Армения и Азербайджан

2,076,090 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 301
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 28.09.2020 15:06:07Новости новостями, но можно сюда не тащить ара-пропаганду?
Просто кто-то другой начнет ильхам-бред в ветку тащить, ну там про изнасилованных и съеденных детей, причем которых сначала съели, а потом все остальное...

Пропаганда пропагандой, но именно такое поведение типично для любых исламистов и не важно где. Хоть в Сирии, Хоть в Ираке или Ливии. С чего вы взяли что в Азербайджане будет по другому ? Фанатики едут за умирать за свои верования и когда среди местных .вроде как за которых приехали они умирать, видят недостойное по их мнению поведение - сразу и возникают подобные конфликты. Вы этому удивлены или никогда о подобном не слышали ? 
  • +0.75 / 19
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 28.09.2020 13:53:39Не будьте ребёнком.
Смотрите причины, суть вопроса, а, главное, результат.
Было гнездо международного терроризма в Чечне, взрывавшего мирные дома в российских городах, - и нет его уже двадцать лет.
Чечня без международных террористов ныне и все её реальные силы вполне лояльны России и даже пока есть весьма надёжный оплот безжалостной борьбы с терроризмом международным, где террористов в плен не берут.
Мы и силой, и деньгами и мудрой политикой, уважающей чувство национальной гордости и особенности этого этноса, сделали это.
Вас же, что, международные армянские террористы из Карабаха замучили терактами?
Что вы туда лезете к чужому народу?
Я не с луны свалился, я историю этого региона на тысячу лет назад хорошо изучил, и вывод у меня прост: там никаких исторических оснований на эти земли нет НИ У КОГО, а тогда надо смотреть только по факту нынешней реальности.
Вы же вошкаетесь с Карабахом тридцать лет уже и никаких подвижек - только трупы.
Не можете быстро и оптимально решить вопрос силой, деньгами, жёсткой или мягкой политикой и прочим подобным - договаривайтесь, как жить с соседями, добрые дядюшки в Кремле, нарезающие земли местным князькам чисто волюнтаристически закончились. Всё сами, только сами. Включайте мозги, или продолжайте хоронить трупы.

Про взрывы метро в Баку уверен вы и не слышали. Часть Азербайджана решила отколоться и свалить с помощью Армении. Часть РФ внутри страны - Чечня решила отколоться с помощью других стран. Но для вас это две разные ситуации. Хоть себе то не врите. 
  • -1.41 / 40
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,867.09
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,731
Читатели: 9
Цитата: bag81 от 28.09.2020 14:22:48А известно КТО первым начал, ну по крайней мере сейчас???

Конечно ясно - он:
https://glav.su/foru…age5816372
https://glav.su/foru…age5809678
Черная зависть к чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы этого форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 93 уровня.
  • +0.09 / 3
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
с субтитрами

Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.33 / 5
  • АУ
rusyes
 
russia
Кемерово
Практикант
Карма: +3,418.88
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,261
Читатели: 3
Цитата: avt5160701 от 28.09.2020 15:32:23Конечно ясно - он:
https://glav.su/foru…age5816372
https://glav.su/foru…age5809678

Что бы новый тред не начинать..
Новое видео с Армянской стороны. По AZ

Комментарий МО Армении к видео

ВС Азербайджана предприняли танковую атаку на юго-восточном участке фронта, но встретили отпор.

В ходе ожесточенного сражения азербайджанские ВС потеряли 10 единиц бронетанковой техники — пресс-секретарь министра обороны Армении Шушан Степанян.
Отредактировано: rusyes - 28 сен 2020 15:48:02
http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv
  • +1.11 / 18
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
  • -1.17 / 38
  • АУ
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +911.12
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,776
Читатели: 2
Цитата: Contolc от 28.09.2020 15:15:56


Хрена-се калибры! Пионами лупят. И это типа для красоты показали, а значит есть и куча всего попроще. Я представляю, какой ад на позициях армян.
  • +0.77 / 21
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Sputnik Ближнее зарубежье, [28.09.20 15:49]

⚡️Афганистан поддержал Азербайджан в конфликте в Карабахе.

"Нагорно-Карабахский регион получил международное признание как часть Азербайджана. Афганистан требует прекращения оккупации", — отмечают на сайте МИД страны.

МИД Афганистана призывал восстановить режим прекращения огня и урегулировать кризис в регионе мирным путем.

@SputnikLive
  • +0.66 / 7
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: BigMc от 28.09.2020 15:48:06Хрена-се калибры! Пионами лупят. И это типа для красоты показали, а значит есть и куча всего попроще. Я представляю, какой ад на позициях армян.

