Армения и Азербайджан

Цитата: ManMacLeod от 28.09.2020 20:59:44Обратимся со временем, обратимся. Не на вас же надеяться.

Друзья, Пожалуйста не минусуйте честные высказывания. 
Есть мечты. Пусть и будут.
И Армения и Азербайджана уже ведут переговоры с президентом Франции....
То что он, позвонит потом ВВП, для них не есть тайна....
В этом мире главный воспитатель, сама жизнь.
Пусть делают , что хотят и получают ,что заслуживают.... Это справедливо.
Почему призываю не минусовать, мы здесь на аналитической форуме, и для полноты картины нам лучше знать все мысли и мечты и армян и азербайджанцев....и минусы мешают им все высказывать, а нам анализировать честно все что они думают.

Цитата: ManMacLeod от 29.09.2020 00:30:13Первые часы новой карабахской войны

Ваш бан заканчивается сегодня, так что я все таки отвечу. Скажите, вы  серьезно? Вы на что рассчитываете, выкладывая видео этого конченного мудака здесь на этом форуме? Вы еще удивляетесь, почему вам х*ев насовали полную панамку после этого? Вы хоть посмотрели, какие видео снимает это чмо? Я специально не выкладываю, чтобы не пиарить канал этой сволоты. Если вы пытаетесь добиться сочувствия и поддержки здесь, на форуме с очень четкими патриотическими настроениями, то выкладывая сюда видео оголтелого русофоба и манкурта, который отметился везде, от Хабаровска, майдана, вашего ара-майдана, Грузии, где он там с их нациками лабызался, в минске он там пиарит змагарье, вы на что вообще рассчитываете после этого? Вы бы еще навальнышей сюда притащили или ходорковских выродков. Похоже вы именно тот самый соросенок, за Пашиняна тут майку рвете? Я испытываю уважение к армянам в Карабахе, там действительно волевые и очень мужественные люди. Но глядя на вас и ваших пашинянов со товарищи, я с прискорбием понимаю, что этих мужиков в Карабахе вы сами же и предали, ваше же ереванское кубло. И не надо сюда Россию приплетать, если вы своих же продаете за госдеповские печеньки, то нас русских вы и подавно предадите, если уже не сделали это. По этому получайте, что заслужили.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.09.2020 03:59:33Пашинян-"карабахский"
его предшественник Саргсян-"ереванский"

Не знаю специально или нет, но вы все перепутали. Пашинян - это ереванский, а Саргсян - карабахский из Степанокерта.

Цитата: lucent от 29.09.2020 01:22:41Краснодарский край от всей этой войны, в случае поражения Армении, может получить еще миллион беженцев из Армении.

Ни какого миллиона беженцев. Закроют границы и все. Просто и цинично. Легли под США - воюйте в одиночку. Мы не обязаны оплачивать чужие хотелки.
Эрдоган сказал Алиеву: "Дорогой, не очень хороший расклад, но другой шанс будет через сто лет. Все что возьмешь - твое." И Алиев пошел брать.

Цитата: Мельхиседек от 28.09.2020 20:57:10Нехрен было Армении ложится под США.
Вот пусть США и бомбят Баку и Анкару со Стамбулом.
Идиотов надо учить очень жёстко.
Если и теперь идиоты во власти Армении не пойму: что к чему, то можем и базу убрать из Армении по их просьбе.
Могут также и из ОДКБ выходить.
И пусть их тогда Турция с Азербайджаном сожрут, а они сожрут и не подавятся.
Армении пора перестать сидеть на двух стульях.
В таком, как ныне, раскладе Россия ни за что за Армению не подпишется.
Оружие продадим, как и Азербайджану, и на этом всё пока.
Если война ограничится Карабахом, Россия и далее, кроме заявлений о необходимости переговоров и мирного решения проблемы, и пальцем не пошевельнёт.
Добровольцы и чевкашники пусть едут воевать из России, кто им доктор?
А Россия свои ВС не введёт, но и Турции вводить войска не даст, имея в виду авиацию и прочее тяжёлое вооружение.
И за это скажите спасибо.

