Армения и Азербайджан

2,076,112 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +166.84
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,167
Читатели: 5
https://ria.ru/20200…48119.html

ЦитатаМОСКВА, 27 сен — РИА Новости. Ереван рассматривает возможность признания независимости Нагорного Карабаха, заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян на экстренном заседании парламента.

По его словам, этот вопрос необходимо очень серьезно рассмотреть, провести общественные обсуждения.

Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.16 / 4
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: klg от 27.09.2020 23:09:05я на лавры не претендую, ссыль появилась, написал.

вот здесь есть подтверждение о захвате 11 машин и потерях айзеров. Бум считать официальными данными:
https://ru.armeniasp…vnykh.html
https://ru.armeniasp…ektom.html
Отредактировано: Старый Хрыч - 27 сен 2020 23:17:17
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.50 / 16
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
про Ф-16
Дискуссия   320 9
Президент Арцаха во время интервью сообщил, что получил информацию о якобы сбитом турецком Ф-16. Обещал обнародовать подробности, если информация подтвердится. 
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.19 / 14
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 23:04:34Азербайджанский сайт aktual. az сообщает о многочисленных потерях

"Дорогие братья, у нас погибшие. Их число превышает 410 человек, число раненых растет"


Это фейк так как написали через опу ) гуглопереводчика 
  • +0.63 / 11
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Contolc от 27.09.2020 23:14:46Это фейк так как написали через опу ) гуглопереводчика

в видео у битых айзеров автоматы 7.62. Причем не истинные калаши, а очень похоже на китайскую хрень, судя по рукоятке под цевьем.  На фото - какие то хорошо упакованные и оружие у них 5.45мм
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.58 / 25
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Старый Хрыч от 27.09.2020 23:20:23в видео у битых айзеров автоматы 7.62. Причем не истинные калаши, а очень похоже на китайскую хрень, судя по рукоятке под цевьем.  На фото - какие то хорошо упакованные и оружие у них 5.45мм

несколько новостных сайтов взломали размещая новости о потерях. на фото учения какай то "элитной" части. Соц сети в Азербайджане закрыты с утра, инфо война теперь вот такая. VPN тоже банят.
  • +1.10 / 11
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
информационная война. Рассылка СМС-сообщений с фейковыми новостями. Номер - мериканьский
https://ru.armeniasp…--SNB.html
посмотрел айзеровский Спутник - там как то вяло. Армяне побойчее.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.12 / 26
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
С почином
Дискуссия   115 1
Тут бабушки на скамейке мне на ухо шепнули, что взят в плен араб. Думаю скоро появится ссылка. Улыбающийся
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.84 / 27
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 23:38:54Тут бабушки на скамейке мне на ухо шепнули, что взят в плен араб. Думаю скоро появится ссылка. Улыбающийся

мимо.
Отредактировано: Contolc - 27 сен 2020 23:45:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,430.63
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,446
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 13:51:22... Мы не скрываем наши потери, это невозможно.

Втрат нема . Ясно . 
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +0.22 / 8
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Наблюдение
Дискуссия   177 3
Наткнулся на пост френда в фейсбуке:

ЦитатаСтранность этой войны по пунктно
  1. Обстрел гражданских объектов и перерыв. Этим они как будто против себя сделали компромат. Хотя возможно наша артиллерия погасила эти точки.

  2. Бросить в лобовую атаку танки Т-72. Обратите внимание не новые танки Т-90, которые предназначены для ведения войны в горных условиях, а именно старые танки. По видеокадрам видно, что танки на равнине идут гуськом, чтобы наши сбили сначала первый танк, а потом последний и экипаж убежал, оставив все это проклятым душманам-эрмени.

  3. Самый идиотский приказ является попытка взять Мрав. Такое ощущение, что был приказ насколько возможно ликвидировать своих собственных солдат.

  4. Танковая атака ночью это вообще верх идиотизма, особенно когда ты передвигаешься по равнине, другое дело, если танки входят в город. Они отличная мишень для нашей артиллерии расположенной в горах.