По мнение МО Азербайджана это 
Артиллерийским подразделениям вооруженных сил Армении на Агдеринском направлении, открывающим огонь по нашим населенным пунктам, нанесён ответный удар, сообщает Минобороны Азербайджана.

Подразделения противника, понесшие большие потери в результате точного огня наших артиллеристов, были вынуждены оставить свои огневые позиции и отступить. Следует отметить, что эти артиллерийские подразделения входят в состав 5-го горнострелкового полка армянской армии.
  • -0.03 / 3
  • АУ
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +911.12
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,776
Читатели: 2
Цитата: Contolc от 28.09.2020 15:31:13Про взрывы метро в Баку уверен вы и не слышали. Часть Азербайджана решила отколоться и свалить с помощью Армении. Часть РФ внутри страны - Чечня решила отколоться с помощью других стран. Но для вас это две разные ситуации. Хоть себе то не врите.

Эту часть Азербайджана пририсовали в СССР, как и Крым к примеру, т.к. было удобно с административной точки зрения. Историю почитайте..
Там в плане тюркско-армянского геноцида вообще пестня. А так же, как вообще современная Армения слепилась. Я вот пока удивлен, что с Нахичевани тихо.
Армян последние 800 лет затирали. Царь батюшка спас. Дык они просрали все при развале Империи. СССР че-то там усреднил и раздал.
В результате имеем что имеем.
Был два года назад в регионе ВайоцДзор и Сюник(поинтересуйтесь, что они для Армении, как и Карабах). Чудесно. Люди понравились. Чувствовал как дома. Можно было на родном общаться. Места... ммм. Сейчас грустно и больно, особенно за простой народ и культуру. Да и тогда было местами нерадостно.
  • +0.87 / 21
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Сирийские наемники?
Дискуссия   105 0
Цитата: rusyes от 28.09.2020 14:11:16Утверждается, что это турецкие добровольцы, направляющиеся в Азербайджан для войны с Арменией. Что характерно, на военно-транспортном самолете


 Если присмотреться, то вокруг седого дедушки на втором плане можно насчитать трёх человек, похожих на женщин. 
Скорее всего, это какой-то вывоз беженцев или что-то подобное.

Об этом намекает установка специальных пассажирских сидений. Для перевозки наемников вполне достаточно штатных сидений в Айрбас -А400М 

Их можно рассмотреть вдоль стен в сложенном состоянии

 Для перевозки гражданских лиц сиденья наоборот могли установить более комфортные. 
 
Вот этот же борт вывозит карантинных
Отредактировано: zdrav - 28 сен 2020 16:21:08
  • +0.15 / 5
  • АУ
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 301
Читатели: 0
Цитата: Contolc от 28.09.2020 15:31:13Про взрывы метро в Баку уверен вы и не слышали. Часть Азербайджана решила отколоться и свалить с помощью Армении. Часть РФ внутри страны - Чечня решила отколоться с помощью других стран. Но для вас это две разные ситуации. Хоть себе то не врите.

Вам не нравится Чечня ? Есть какие то проблемы там ? Россия вырезала всех чеченцев ? 
Карабах никогда не был часть Азербайджана и имел собственную автономию еще до появления самого Азербайджана. Все дальнейшие решения принимались именно на уровне Российской Империи и позже СССР. Но этнически и культурно Карабах всегда был армянским. 
А по поводу истории - на момент когда НКАО захотела убежать к Армении, Азербайджан юридические не существовал. ВС АССР по факту не имел полномочий на провозглашение независимости без соблюдения соответствующих процедур. А потому с юридической  точки зрения  легитимность решений и НКАО и АССР равнозначны. Сами решения АССР о формировании суверенного независимого Азербайджана фактически легитимизирует точно такой же суверенные Карабах. И Армения здесь выступает именно третьей стороной, которая по факту поддержала оба решения. А чем обоснованная позиция азербайджанцев что "здесь они видят" свой суверенитете, а вот здесь в Карабахе не видят ? 
Если же углубляться - все эти земли по факту принадлежат Российской Империи с текущими ей наследниками. 
Это если к "законам" оперировать. 
  • +1.35 / 31
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +504.01
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,147
Читатели: 2
Цитата: Contolc от 28.09.2020 15:31:13Про взрывы метро в Баку уверен вы и не слышали. Часть Азербайджана решила отколоться и свалить с помощью Армении. Часть РФ внутри страны - Чечня решила отколоться с помощью других стран. Но для вас это две разные ситуации. Хоть себе то не врите.

Историю надо знать, Чечню отпустили с богом  только вот они решили, что им мало, после чего огребли по полной, и уже поумневшие  примкнули к РФ.
  • +1.60 / 37
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
  • +0.08 / 8
  • АУ
Talin
 
Слушатель
Карма: +421.74
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
По словам депутата фракции "Мой шаг" Рустама Бакояна, со вчерашнего дня многие представители езидской общины записались в добровольцы и уже находятся в Арцахе.