эмоционально, но бесполезно, армяне - политические проститутки, вам мало RT?

Цитата: zdrav от 28.09.2020 21:31:43Лажа это. Баграмян и его сын генералы

Сайт Министерства обороны Российской Федерации

ЦитатаБАГРАМЯН Иван Христофорович (Ованес Хачатурович) [20.11(2.12).1897, с. Чардахлы Елисаветпольской губ. – 21.9.1982, Москва], советский военный деятель, полководец, Маршал Советского Союза

Я постараюсь максимально дипломатично сформулировать свою мысль.
Вы очень плохо знаете то, о чем вы пишите.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.09.2020 03:45:30а "Агдам"?
такой г@венный портвейн ещё поискать.
уникум, в своем роде.

Ну уж ладно, "Карабахское" и "Далляр" не уступят. Я смотрю, тут многие удивляются поведению граждан  Армении, это напрасно. Прочитайте ветку и узнаете от них, что Армения ни от кого не зависит, долгов не имеет, все поставленное оплачивает за счет собственных ресурсов, а не за счет российских кредитов. Все ура-патриоты окраин СССР одинаковы - они Берлин брали, а мы им помогали...

Цитата: ManMacLeod от 29.09.2020 01:30:39Вы живете в смеси воровских законов, тайги с прокурором медведем и глубокими заблуждениями.

После того, как снаряды Азербайджана/Турции начнут ложиться на территории Армении - и вы - и никола ереванский - будете громче всех кричать "Путин, введи войска".
Но так как мы, как вы сами сказали, живем "в смеси воровских законов, тайги с прокурором медведем и глубокими заблуждениями" - то мы постоим в сторонке - и посмотрим. 