  5. Привлечь турецкую армию значит ее подставить и таким образом резко увеличить число друзей для армян.

  6. Закрыть интернет внутри страны означает создать еще бОльшую панику в бостане, так как люди не знают, что творится на фронте.

  7. Привлечь в войну джихадистов означает приравнять свою страну к разряду террористических.

  8. Видео с участием кричащих на разъезжающих машинах Аллах Акбар было выложено в сеть при закрытом интернете. Наша разведка при всем своем желании не смогла бы это сделать. Времени просто не хватило. А значит делалось с их ведома на высоком уровне.

  9. Короткие итоги первых суток.



Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.62 / 30
  • АУ
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,430.63
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,446
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 14:03:12Смеющийся
Если Азербайджан не прекратит агрессию в отношении Армении через 24 часа, то весь бизнес азербайджанской диаспоры должен быть конфискован в пользу России. Об этом заявил доктор экономических наук, директор Института проблем глобализации Михаил Делягин.

А че мелочится . сразу конфисковать весь Азербайджан в пользу России .
Институт проблем глобализации это из Ильфа и Петрова который (?) 
Союз меча и орала .
Бъющийся об стену
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +1.80 / 38
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 28.09.2020 00:08:06Наткнулся на пост френда в фейсбуке:

6 пункт надуманный. 
в 2016 и недавно с Тертером. Народ снимал все на мобилы, движение войск, с описанием где что и как,это гуляло по вотсаппам,фейсбукам и т.д МО несколько раз обращалось с просьбами не делать этого. Утром когда всё отключили местные восприняли это спокойно и адекватно. Паники не было. 
  • +0.32 / 7
  • АУ
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Как неожиданно
Дискуссия   125 0
Мы наблюдали за ними и ждали их. Раз уж решили, что у Армении должна быт общая граница с Россией, то так и быть. Мы за.
https://jam-news.net/ru/конфис…жды-армии/
https://www.bbc.com/russian/ne…STl9I-FbDg
https://www.mk.ru/politics/202…i11EUeIJ7o
Отредактировано: Svoy - 28 сен 2020 04:52:53
  • +0.85 / 26
  • АУ
MOHAX
 
russia
Слушатель
Карма: +110.16
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 694
Читатели: 0
Сами все сами
Дискуссия   272 0
Раздражают и те, и другие.
Цитата: Цитата16-ый годВ Ереване прошла акция протеста «Руки прочь от Карабаха»,  организованная  в связи с прибытием главы МИД России Сергея Лаврова в Ереван
....
У здания российского посольства демонстранты оставили символический «подарок» — картонную коробку со старой обувью и бутылкой с «коктейлем Молотова». Как пояснили сами участники, обувь символизирует «окровавленный российский сапог».


https://rusarminfo.r…nstraciya/
Сначала придавите своих скакунов, которые вякают против России. Но вы же предпочитаете просто тупо мимо пройти.


Слышите, "достойные партнёры" , а может это у вас такие учения с НАТО?
ЦитатаСовместные с США международные военные учения «Достойный партнер-2020» (Noble partner) состоятся в Грузии в сентябре, в них примут участие военнослужащие стран НАТО, а также из Армении и Азербайджана.

«Мы планируем проведение грузино-американских международных учений «Достойный партнер — 2020″ в сентябре. В них примут участие страны — члены НАТО», — заявил министр обороны Грузии Ираклий Гарибашвили, выступая в парламенте.


https://ru.armradio.…%b0%d1%82/
Бохатовекторность никого ещё до добра не доводила
Отредактировано: MOHAX - 28 сен 2020 06:45:15
  • +2.66 / 57
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Азеры выложили остальные видео уничтожения 12 армянских ЗРК ОСА ( два видео вчера здесь были )  . Это основа ПВО НКР. 
как-то хреново выглядит 
https://www.youtube.com/watch?v=rcZOCfCkt_I
https://www.youtube.com/watch?v=0Y7iUn8uQ-U
Еще танк с беспилотника завалили
https://www.youtube.com/watch?v=mNIb55B8lBg
Итого: артиллерию лучше используют и на земле  воюют армяне. азеры  успешно используют дроны. Вопрос насколько хватит запасов БПЛА.  
Отредактировано: zdrav - 28 сен 2020 07:27:11
  • +0.74 / 21
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 28.09.2020 00:08:06Наткнулся на пост френда в фейсбуке:
...
2.Бросить в лобовую атаку танки Т-72. Обратите внимание не новые танки Т-90, которые предназначены для ведения войны в горных условиях, а именно старые танки.

