бомбами забрасывает. И как-то все привыкли. Вы  армяне не волнуйтесь, Россия как-нибудь разберется со своей безопасностью. Вы, армяне о своей подумайте.
Отредактировано: Dayton - 20 ноя 2021 09:37:35
X
20 ноя 2021 11:55
Предупреждение от модератора gvf:
снижайте тон разговора, нет нужды в ответной агрессии на этом форуме
  • +0.15 / 5
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
ЦитатаХитрожопость достойная турка.

Это вы, турко-азеры, продолжаете военные действия против союзника России

Видишь ли, армянин, хитрожопые - это те, кто сперва орет на площадях "Прощай немытая Россия!", а потом, когда получает (в очередной раз) по зубам, плача бежит к той же России за помощью.
Насчет "кажется" уже объяснял - повторять не имеет смысла. Армянин, пора вам уже выходить из комы.

Армяне постоянно утверждали, что являются надёжным российским союзником в регионе, но петух не успел прокукарекать и двух раз (в 2018-м и в 2021-м), как они благополучно выбрали то, что выбрали - хотя их по-хорошему старший (Россия) предупреждал - "не нарушайте статус-кво". Когда же армяне это статус-кво нарушили (майдан, Нжде, Навальный, посольство США, НПО, подчёркнутое, на весь мир неуважение к первому лицу России, перевыборы Пашиняна) - Россия не стала мешать ДРУГИМ нарушать статус-кво, сложившееся в регионе после 1994-го года.
И как "надёжный, защищающий Россию от турок, мощный военный и политический союзник" армяне стали вызывать сомнение.
Отредактировано: Dayton - 20 ноя 2021 10:07:31
  • +0.18 / 8
  • АУ
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +1,181.30
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 2,461
Читатели: 7
Цитата: LAZ09 от 20.11.2021 05:10:09Турок, вы что, нас тут за дебилов держите ?
На самом деле турки решили воспользоваться обострением отношений России со странами НАТО и оторвать кусище от РФ (при плохо скрываемом одобрении НАТО).

Прошел год, но ведь ничего не изменилось. Правда заключается в том, что у Армении нет армии и очень слабая государственность. Именно поэтому Азербайджан может делать то, что хочет. На правах победителя. Россия могла бы, конечно, вести себя по-другому. Но в чем смысл? Кому нужен слабый бедный нелояльный союзник? 
И аргументы не изменились. Турция угрожает России, российские базы на Кавказе есть только там, где "обожающие Россию" армяне.
Российский консенсус сложился - это не наша война. Взывать к нам в попытке заставить русских воевать за армянские интересы - не получится. Вам никто ничего не должен. Докажите свою полезность, докажите свою лояльность, потом подумаем.
Ps. Выражаю исключительно собственное мнение. Возможно, МИД или Минобороны думает совершенно иначе.
Отредактировано: Orthodox - 20 ноя 2021 10:06:52
  • +0.40 / 12
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Россия хочет форсировать процесс и решить все задачи в первых числах декабря.

Собеседник Lragir.am – руководитель центра Модус вивенди Ара Папян.

Господин Папян, Никол Пашинян заявил о приемлемости для Армении предложений Минобороны РФ о делемитации и демаркации. Можно ли решить конфликт таким способом?

Делимитация в соответствии с международным правом есть описание границы в межгогосударственных документах. Четко определяются координаты и направления. Как правило, к ним прикладываются и карты. Но карты без договора не могут служить правовым основанием, это просто картинка, карта может иметь правовой статус только при наличии документа. Демаркация проводится на основе подобных документов и карт, это довольно долгая, спорная и кропотливая работа комиссии. Нам сейчас предлагают делимитацию без межгосударственного договора, то есть без правовых оснований, просто на основе нелегитимных карт. Причем, в условиях, когда имеющиеся границы имеют всего лишь административный статус. Так что, надо сначала уточнить правовую базу, на основании которой будет проведена делимитация, то есть, разработан межгосударственный документ с описательной частью, после чего приступить к демаркации. В противном случае процесс будет нелегитимным.

Сейчас, поскольку позиции сторон диаметрально противоположны, имеет место межгосударственный спор. Такие споры решаются несколькими способами – война, которой мы не желаем, и судебное решение. Я предлагаю Армении согласиться подписать мирный договор и провести делимитацию, но только при условии уточнения правовой базы. Армения и Азербайджан должны обратиться в международный суд, чтобы найти ответы на вопросы. Например, на вопрос, могут ли административные рубежи считаться государственными границами. Если да, то по картам какого года. Если Азербайджан декларацией о независимости отрекся от советского правонаследия, то может ли он после этого ссылаться на то, от чего отрекся? Может ли решение партийного органа, в частности Кавбюро РКП иметь статус выше, чем доклад комиссии Лиги наций? Куда мы спешим? Давайте оставим этот вопрос на потом, а сейчас займемся решением проблем жизнеобеспечения людей и параллельно обратимся в международный суд. Через пару лет мы получим решение суда, и этот вопрос будет решен мирным путем. Кто признал «международно признанную территорию Азербайджана»? Есть международный документ, который обозначает Нагорный Карабах как часть Азербайджана?

Есть ли угрозы в том, что Россия говорит, будто кроме нее тут никто не нужен?

Соглашаться на российское посредничество – ошибка, потому что конфликт с согласия той же России с 1992 года находится в ведении Минской группы ОБСЕ. С какой стати один из сопредседателей должен обладать приматом в решении конфликта? Никто пока не упразднил Минскую группу. Кстати, на следующий год на деятельность сопредседательства Минской группы выделен бюджет примерно в 1 млн. долларов. Так что, посредничество только России неприемлемо, тем более, что у нее предвзятая позиция – в ущерб нам и в пользу Турции и Азербайджана.