ЦитатаТурция вряд ли окажет открытую военную помощь Азербайджану в конфликте в Нагорном Карабахе, это заставит Россию помочь Армении, считает военный эксперт, академик Алексей Арбатов.
"Азербайджан не сможет вернуть Карабах военным путем. Если бы Азербайджану помогла Турция со своей большой и хорошо вооруженной армией, то это был бы новый геноцид армянского народа. В таком случае (в конфликт) вступит Россия. Она обязана будет защитить Армению", - сказал "Интерфаксу" Арбатов - глава Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений Российской академии наук.
"В Армении находится российская военная база. Турция вряд ли напрямую посмеет вмешаться", - сказал Арбатов.
По его оценке, перерастание обострившегося конфликта в Нагорном Карабахе в большую войну маловероятно.
"Большая война вряд ли развернётся. Цели сторон не уничтожить друг друга. У армян цель - отстоять Карабах, у азербайджанцев - вернуть Карабах или хотя бы его часть. Это, скорее, развернутая проба сил", - сказал ученый.
"Я думаю, что сейчас подключатся внешние державы и станут сводить противников за стол переговоров, организовывать какие-то перемирия. На самом деле никто из окружающих государств - ни Россия, ни Турция, ни Грузия, ни Иран не заинтересованы в том, чтобы эта война превратилась в какое-то большое побоище", - сообщил Арбатов.
По его словам, армия Азербайджана больше и лучше вооружена, чем ополчение в Нагорном Карабахе и армия Армении.
"По наступательному вооружению Азербайджан сильнее значительно. До недавнего времени крупные поставки оружия за живые деньги шли туда, в частности, из России. Азербайджан сильнее по артиллерии, бронетанковым силам. По всем категориям армия Азербайджана оснащена современным оружием лучше", - сказал эксперт.
"Армия Армении имеет более высокий моральный дух и более высокую организацию. В последнее время оружие поставлялось и Армении. Но трудно сказать, какая его часть находится в Карабахе. По показателям живой силы, вооружению армия Армении уступает", - сообщил Арбатов.
"Но в Карабахе силы примерно равны. Карабах - отдельный эксклав, в котором сталкиваются две армии на довольно узком участке. И надо понимать, что ополчение Карабаха борется за территорию, которую считает своей, зная, что отступать им некуда, они будут стоять до конца", - сказал он.
По оценке Арбатова, решение проблемы Нагорного Карабаха найти в ближайшее время не удастся. "Это тупик. И до этого обострения это был тупик, он им и останется. К сожалению, сейчас он обагрен еще большей кровью", - сказал ученый.
Минобороны Азербайджана 27 сентября утром заявило о начале военной операции на всей линии соприкосновения в зоне карабахского конфликта. По данным ведомства, проводится "контрнаступательная операция" в ответ на провокации с армянской стороны.
Премьер Армении Никол Пашинян заявил о нападении на непризнанную Нагорно-Карабахскую Республику (НКР) со стороны Азербайджана. В Армении и НКР объявлено военное положение, проводится мобилизация. Азербайджан также принял решение о введении военного положения в ряде регионов страны и частичной мобилизации.
Ожесточенные бои в зоне карабахского конфликта продолжаются. С обеих сторон есть потери в живой силе и технике.
Турция оказывает помощь Азербайджану в войне против Карабаха советниками, наемниками и истребителями F-16, заявил в понедельник президент Армении Армен Саркисян.
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в понедельник призвал Армению покинуть спорные территории в Нагорном Карабахе, сообщает агентство "Анадолу".
В Армении в городе Гюмри действует 102-я российская военная база. 20 августа 2010 года Россия и Армения продлили срок действия договора о размещении базы до 2044 года.
В октябре 2019 года президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил, что Азербайджан подписал с Россией контракты в сфере ВТС на $5млрд, из которых контракты на $3 млрд уже реализованы.
Армения - союзник России по ОДКБ.
Как сообщалось, Москва предоставляла Еревану государственный кредит на покупку российского вооружения и техники. В сообщении на официальном портале правовой информации в феврале 2016 года, в частности, сообщалось, что Армения закупила у РФ пусковые установки реактивной системы залпового огня "Смерч", зенитные ракетные комплексы "Игла-С", тяжелые огнеметные системы ТОС-1А.
В апреле 2016 года газета "Коммерсант", ссылаясь на регистр обычных вооружений ООН, сообщила, что в 2013 году Россия впервые поставила в Армению тяжелое вооружение: 35 танков, 110 боевых бронированных машин, 50 пусковых установок и 200 ракет к ним.
Сообщалось, что Армения стала первым иностранным государством, получившим экспортный вариант российского оперативно-тактического ракетного комплекса "Искандер-М". В конце 2019 года на вооружение ВС Армении поступили четыре истребителя поколения "4+" Су-30СМ, приобретенные у России. Ереван заявил о намерении продолжить закупки у России боевой авиации.

https://www.military…13&lang=RU

Окромя Арбатова за Армению резко топить начали глав.любитель матрасов Шендерович и помилованный Путиным МБХ.
статья на Взгляде, что настораживает...

Цитата: Danilov71 от 29.09.2020 07:27:49После того, как снаряды Азербайджана/Турции начнут ложиться на территории Армении - и вы - и никола ереванский - будете громче всех кричать "Путин, введи войска".
Но так как мы, как вы сами сказали, живем "в смеси воровских законов, тайги с прокурором медведем и глубокими заблуждениями" - то мы постоим в сторонке - и посмотрим.

Он не начнет. Он где-то в Болгарии устроился, если правильно помню.

