Армения и Азербайджан

2,076,139 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Дискуссия: Талышское издательство призывает автохтонные народы Азербайджана перейти на сторону армян
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 17:53:04И что?

Национализм зашкаливает, вот что. И талыши в Армении не нужны совсем, как и другие крупные нац. меньшинства... что там с русскими школами сейчас в Армении?
  • +0.34 / 11
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,525.96
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,066
Читатели: 19
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: Jameson от 27.09.2020 17:51:00если турки вмешаются в Нахичевани, это будет не засчитано. Наши поймут.

По столетним и с столетним лишним договорам и Нахичевань, и, кстати, Аджария, как бы под защитой турок в случае этнического конфликта. Вряд ли договора действуют напрямую, но осадочек то имеется. И вторжение Армении в Нахичевань наверняка приведёт к вступлению в войну Турции автоматом.
Турция сдерживает Армению от желания разгромить Азербайджан, если Армении представится такая возможность.
Соответственно Россия аналогичным образом сдерживает Турцию от любых силовых действий против Армении.
Самим нам в Закавказье лезть пока смысла не имеет.
Но наши интересы там обозначены давно и чётко и даже более ста лет назад уже практически и были достигнуты с занятием Эрзурума и области озера Ван с выходом на границы Ирака и Сирии на их севере (крайнем северо-востоке для Сирии). И мы от этих своих стратегических интересов в этом регионе не отказываемся, просто пока для этого совсем не время.
Но времена то меняются и очень быстро иногда ...
Отредактировано: Мельхиседек - 27 сен 2020 18:12:37
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.25 / 13
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Талышское издательство призывает автохтонные народы Азербайджана перейти на сторону армян
Цитата: Jameson от 27.09.2020 18:02:00Национализм зашкаливает, вот что. И талыши в Армении не нужны совсем, как и другие крупные нац. меньшинства... что там с русскими школами сейчас в Армении?

Слезьте с табуретки и изучите тему. 
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • -0.01 / 4
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: Мельхиседек от 27.09.2020 18:05:42По столетним с столетним лишним договорам и Нахичевань, и, кстати, Аджария, как бы под защитой турок в случае этнического конфликта. Вряд ли договора действуют напрямую, но осадочек то имеется. И вторжение Армении в Нахичевань наверняка приведёт к вступлению в войну Турции автоматом.
Турция сдерживает Армению от желания разгромить Азербайджан, если Армении представится такая возможность.
Соответственно Россия аналогичным образом сдерживает Турцию от любых силовых действий против Армении.
Самим нам в Закавказье лезть пока смысла не имеет.
Но наши интересы там обозначены давно и чётко и даже более ста лет назад уже практически и были достигнуты с занятием Эрзурума и области озера Ван с выходом на границы Ирака и Сирии на их севере (крайнем северо-востоке для Сирии). И мы от этих своих стратегических интересов в этом регионе не отказываемся, просто пока для этого совсем не время.
Но времена то меняются и очень быстро иногда ...

Аджария нет. Она входит в большое турецкое наследие, что добавляет грузинам головной боли, и все. А Нахичевань, в договоре с Азербайджаном есть. Поэтому му будем следить за Турками, они за нами, а АР И РА будут выяснять отношения самостоятельно.
  • +0.08 / 3
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Дискуссия: Как-то так..
https://www.youtube.com/watch?…BCXy7EMiMY
  • +0.01 / 1
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: Sir Max Merfie от 27.09.2020 18:06:23Что такое "вмешаются в Нахичевани"? Просто постоят? Или стрелять будут? Первое - поймут. Второе - очень не поймут.

Если Армения предпримет наступление с целью отрезать Нахичевань от Турции. Это агрессия, и у турок есть договор с Азербайджаном. Как у нас с Арменией. Карабах тема отдельная, его и Армения не признала пока.
Отредактировано: Jameson - 27 сен 2020 18:16:18
  • +0.50 / 4
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Дискуссия: Талышское издательство призывает автохтонные народы Азербайджана перейти на сторону армян
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 18:08:17Слезьте с табуретки и изучите тему.

Что не национализм не зашкаливает? а как так в интернациональном СССР и 98% населения - армяне? как вышло то?
Отредактировано: Jameson - 27 сен 2020 18:16:49
  • +0.30 / 9
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: Contolc от 27.09.2020 18:14:38https://www.youtube.com/watch?…BCXy7EMiMY

В результате военной операции азербайджанских войск в направлении Геранбойского района была освобождена высота Муров, сообщает пресс-служба Минобороны Азербайджана.
В результате операции взята под контроль автомобильная дорога военного значения Варденис-Агдере, которая соединяет Армению с оккупированными территориями Азербайджана.
Достигнутое военное преимущество позволяет пресечь переброску дополнительных военных грузов из Армении в направлении Кельбаджара и Агдере.
Боевые операции продолжаются.
 
https://haqqin.az/news/190424
  • +0.63 / 6
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.76
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 15:37:48Азербайджан потеряет еще несколько районов, если сейчас конфликт быстро не остановить.

Я придерживаюсь другого мнения - Армения многое потеряет, и людей и территории, если не выгонит западные НКО и не сменит прозападный вектор на российский. 
  • +2.36 / 45
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Подумалось тут..
Цитата: Sir Max Merfie от 27.09.2020 16:37:11Т.е. моментально обострить ситуацию? Бось это бы особо не помогло. Тем более, что алиеву эта война особо не нужна и скорее всего он будет заинтересован ее как можно быстрее прекратить.