ЕРЕВАН, 28 сен — Sputnik. Езиды Армении сформировали национальный отряд для защиты Карабаха. Об этом заявил на экстренном заседании парламента Армении депутат от езидской общины Рустам Бакоян. Отряд был сформирован вчера вечером, в езидском храме в селе Акналич.
"Мы готовы защищать нашу общую границу, как сделали это в апреле 2016 года. Земля Арцаха полита кровью Темура, Кярама, Сидара, Гамлета, Бориса. И мы, езиды, не позволим, чтобы когда-либо здесь появились враги. И сейчас езидские солдаты стоят на границе с армянскими братьями, сражаются против общего врага", - добавил он.

Со вчерашнего дня многие представители езидской общины, не дожидаясь формирования отряда, записались в добровольцы и уже находятся в Арцахе. Двое солдат-езидов ранены, один из них находится в тяжелом состоянии. 
Езиды воевали вместе армянами против турок в Сардарапате и Баш Апаране в 1918 году, воевали и в Карабахской войне, где погибло 40 езидских воинов. В апрельской войне погибли пять солдат-езидов.
Мы и сейчас не отступим ни на шаг. И в отличие от Азербайджана, который заставляет другие народы идти на передовую, где погибает 70 процентов представителей нацменьшинств, мы добровольно хотим защищать нашу общую землю, нашу родину. Дорогие солдаты и офицеры. Родные! Мы сильны, мы побеждали и победим!", - заявил Бакоян. 

источник: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20200928/24638364/Ezidy-Armenii-sozdali-otryad-dlya-zaschity-Karabakha.html
  • +0.99 / 15
  • АУ
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 301
Читатели: 0
Цитата: avt5160701 от 28.09.2020 15:32:23Конечно ясно - он:
https://glav.su/foru…age5816372
https://glav.su/foru…age5809678

Я думаю у многих возникает вопрос не только кто начал, но главное зачем это ? Именно сейчас ? Есть какие то подковерные игры или проблемы с оппозицией ? 
  • +0.39 / 7
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: КОБР от 28.09.2020 16:08:55Вам не нравится Чечня ? Есть какие то проблемы там ? Россия вырезала всех чеченцев ? 
Карабах никогда не был часть Азербайджана и имел собственную автономию еще до появления самого Азербайджана. Все дальнейшие решения принимались именно на уровне Российской Империи и позже СССР. Но этнически и культурно Карабах всегда был армянским. 
А по поводу истории - на момент когда НКАО захотела убежать к Армении, Азербайджан юридические не существовал. ВС АССР по факту не имел полномочий на провозглашение независимости без соблюдения соответствующих процедур. А потому с юридической  точки зрения  легитимность решений и НКАО и АССР равнозначны. Сами решения АССР о формировании суверенного независимого Азербайджана фактически легитимизирует точно такой же суверенные Карабах. И Армения здесь выступает именно третьей стороной, которая по факту поддержала оба решения. А чем обоснованная позиция азербайджанцев что "здесь они видят" свой суверенитете, а вот здесь в Карабахе не видят ? 
Если же углубляться - все эти земли по факту принадлежат Российской Империи с текущими ей наследниками. 
Это если к "законам" оперировать.

У вас проблема с восприятием текстов?
  • -1.32 / 40
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Contolc от 28.09.2020 16:19:44


 У нас все ходы записаны.
Эту Осу вчера уничтожили и в предыдущем видео на этом же канале уже показали. 
Пропагандисты вас дурят, это повтор

Отредактировано: zdrav - 28 сен 2020 16:38:39
  • +1.12 / 13
  • АУ
Pyc_MadWolf
 
russia
Санкт-Петербург
36 лет
Слушатель
Карма: +60.49
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 254
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
FB видео


Министерство обороны Армении опубликовало кадры, снятые в зоне карабахского конфликта. На видео запечатлены действия Армии обороны Карабаха.

Широкомасштабная бронетанковая атака ВС Азербайджана на южном направлении линии соприкосновения в зоне карабахского конфликта пресечена. Об этом сообщила пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян на своей странице в Facebook.

Степанян опубликовала видео. На кадрах видно, как уничтожается военная техника ВС Азербайджана.

Ранее пресс-секретарь МО Армении сообщила, что на южном направлении была предпринята танковая атака. В результате действий Армии обороны Карабаха, противник был отброшен. При этом ВС Азербайджана потеряли 10 единиц бронетехники.

https://ru.armeniasp…ideo-.html
  • +0.48 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5