Цитата: Старый кэп I от 29.09.2020 01:18:07То есть запрет российских телеканалов, проблемы у российских журналистов, сокращение числа русскоязычных школ, срыв контрактов на поставки вооружения из РФ - это многовекторность? Проведение в Евреване тренингов российских поппозицонеров по организации беспорядков (то есть - продвижении демократических ценностей) - это жест дружбы в сторону России?
Засилье в Армении американских и вообще западных НКО, засилье в новом (пашинянском) руководстве Армении "соросят" - это многовекторность?
Это сигнал России, чтобы она ринулась защищать Армению?
Пы.Сы. Тогда обращайтесь за помощью к Трампу или к Макрону.... Они вон уже на низком старте, трясутся от желания спасать Армению

Армения это одно, но тут еще такой фактор - Турция а значит Нато напрямую влезают рулить
на территории СНГ - а это вроде традиционно наша поляна
мало Украины - теперь влезли в закавказье
Должна ли РФ реагировать на такое - думаю не может не реагировать
надо бы дать по наглой рыжей морде как следует

Цитата: Alex_new от 29.09.2020 04:24:13Друзья, Пожалуйста не минусуйте честные высказывания. 
Есть мечты. Пусть и будут.
И Армения и Азербайджана уже ведут переговоры с президентом Франции....
То что он, позвонит потом ВВП, для них не есть тайна....
В этом мире главный воспитатель, сама жизнь.
Пусть делают , что хотят и получают ,что заслуживают.... Это справедливо.
Почему призываю не минусовать, мы здесь на аналитической форуме, и для полноты картины нам лучше знать все мысли и мечты и армян и азербайджанцев....и минусы мешают им все высказывать, а нам анализировать честно все что они думают.

Ну нет никакого сокровенного знания в их хотелках.
Все примитивно и банально. Ну да, до поры до времени прикрывается все  "братскостью" и "дружбой". Мы принимаем и такое отношение.
Но разве мы заблуждаемся?
Нет, заблуждаются те, кто решил что нас перехитрил.

Цитата: rat1111 от 28.09.2020 23:29:10Про нефтехимию даже не говорю.

Ну почему же - интересно. Если говорить про "нефтянку" (месторождания Азери-Чираг-Гюнешли)  то ими занимаются BP Amoco (34,1367 %) - оператор, ChevronTexaco (10,2814 %), SOCAR Azerbaijan (10 %), INPEX (10 %), Statoil (8,5633 %), ExxonMobil (8,006 %), • TPAO (6,75 %), • Devon Energy (5,6262 %), • Itochu (3,9205 %), Delta Hess (2,7213 %). Если про газ (Шахдениз) - то участники тоже BP (оператор проекта с 25,5% долевого участия), норвежский Statoil (25,5%), ГНКАР (10%), российская LukAgip (10%), иранская NIOC (10%), французская Total(10%), турецкая TPAO (9%).   А есть что то более национальное и с долей более 10% ? Или может производства с более глубокой переработкой сырья - производство бензина/масел, удобрений, пластмасс, лекарств ?

Цитата: MaD_CaT от 28.09.2020 21:23:02https://lenta.ru/news/2020/09/28/sbili/\n\n

Скрытый текст

Армия обороны непризнанной Нагорно-Карабахской Республики (НКР) сбила самолет азербайджанских ВВС. Об этом сообщил пресс-секретарь президента НКР Ваграм Погосян, передает «Интерфакс».
Как сообщил Погосян, военный самолет был сбит на участке города Мартуни.
Столкновения в Нагорно-Карабахской Республике начались 27 сентября. Азербайджан сообщил, что армянские силы обстреляли его позиции и населенные пункты на линии разграничения, и объявил о контрнаступлении. Армения заявила, что Азербайджан напал на Арцах.
В 1991 году Нагорный Карабах, большинство населения которого составляли армяне, провозгласил независимость от Азербайджана. Баку пытался вернуть регион силой, вспыхнула война. В 1994 году Азербайджан, Армения и Нагорно-Карабахская Республика при посредничестве России подписали протокол о перемирии. Однако военные действия периодически возобновляются.

Это вчерашний фейк про F16 или что то новое ?

Новое. Там какой-то Ан-2 непонятной принадлежности упал. 