Обострение ситуации в Сюникском марзе 16 ноября и военные действия нацелены на форсирование этих процессов?

Это один из способов принуждения Армении. По неофициальным данным, со стороны России было ультимативное предложение. Никол Пашинян сказал вчера, что получал предложение о делимитации от России, но Армения, видимо, отклоняла их. Последний разговор состоялся 7 ноября, с тем, чтобы 9 ноября были подписаны некие документы. Никол Пашинян не согласился, и после этого началась эскалация. То есть Россия говорит, что если Армения не согласится, то агрессия продолжится, а мы как союзник найдем тысячи поводов, чтобы ничего не предпринять. Россия руководствуется исключительно своими интересами. Думаю, в ближайшие месяцы международное давление на Россию усилится, и она не сможет сосредоточиться на этих вопросах. Поэтому и хочет форсировать процесс и решить все задачи в первых числах декабря.
  • -0.03 / 2
  • АУ
LAZ09
 
Слушатель
Карма: -10.70
Регистрация: 15.10.2021
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Orthodox от 20.11.2021 09:52:39...
Российский консенсус сложился - это не наша война. Взывать к нам в попытке заставить русских воевать за армянские интересы - не получится. Вам никто ничего не должен. Докажите свою полезность, докажите свою лояльность, потом подумаем.
Ps. Выражаю исключительно собственное мнение. Возможно, МИД или Минобороны думает совершенно иначе.

Действительно, ни МИД, ни Минобороны, ни Путин с вами не согласны.
Россия продолжает держать свою 102 базу в Армении и в добавок держит МС РФ в Арцахе.
Думаю им виднее в чем интерес России.
Советую и вам присоединиться к вышеупомянутым, если конечно вы болеете за Россию.
  • -0.34 / 6
  • АУ
LAZ09
 
Слушатель
Карма: -10.70
Регистрация: 15.10.2021
Сообщений: 47
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 20.11.2021 09:35:33
ЦитатаХитрожопость достойная турка.

Это вы, турко-азеры, продолжаете военные действия против союзника России

Видишь ли, армянин...

Вот вам еще один "армянин", как его постоянно укоряет некто Коротич, открыто лоббирующий азербайджанские интересы.
  • -0.22 / 6
  • АУ
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: LAZ09 от 20.11.2021 19:33:38Вот вам еще один "армянин", как его постоянно укоряет некто Коротич, открыто лоббирующий азербайджанские интересы.

Кто такой "некто Коротич открыто лоббирующий бла-бла-бла"?

102 база, МС РФ - всё это прекрасно, а при чём тут армяне? Подай, принеси, отойди и не мешай.
ЦитатаДействительно, ни МИД, ни Минобороны, ни Путин с вами не согласны

Они более, чем "согласны". Воевать за армян Россия вряд ли будет. На последнем выступлении Путин В. В. объяснил всё чётко и недвусмысленно и МИД РФ поставлены конкретные задачи. Что вы мне суёте мнения каких-то не пойми кто? 
Важно, что сказал Президент РФ и какие задачи он поставил.


Иностранным дипломатам и экспертам рассказали о большом возвращении в Карабах


Отдел информации 18:39

Заместитель председателя Государственного комитета по делам беженцев и вынужденных переселенцев Фуад Гусейнов выступил с лекцией для специалистов 21 зарубежных мозговых центров и академических учреждений и дипломатов на тему «Долгосрочное вынужденное переселение и долгожданное возвращение». Лекция была проведена на сессии, организованной совместно Университетом АДА и Министерством иностранных дел в рамках «Программы исследований Каспийского бассейна».

Фуад Гусейнов проинформировал участников  о необоснованных территориальных претензиях Армении в отношении Азербайджана, депортационной и оккупационной политике. Он отметил, что в результате оккупации азербайджанских территорий тысячи наших соотечественников долгие годы были обречены на жизнь беженцев и вынужденных переселенцев в тяжелых условиях.



Он также подробно рассказал о государственной политике, проводимой под руководством президента Ильхама Алиева в сфере работы с беженцами и вынужденными переселенцами в Азербайджане, и было отмечено, что решение проблем этой категории людей является одним из приоритетов социальной политики главы государства. Первый вице-президент Мехрибан Алиева также проявляет особую заботу и внимание к людям, оказавшимся в изгнании с родной земли.

В ходе лекции были затронуты новые реалии, возникшие после победы в Отечественной войне. Указом главы государства были созданы Карабахский и Восточно-Зангезурский экономические районы, а одной из основных задач, стоящих перед азербайджанским государством, является восстановление и обеспечение устойчивого развития освобожденных территорий, а также возвращение вынужденных переселенцев в места их постоянного проживания, что является важным вкладом в стабильность региона. Большое возвращение нашло отражение в программе “Азербайджан 2030: национальные приоритеты социально-экономического развития”, как одно из основных стратегических приоритетов экономического развития нашей страны.

Было отмечено, что в настоящее время на освобожденных от оккупации территориях принимаются меры безопасности, реализуются гигантские инфраструктурные проекты, было сообщено о приоритетности проектов “Умное село”, “Умный город”.

В заключение было отмечено, что Азербайджанское государство представит миру новую образцовую модель как в области решения проблем беженцев и вынужденных переселенцев, так и по реабилитации постконфликтного периода и реинтеграции бывших вынужденных переселенцев на родных землях.

Так, что армянин - берите пример. Вместо того, чтобы истерить на улицах и бакланить в парламентах - РАБОТАЙТЕ. Остальное (делимитация, демаркация, транспортные КОРИДОРЫ, внятно объявленные президентом РФ Путиным ) - не ваша забота.
Отредактировано: Dayton - 20 ноя 2021 21:12:09
  • -0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1