Иран и Ближний Восток.

Цитата: стратиг от 05.10.2009 23:38:14
Для начала следует исключить Саудовскую Аравию. Ее прямое участие в конфликте маловероятно. Хотя разрешить использовать свое воздушное пространство она может.

Согласен маловероятно, но на месте пиндосов я сделал бы все чтобы втянуть саудитов и впоследствии на них переложить бремя расхлебывания последствий. Как они это сделают хз?

Цитата: стратиг от 05.10.2009 23:38:14
Остутствие наземной операции я бы не исключал. Со стороны Ирана. Высадка полка десанта где-то под Шиндандом например. С последующим втягигиванием его в бой за крупнейшую в Афганистане базы ВВС США.  

А на каких юридических основаниях Иран сможет ввести войска в Афганистан или например Ирак, если с их территории не будут наноситься удары.
Вот действия диверсионно развед групп Ирана это да, как впрочем и удары ракетами по базам пиндосов в САравии, но вы посмотрите на КВО их ракет и поймете, что точных ударов иранцы нанести не в состоянии, и чем больше будет таких ракетных ударов тем больше будет вероятность вступления Саудитов в боевые действия, что и заказывали.

Вообще любые возможные действия Ирана в такой ситуации: блокирование минами залива, ракетные обстрелы Саудовской Аравии, действия ДРГ против амовских баз и дип представительств в мире, все это как ни странно на руку самим амерам, вот так!

У меня сейчас только один вопрос: под каким предлогом амеры могут начать такую заварушку7 На ум кроме подобия событий в Тонкинском заливе (то есть провокация в чистом виде, даже не типа ПерлХарбора) ничего пока неприходит.

А эти, что там делают?
http://flot.com/
Израильская ракетная подводная лодка патрулирует Персидский залив.
Можете полюбоваться.

Наврядли.

Основной задачей США в ходе конфликта будет сохранение судоходного маршрута через Персидский залив.
Потому, главные силы будут сосрелоточены вдоль побережья Персии, в том числе авианосцы.

На первом этапе должна быть решена задача уничтожения подводных и крупных надводных кораблей, а так же перекрытие воздушного пространства.
На втором этапе - прекращение активности катеров.
К окончанию второго этапа возможности минных постановок в Заливе должна быть сведена к нулю.

На третьем этапе - США должны взять под контроль всё побережье силами сухопутных войск и закрепиться там.

На северо-  и юго-западе Персии США должны удерживать границу Ирака, не давая персам войти в шиитские и курдские районы.

На востоке блокировать Персию со стороны Афгана, предотвратив проникновение диверсионных и боевых отядов и установление связи с талибами.

Отсюда видно, что до окончания высадочной операции - конфликт будет проходить как скоротечный, высокой интенсивности. После - возможно снижение темпов и подготовка к захвату побережья Каспия или установление плотной блокады.

---

---

Со стороны персов - будут предприниматься попытки не допустить реализации планов пиндосов. Основной задачей станет блокирование судоходства по Персидскому заливу. Для этого возможно, будут предприняты вспомогательные удары, призванные растянуть силы пиндосов, сняв их с прибрежного направления и усложнить противодействие блокаде. Возможны ракетные удары по базам США в зоне досягаемости, активная борьба против флота США  с береговых позиций, активное содействие минным постановщикам и атаки на неприкрытые конвойными судами танкеры. Будут активно применяться скоростные ракетные и артиллерийские катера. Пока не закончатся.

Оптимален прорыв в направлениии юго-восточного  Ирака с угрозой коммуникациям. В этом случае США будут вынуждены перебрасывать авиации для препятствованию развитию удара, с Залива.  

Наступление на северо-восточный Ирак может сковать силы и растянуть линии снабжения, так что и там накал боёв может быть высоким.

Операции в Афгане призваны вывести его из-под контроля США или связать там максимальное количество американских войск, затруднив переброску оттуда резервов.

---

---

В общем, порядка месяца может идти нехилая заруба. В руках у персов Западные фаберже и дверь. Удастся ли им воспользоваться дверью - вопрос крайне актуальный для Запада. Если удастся - визгу будет на всю голактико.

Что это значит? Это значит прерывание судоходства на срок более одного месяца.
Судя по закупаемым Китаём объёмам нефтяры - китаяйцы страхуются на два-три месяца. Для Запада такая роскошь не по карману, и через месяц начнётся истерика.

Если персов сплющат до этого и передут к третьему этапу - высадке на побережье и взятие его под контроль, то тогда персам долго не отпрыгать. Будет расшевелен Восточный Азербайджан, возможно - будут созданы проблемы в центральных, горных районах страны,  удержать Персию не удастся.

Цитата: ursus от 06.10.2009 00:20:47
Наврядли.

Основной задачей США в ходе конфликта будет сохранение судоходного маршрута через Персидский залив.
Потому, главные силы будут сосрелоточены вдоль побережья Персии, в том числе авианосцы.