Цитата: Николаич от 29.09.2020 08:43:53Новое. Там какой-то Ан-2 непонятной принадлежности упал. 

А на вооружении какой армии может Ан-2 стоять? 
Надеюсь, хоть как штурмовик или все-таки стратегический бомбардировщик...

Цитата: AltTab от 29.09.2020 08:49:05А на вооружении какой армии может Ан-2 стоять? 
Надеюсь, хоть как штурмовик или все-таки стратегический бомбардировщик...

А с чего вообще взяли, что это чей-то армейский самолет?
вполне мог быть частный.
Контрабанду возить или еще что.
Просто что-то упало с небес в зоне боевых действий. Обе стороны говорят "оно не наше". 

Цитата: Николаич от 29.09.2020 08:50:54А с чего вообще взяли, что это чей-то армейский самолет?
вполне мог быть частный.
Контрабанду возить или еще что.
Просто что-то упало с небес в зоне боевых действий. Обе стороны говорят "оно не наше". 

Втрат немае.

ЦитатаВечером 28 сентября пресс-секретарь президента НКР Ваграм Погосян заявил, что карабахские силы «сбили самолёт противника в районе Мартуни».
По заявлению пресс-секретаря Минобороны Армении Степан Шушанян, был сбит азербайджанский самолёт Ан-2.
«Это Ан-2… Самолёт был сбит сегодня», — сказала она.
В свою очередь, глава пресс-службы Минобороны Азербайджана полковник Вагиф Даргяхлы опроверг эти данные.
«Распространённое армянской стороной сообщение о сбитии в вечерние часы самолёта Военно-воздушных сил Азербайджана является ложным и дезинформацией», — сказал он.
По его словам, все авиационные средства армии Азербайджана находятся в строю в рабочем состоянии.

https://russian.rt.c…um=desktop

Цитата: Николаич от 29.09.2020 08:43:53Новое. Там какой-то Ан-2 непонятной принадлежности упал. 

  Ничего там не падало. Это просто фейк, который пытались впарить Александру Коцу. Но тот опытный товарищ и заподозрил подставу, поэтому хитро слил в интернет видео «сбитого» истребителя и попросил опознать пепелац. 
 К нашей гордости мы в этой теме одними из первых опознали приборную доску от Ан-2, и Коц с нами согласился. После чего облегченно соскочил с темы, не поругавшись с хозяевами.
 
 Поскольку никто в здравом уме не поверит, что Ан-2 участвует в бомбометании во время активных боевых действий в зоне ПВО, да и обломки весьма не убедительны ( нет ни воронки от падения, ни корпуса самолёта, ни трупов пилотов). 
То возникает вопрос: что это была за шняга?
И тут мы приходим к выводу: на такую халтуру пришлось идти срочно и вынужденно. Поэтому и слепили из того что было. Из раскиданных и обожженных обломков Ан-2.
Вчера уже отмечали, что БПЛА постоянно барражируют над Степанакертом в поисках цели и их не сбивают. 
Так же подтверждено фото и видео уничтожение как минимум ДЕВЯТИ армянских ЗРК. Не факт, что их только девять. Логически и статистически часть уничтоженных машин могла не попасть на запись. 
Итого: ПВО Карабаха если не уничтожено, то пострадало очень сильно и не боеспособно. Поэтому срочно потребовалось слепить фейк про сбитый турецкий истребитель. Но подвёл Коц - он сразу нашёл характерную деталь и ее быстро опознали по видео

Цитата: Николаич от 29.09.2020 08:50:54А с чего вообще взяли, что это чей-то армейский самолет?
вполне мог быть частный.
Контрабанду возить или еще что.
Просто что-то упало с небес в зоне боевых действий. Обе стороны говорят "оно не наше". 

"Это не наше" - так говорят, когда военная техника сбита/упала. 
Часто до последнего не признают, на фото/видео следы "Голливуда" ищут...
А тут гражданский борт - тут надо говорить "это не мы!"...