Армения и Азербайджан

2,076,127 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Contolc от 27.09.2020 19:36:25Нагорно-Карабахская республика. Общая численность до 20 000 человек, резерв до 30 000 человек. На вооружении Сухопутных сил: до 371 танка, 324 боевые машины, до 322 артиллерийских систем. На вооружении Военно-воздушных сил 2 самолета, 9 вертолетов. На вооружении сил Противовоздушной обороны: 17 зенитно-ракетных комплексов, в том числе С-300ПТ. Система ПВО НКР интегрирована в систему ПВО Армении.
вики ссылается на эту статью 
https://www.ng.ru/ci…rabah.html
Я не утверждаю. запостил что нашел. Тут вроде есть люди со связями в Карабахе, может скажут точно было или нет.

 
 Явная лажа. С-300ПТ выпускался в конце семидесятых начале восьмидесятых годов, это наверное самая древняя модификация. Их давно уже сняли с вооружения.
По этой же ссылке сказано, что у самой Армении на вооружении С-300В, на самом деле С-300ПМУ . И это не просто опечатка, это полное незнание матчасти. Поскольку это вообще другой комплекс от другого производителя несмотря на похожее название. Он даже внешне отличается гусеничным шасси от армянского на МЗКТ.

Такому источнику информации доверять бессмысленно
Отредактировано: zdrav - 27 сен 2020 21:24:05
  • +0.42 / 13
  • АУ
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 301
Читатели: 0
Цитата: Nobody от 27.09.2020 21:03:16Думаю и вашингтон нахмурится. Все таки армяне в америке и азербайджанцы - это две разные весовые категории.
Не хватало им еще одной фронды, там и так сейчас смутно.
Да и лишний повод на эрдогана наехать.

Верное мнение. Вся эту шумиха по сути никому вообще не нужна из действующих, а вот демократы готовы поджечь что угодно и где угодно чтобы максимизировать хаос в мире. Для России Пашинян не самый удобный партнер, так что резких движений не будет. Побадаются ,крови напьются и откатят... Никто из крупных игроков не заинтересован в этом кровопролитии. Даже Турки - им сейчас еще только армян не хватало. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: Верноразящий от 27.09.2020 21:29:33Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/27/v-karabahe-pogibli-okolo-200-azerbaydzhanskih-voennyh\n\nА вы тут про С-300 рассуждаете...

Видео от Спутника, Армения Сюда почему то не лезет
https://www.youtube.…e=emb_logo
На видео есть танк с навесным бульдозерным оборудованием, остальные сбились в кучу, как стадо баранов. Турки научили, наверное. Видна ротная колонна, то ли БТРы, то ли БМПхи - не разглядывал.
Армяне бьют артиллерией по стоящим скопищам.
Странно, что нет применения ПТУРов
ЦитатаТакже ведомство проверяет информацию о сирийских боевиках, якобы участвующих в столкновениях в Нагорном Карабахе на стороне Азербайджана;

Т.е. фактуры (тела убитых, документы) нет.
Для скандала нужны пленные, недосултану в харю натыкать.  И спускать с поводка сирийскую армию на Идлиб
Отредактировано: Старый Хрыч - 27 сен 2020 21:58:26
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +3.17 / 47
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 27.09.2020 21:32:03А оно нам надо - влезать в этот конфликт, тем более войсками? Писали не раз на форуме - терки между горячими парнями из Армении и Азербайджана не разрешимы в принципе без полной аннигиляции одной из сторон. Воевали, воюют и будут воевать.
Пусть уж лучше выпустят пар, потом посчитают убытки и сами начнут искать выход из кризиса, причем с сохранением лица.