....
В общем, порядка месяца может идти нехилая заруба. В руках у персов Западные фаберже и дверь. Удастся ли им воспользоваться дверью - вопрос крайне актуальный для Запада. Если удастся - визгу будет на всю голактико.

Что это значит? Это значит прерывание судоходства на срок более одного месяца.
Судя по закупаемым Китаём объёмам нефтяры - китаяйцы страхуются на два-три месяца. Для Запада такая роскошь не по карману, и через месяц начнётся истерика.
.....

ursus пойми, из персидского залива нефтью снабжается Европа и Азия с Китаем и Индией, чем дольше будет перерыв в поставках для этих регионов тем хуже будет в них социальная обстановка, финансовая, и политическая, тем больше бабла побежит в штаты. А штаты сейчас получают отсюда мизер нефти. Свои потребности они уже сейчас почти полностью покрывают за счет Южной и Латинской Америк, Аляски Канады, самая малость из Африки и Персидского залива.  

Так что чем дольше будет перерыв в поставках тем лучше будет амерам. Для Европы и Азии нефть будет по 250-300$ а для штатов 100-150$

А в сухопутную часть операции против Ирана они по своей воле не полезут, так как потери по 10-50 человек в день они не переварят. Хотя для Ирана нанесение максимальных потерь в ходе сухопутных действий или диверсий это самый лучший вариант.

Для штатов нефть точно так же вырастет.  
Скажем, Чавес и все прочие - с удовольствием продадут нефть нещасным европеям или китаяйцам, коль те заплатят больше. И даже компании Техаса и Мексиканского залива - погонят нефтяру на восток - в Европу и на Запад - в Японию.
Чюдес не бывает. Если товар в дефиците - его получает тот, кто больше платит.
Или кто может его отобрать силой.  Но пиндосы не станут ведь национализировать нефтесектор.

Цитата: ursus от 06.10.2009 01:29:31
Для штатов нефть точно так же вырастет.  
Скажем, Чавес и все прочие - с удовольствием продадут нефть нещасным европеям или китаяйцам, коль те заплатят больше. И даже компании Техаса и Мексиканского залива - погонят нефтяру на восток - в Европу и на Запад - в Японию.
Чюдес не бывает. Если товар в дефиците - его получает тот, кто больше платит.
Или кто может его отобрать силой.  Но пиндосы не станут ведь национализировать нефтесектор.

Хорошо, не далее чем пол года назад уже была разница в цене нефти в Европе и штатах в 10-15$ кажется столько. И это в более менее спокойных мирных условиях.
А ну как все поставки из Южной и Ламерик уже законтрактованы амерскими компаниями на года 2-3 вперед и добыча в этих странах также принадлежит амерским в основном компаниям. Не просто так амеры сейчас сталкивают лбами Колумбию и Венесуэлу, да массово открывают новые базы в Боливии (кажется там если мне склероз не изменяет).

Да, я согласен, долго такая разница 150 - 250$ между америкой и Европой-Азией не продлится но протянуть 1-2 года амеры тем же контрактованием  смогут, но что произойдет с экономикой Европы за эти 2 года? ТРЫНДЕЦ полный. Вот что. А в этот период амеры и производят гипер , девальвацию своих долгов, оздоровление собственной экономической системы. В общем все по Авантюристу он кстати и про сдачу Саудитов тоже писал в свое время.

Цитата: antonnr от 06.10.2009 00:12:27
Согласен маловероятно, но на месте пиндосов я сделал бы все чтобы втянуть саудитов и впоследствии на них переложить бремя расхлебывания последствий. Как они это сделают хз?

А на каких юридических основаниях Иран сможет ввести войска в Афганистан или например Ирак, если с их территории не будут наноситься удары.
Вот действия диверсионно развед групп Ирана это да, как впрочем и удары ракетами по базам пиндосов в САравии, но вы посмотрите на КВО их ракет и поймете, что точных ударов иранцы нанести не в состоянии, и чем больше будет таких ракетных ударов тем больше будет вероятность вступления Саудитов в боевые действия, что и заказывали.

Вообще любые возможные действия Ирана в такой ситуации: блокирование минами залива, ракетные обстрелы Саудовской Аравии, действия ДРГ против амовских баз и дип представительств в мире, все это как ни странно на руку самим амерам, вот так!

У меня сейчас только один вопрос: под каким предлогом амеры могут начать такую заварушку7 На ум кроме подобия событий в Тонкинском заливе (то есть провокация в чистом виде, даже не типа ПерлХарбора) ничего пока неприходит.  

1. То есть в настоящее время участие в конфликте Саудовской Аравии можно не рассматривать.
2. На том же основании на котором США нанесут удар по Ирану. То есть без всяких серьезных обоснований.
3. В Саудоской аравии у США только одна база  - Принц Султан, да и та находится у черта на куличиках. Остальны базы в Кувейте, Бахрейне, Катаре куда ближе
4. Относительно КВО иранских ракет. Во-первых у них есть ракеты с кассетной боевой частью, во-вторых при удачном попадании Шихаб-1 имеющий КВО в 450 метров и массут боевой части в 1 тонну, способен уничтожить с десяток летательных аппаратов или склады с горючим. Это уже как карта ляжет. В -третьих назовите КВО новых иранских ракет - Фатех-110 и Саега.
5. Блокирование Ормузского пролива + нейтралитет Турции (а значит непропуск военных грузов) поставит американскую группировку в Ираке в тяжелое положение. Снабдить самолетами 100 тысяч солдан нереально.