Впереди у нас 10-15 дней обороны, дальше - наступление и поражение Азербайджана. Такова логика войны, если конечно политика не вмешается. 
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.78 / 5
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,867.09
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,731
Читатели: 9
Азербайджан ввел комендантский час.
Новость   518 0
Азербайджан ввел комендантский час с 21.00 (20.00 мск) до 6.00 (5.00 мск), пишет РИА «Новости» со ссылкой на помощника президента Хикмета Гаджиева.
«Указом президента Азербайджана вводится военное положение. Президент утвердил решение парламента», — сказал Гаджиев.
27 сентября Минобороны Азербайджана заявило, что военные Армении обстреляли населенные пункты на линии соприкосновения в Карабахе. Есть погибшие среди гражданских. По заявлению армянской стороны, Карабах «подвергся воздушным и ракетным атакам». В Карабахе и Армении объявлены военное положение и мобилизация.
.
https://www.gazeta.r…8957.shtml
.
Да, похоже в этот раз надолго.Грустный
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +0.41 / 5
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,525.96
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,066
Читатели: 19
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: Jameson от 27.09.2020 18:12:45Аджария нет. Она входит в большое турецкое наследие, что добавляет грузинам головной боли, и все. А Нахичевань, в договоре с Азербайджаном есть. Поэтому му будем следить за Турками, они за нами, а АР И РА будут выяснять отношения самостоятельно.

Ну, да. 
Жаль там Армения не слишком богата золотишком, могли бы оружия продать на всю их казну. 
Можем также и Алиеву оружия продать для поддержания паритета с армянами.
Нам для соседей ничего не жалко.
Только вот они оружие не для сдерживания используют, как все нормальные люди, решая сложные вопросы переговорами, а для войны.
И никак не поумнеют в этом деле.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.23 / 10
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Подумалось тут..
Цитата: Горец от 27.09.2020 18:16:421. Смеющийся

По первому пункту.
Азербайджан дислоцирует артиллерию в центре приграничных сел, а населению запрещает покидать их. Естественно прилетает ответка. Аштож.
Отредактировано: ManMacLeod - 27 сен 2020 22:25:52
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.44 / 5
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: Мельхиседек от 27.09.2020 18:21:13Ну, да. 
Жаль там Армения не слишком богата золотишком, могли бы оружия продать на всю их казну. 
Можем также и Алиеву оружия продать для поддержания паритета с армянами.
Нам для соседей ничего не жалко.
Только вот они оружие не для сдерживания используют, как все нормальные люди, решая сложные вопросы переговорами, а для войны.
И никак не поумнеют в этом деле.

Мы так и делаем, к сожалению в Армению оружие в кредит( и за базу платим, а ведь Трамп с таким подходом не согласен))
На самом деле там назревала крупная пострелушка, что бы потом можно было года 3 раны зализовать, обеем сторонам. 
Армяне наверняка хорошо закопались, поэтому Алиеву просто не будет. Но ИМХО цель - отжать обратно хотя бы один район, а то население не понимает, зачем армия.
  • +0.25 / 9
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Как-то так..
Цитата: pkb от 27.09.2020 18:18:33Я придерживаюсь другого мнения - Армения многое потеряет, и людей и территории, если не выгонит западные НКО и не сменит прозападный вектор на российский.

Я уважаю Ваше мнение. Улыбающийся
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.71 / 5
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Дискуссия: Подумалось тут..
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 18:20:05Впереди у нас 10-15 дней обороны, дальше - наступление и поражение Азербайджана. Такова логика войны, если конечно политика не вмешается.

Наверное поэтому Пашинян уже позвонил Путину? что бы беженцев ждали из Азербайджана?
  • +0.36 / 10
  • АУ
rusyes
 
russia
Кемерово
Практикант
Карма: +3,418.88
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,261
Читатели: 3
Дискуссия: Накрыли колонну
Цитата: klg от 27.09.2020 18:38:37У Соловьева в телеге, накрыли колонну

Армянским силам удалось накрыть колонну азербайджанской армии
http://t.me/SolovievLive/35182
Сорри видео вставить не умею.

не это?
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
  • +0.41 / 17
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Звонят
Дискуссия   73 0
ЦитатаМОСКВА, 27 сен — РИА Новости. Премьер-министр Армении Никол Пашинян позвонил президенту России Владимиру Путину, сообщает пресс-служба Кремля.

https://ria.ru/20200…50128.html

ЦитатаБАКУ, 27 сен – РИА Новости. Глава МИД Азербайджана Джейун Байрамов проинформировал российского коллегу Сергея Лаврова о ситуации на лини соприкосновения в Карабахе, российская сторона выразила обеспокоенность ситуацией в регионе.

https://ria.ru/20200…50260.html
  • +1.28 / 12
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Дискуссия: Как-то так..
БПЛА-камикадзе Азербайджанской Армии уничтожили расположенные в Карабахе армянские комплексы С-300.
  • -0.87 / 20
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Армия Карабаха опровергла сообщение Баку об окружении гарнизона
Дискуссия   75 0
ЦитатаЕРЕВАН, 27 сен – РИА Новости. Исполняющий обязанности главы информационного отдела Армии обороны Карабаха Сурен Сарумян в интервью Общественному телевидению Армении опроверг информацию о том, вооруженные силы Азербайджана окружили мартакертский гарнизон.
Ранее минобороны Азербайджана сообщило, что предложила руководству якобы окруженного армянского гарнизона на линии соприкосновения в Карабахе сложить оружие и сдаться.

"Информация об окружении мартакертского гарнизона – абсолютная дезинформация. Я призываю соотечественников не доверять подобным сведениям и следить лишь за официальной информацией", - сказал Сарумян.

https://ria.ru/20200…50733.html
  • +0.83 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3