Вот именно, если заварушка будет хотя бы месяц, то утилизируют некоторое количество пассионариев, Алиев, расскажет что отбил часть территории, и армия нужна сильней. Пашиняна прогонят. РФ сплошной профит
  • +0.36 / 7
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Jameson от 27.09.2020 21:58:32Вот именно, если заварушка будет хотя бы месяц, то утилизируют некоторое количество пассионариев, Алиев, расскажет что отбил часть территории, и армия нужна сильней. Пашиняна прогонят. РФ сплошной профит

Думаю РФ не будет вмешиваться пока бои будут в пределах 5 районов. 
  • +1.03 / 13
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Пишут про омарский перевал. Я хз где это. 
  • +0.81 / 6
  • АУ
Jameson
 
russia
Спб
54 года
Слушатель
Карма: +755.16
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Цитата: Contolc от 27.09.2020 22:06:21Думаю РФ не будет вмешиваться пока бои будут в пределах 5 районов.

их же 7 районов. впрочем неважно, думаю Алиеву Агдама хватит для победы.
  • +0.27 / 3
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,415.89
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,624
Читатели: 2
Все-таки карты...
Дискуссия   97 0
Благодаря "сирийским связям" Улыбающийся таки нашел несколько карт для понимания, что и где.

Эти больше на утренние события. Территории/населенные пункты, вроде бы как взятые Азербайджаном.


Общие контуры (увеличение так и не восстановили, открывайте в новом окне):

То самое "талышское направление"
Отредактировано: Верноразящий - 27 сен 2020 22:19:40
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +1.83 / 32
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Contolc от 27.09.2020 22:13:21Пишут про омарский перевал. Я хз где это.

Со стороны азербайджанских сил была предпринята атака на Мравских хребет, враг отброшен без значимых потерь со стороны Армии Обороны Арцаха.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.28 / 14
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Сводка
Дискуссия   118 1
В ходе молниеносной контратаки сил Армии Обороны Арцаха у противника отбито 11 (!!!) единиц техники, в том числе БМП-3 с полным боекомплектом
X
27 сен 2020 22:32
Предупреждение от модератора Старый Хрыч:
источник сводки надо указывать, милейший. Дрова откуда?
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.46 / 10
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Jameson от 27.09.2020 22:14:11их же 7 районов. впрочем неважно, думаю Алиеву Агдама хватит для победы.

5 обратно, 2 как буфер. Это что то на уровне городской легенды.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Robbinsraf от 27.09.2020 22:34:31Простите в каком году, в мае 90-го?
Тогда неустановленные гражданские лица в зале ожидания ж/д вокзала напали на выездной караул ВВ и завалили нач.кара, часть нападавших положили ответным огнем, оставшиеся отступили, но спровоцировали нападение на колонну Советашенского разведбата (которая выдвинулась вытаскивать караул), расстреляли комбрига кажется полковника ВВ пытавшегося успокоить людей, затем пытались штурмовать казарму ВВ на Советашенском шоссе, изрядно огребли, на этом все завершилось. 
(Я служил в это время в Ереване, в Советашене - в/ч 20115)
https://news.myseldon.com/ru/news/index/230702322
Скрытый текст

Благодарю Вас. 
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • -0.01 / 3
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ссылки
Дискуссия   446 10
Некоторые новости по обстановке я получаю по телефону, твиттеру или иначе, раньше, чем это проходит по официальным каналам. Если это так важно, то я не буду спешить сообшать вам до появления ссылки. 
Отредактировано: ManMacLeod - 27 сен 2020 22:48:30
X
27 сен 2020 22:49
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Просто указывайте "от собственного оседомителя с мест" или что то подобное. Это уменьшит требования "пруфов".
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.09 / 22
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Цитата: ManMacLeod от 27.09.2020 22:48:02Некоторые новости по обстановке я получаю по телефону, твиттеру или иначе, раньше, чем это проходит по официальным каналам. Если это так важно, то я не буду спешить сообшать вам до появления ссылки.

Принимается. Однако - где произошла контратака и захват техники? В каком районе, хотя бы? 
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.68 / 22
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +166.84
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,167
Читатели: 5
Цитата: Sir Max Merfie от 27.09.2020 20:14:36В данном случае у России есть стремление не ухудшить отношения ни с Арменией, ни с Азербайджаном. Но в таком случае и бездействие и действие одинаково плохо.