 Это очень интересный момент. За все время конфликтов за последние десятилетия Азербайджан никогда не использовал новые Российские Т-90С в боях в Карабахе.

Только старые советские Т-72Б (купленные  украинские, белорусские, своих Т-72 на момент распада в Азербайджане почти не было) 
Видимо, действовала негласная договорённость с Россией, или прямой запрет рекомендация не использовать новую российскую технику в боях. 

И как ни странно Алиев все эти годы выполнял это соглашение. И если Т-90 появятся на передовой, то это будет означать, что азеры решили нарушить негласные договоренности и в этот раз  открыто бросить вызов России . 
И таки вчера были видео с переброской Т-90 к линии фронта. Пока только переброска, но следует ожидать их появления на передовой. И это будет важный маркер.
Отредактировано: zdrav - 28 сен 2020 07:41:40
  • +0.92 / 19
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +166.84
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,167
Читатели: 5
Цитата: Eliseevna от 28.09.2020 05:37:47Пресс-секретарь оборонного ведомства Армении Шушан Степанян сообщала о 16 погибших и более 100 раненых военнослужащих, а президент непризнанной Нагорно-Карабахской республики о десятках погибших и пострадавших.

И те, и другие, безусловно врут.
Но как ни странно, высказывания официального Азербайджана намного ближе к правде.
У Армении не может быть всего 16 погибших просто потому, что уничтожение такого количества техники приведет к гораздо большим потерям. Не считая обычных перестрелок. Я бы предположил, что потери у них приближаются к сотне человек.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.93 / 16
  • АУ
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +487.23
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,992
Читатели: 3
Цитата: zdrav от 28.09.2020 07:19:15Азеры выложили остальные видео уничтожения 12 армянских ЗРК ОСА ( два видео вчера здесь были )  . Это основа ПВО НКР. 
как-то хреново выглядит 
https://www.youtube.com/watch?v=rcZOCfCkt_I
https://www.youtube.com/watch?v=0Y7iUn8uQ-U
Еще танк с беспилотника завалили
https://www.youtube.com/watch?v=mNIb55B8lBg
Итого: артиллерию лучше используют и на земле  воюют армяне. азеры  успешно используют дроны. Вопрос насколько хватит запасов БПЛА.  


Вынос ПВО развяжет руки азерской авиации (если быстро ЗРК не пополнят)
  • +0.53 / 6
  • АУ
AltTab
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +4,442.53
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,442
Читатели: 6
Цитата: zdrav от 28.09.2020 07:38:42Это очень интересный момент. За все время конфликтов за последние десятилетия Азербайджан никогда не использовал новые Российские Т-90С в боях в Карабахе.

Только старые советские Т-72Б (купленные  украинские, белорусские, своих Т-72 на момент распада в Азербайджане почти не было) 
Видимо, действовала негласная договорённость с Россией, или прямой запрет рекомендация не использовать новую российскую технику в боях. 

И как ни странно Алиев все эти годы выполнял это соглашение. И если Т-90 появятся на передовой, то это будет означать, что азеры решили нарушить негласные договоренности и в этот раз  открыто бросить вызов России . 
И таки вчера были видео с переброской Т-90 к линии фронта. Пока только переброска, но следует ожидать их появления на передовой. И это будет важный маркер.

Возможно просто не было повода использовать. С момента Большой войны там все-таки были более-менее локальные столкновения.
Наступать на избушку лесника с использованием последнего слова техники? А если потеряешь? 
Так то всегда можно сказать - ну мы просто не использовали нашу новую технику, а то бы мы вам...
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6