Вообще-то, мнения в Армении соровскими выкормышами постепенно склонялось к "... убрать эти чертовы русские базы..."
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.85 / 11
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Старый Хрыч от 27.09.2020 22:52:30Принимается. Однако - где произошла контратака и захват техники? В каком районе, хотя бы?

В районе Мардакерта, если не ошибаюсь. Уточнить точную местность могу утром.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.72 / 11
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,867.09
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,731
Читатели: 9

Премьер-министр Армении Никол Пашинян позвонил президенту Франции Эммануэлю Макрону из-за обострения конфликта в зоне самопровозглашенного Нагорного Карабаха. Об этом сообщает телеканал «Армения 1».
По словам главы армянского правительства, 27 сентября Азербайджан начал боевые действия на протяжении всей своей границы с Карабахом. Он обвинил Баку в провокациях с целью атаковать и армянскую границу. Кроме того, Пашинян выразил озабоченность из-за «жесткой предвзято-агрессивной позиции Турции». Он призвал удержать Анкару от вмешательства в конфликт.
Французский лидер заявил о необходимости принять все меры дя разрядки напряженности и прекращения боевых действий. Он также высказался в пользу активизации действий минской группы ОБСЕ, чьи страны возглавляют поиск путей мирного решения карабахского конфликта.
Ранее Пашинян созвонился с российским лидером Владимиром Путиным. Президент России выразил серьезную озабоченность в связи с возобновлением широкомасштабных боестолкновений в Нагорном Карабахе. Путин и Пашинян подытожили, что важно предпринять все усилия, чтобы не допустить эскалации в Карабахе.
О новом обострении конфликта стало известно утром 27 сентября. Азербайджан и Армения обменялись взаимными обвинениями в эскалации конфликта.
Нагорный Карабах, чье население преимущественно состоит из армян, провозгласил независимость от Азербайджана в 1991 году. Баку попытался вернуть регион силой, в результате чего вспыхнула война. В 1994 году Азербайджан, Армения и непризнанная Нагорно-Карабахская Республика подписали протокол о перемирии, однако периодически боестолкновения возобновляются.
.
https://lenta.ru/new…ia_macron/
.
Ну наконец-то мы увидели истинное лицо начала заварушки, а то я уже заждался!
.
Разговор был примерно таким (по моей версии):
П: Здравствуйте Эммануэль! Что произошло?
М: Доброго вечера, Никол!
П: Что случилось? Я на такое не подписывался!
М: Никол, ты премьером быть хотел?
П: Хотел.
М: Ты им стал?
П: Стал.
М: Ты думал, что это бесплатно?
П: Я всё предполагал, но не это.
М: Ты туркам отомстить хочешь?
П: Хочу.
М: Тогда терпи. Терпи и мсти. Ты пешка в этой игре.
.
Вот почему-то когда в стране власть захватывают Глобалисты страна вначале вздыхает полной грудью, типа свобода, а потом её подписывают на войну. Так было с Россией, так было с Украиной, так было с Грузией и так стало с Арменией.Незнающий
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +1.59 / 28
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: klg от 27.09.2020 22:58:05где не говорят, но  вот ссылка
Армия Карабаха захватила 11 единиц бронетехники с боекопмлектом. Об этом сообщает пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20200927/24630712/Karabakhskaya-armiya-zakhvatila-11-edinits-bronetekhniki-s-boekopmlektom.html

Я писал об этом в 22:27, ссылка появилась в 22:53 Улыбающийся
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.98 / 14
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Спутник, видео, 18+
Битая техника, сбитый БПЛА, ну и битые. Смотрите по ссылке, сюда не лезет
https://www.youtube.…e=emb_logo
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.71 / 41
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: klg от 27.09.2020 23:09:05я на лавры не претендую, ссыль появилась, написал.

Я это о том, что не мог предоставить ссылку. Лавры тоже не хочу.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.50 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4