Цитата: стратиг от 06.10.2009 08:23:16
5. Блокирование Ормузского пролива + нейтралитет Турции (а значит непропуск военных грузов) поставит американскую группировку в Ираке в тяжелое положение. Снабдить самолетами 100 тысяч солдан нереально.

Ещё инетересно в этом случае закроют ли наши снабжение амеров в Афганистане, чтоб им жизнь мёдом не казалась, или не решатся.
А также важно какую роль в этом конфликте сыграет Пакистан.

Цитата: 753 от 06.10.2009 00:20:19
А эти, что там делают?
http://flot.com/
Израильская ракетная подводная лодка патрулирует Персидский залив.
Можете полюбоваться.

Ракетные подводные лодки ВМС ЦАХАЛь существуют в сказках прессы. Угу, РПКСН прям.

Есть ДЭПЛ с ПКР "Гарпун". С дальностью в 130км и БЕЗ никаких ядерных зарядов (да, я слышал, что якобы жиды СБЧ туда впихнули - но это СКАЗКИ).

А что она там делает? Боевой подготовокой занимается.

Цитата: стратиг от 05.10.2009 23:17:47

Свободная охота дело хорошее, но может элементарно закончится обнаружением охотника самолетом ДРЛО с его последующим сбитием.

Вы всерьез думаете, что самолетов ДРЛО у амеров столько, что они будут тратить их мощности на то, чтобы охотиться на низвковысотные перехватчики? А они вообще смогут это сделать, учитывая большие размеры ИРИ и непросматриваемость АВАКСами с приморских направлений огромных территорий Ирана ввиду размеров и гористого рельефа (по которому удобно развертываться в атаку). Или амеры повесят по АВАКСу прям над каждым куском иранской территории, чтоб ПВО потренировать?

Кстати, из-за этого же полная блокада даже существующих АБ Ирана невозможна.

Цитата
А охотник даже и не поймет, что его обнаружила.

СПО отменили?

Цитата
Да, у Ирана есть С-200, для которой АВАКС желанный клиент. Но двухсоток мало. Плюс горный рельеф местности, который дает приемущество атакующему.

Он дает примущество тому, чья территория, т.к. тот может понаставить РЛС и прикрыть угрожаемые направления.

Цитата
Наконец абсолютно не факт, что американцы применят штурмовики и вертолеты. Может они ограничатся разрушением инфраструктуры с F-15,16,18,22.

Скорее, САМЫЙ НЕ ФАКТ, что они ВООБЩЕ полезут. Т.к. тоже владеют информацией о противнике минимум на моем уровне. А если еще фактор С-300 добавить...

Цитата
Согласен. Отмечу, что по опыту последних локальных войн, комплексы ПВО работают с частым выключением радаров в ущерб своим прямым обязанностям  - защите объекта. А ПВО у Ирана в основном устаревшее.

Если в ПВО не развиты средства противодействия пускам ПРР - будут выключать. А если купили хотя б "Газетчики-Е" - будут работать.

А они и купили, если учесть, что и работы на "Печорах" они проводят  (а помехозащищенность Печоры-2М/2Т вырастает на десяток порядков, кстати).

Цитата
В принципе согласен. С грунта взлететь может. Что касается ВПП аэродромов то у американцев скверная привычка наносить по ним постоянные удары с воздуха. Причем сразу же после починки.

См. выше - устанут летать.

Цитата
Размеры Ирана я представляю. Я так же представоляю сколько у Ирана самолетов и комплексов ПВО. И сколько у США.

Судя по всему - слабо Вы себе не представляете.

Цитата
Операция по уничтожению иранских ВВС будет более затратной чем в Ираке хотя бы из-за размеров страны (Сейчас я не обсуждаю возможности ПВО, это отдельная тема). Скажем так, если американцам удастся забликировать в капонирах сотню иранских самолетов, то это будет успехом для них.

А остальные? Будут в это время летать и наносить удары?

Цитата
В рассказы про удары сербским Супергалебами и Арао по аэродрому Тираны я не верю. Будь это так сербы бы раструбили об этом на весь мир. Или хотя бы камеру на самолет поставили. Для доказательства.

Да не верьте. Можете и во второй  сбитый в Югославии Ф-117 не верить (откуда и путаница, одного сбил 29й, второго - "Квадрат", в одни сутки). Только вот всему этому у нас имеются данные объективного контроля различного характера (обломки, снимки со спутника, записи радиообмена и т.п.). И кое-что из этого я видел.

Продолжать не буду.

А "трубить" сербам никто не дал бы. "Фоксньюс" может скрыть от общественности даже факт Страшного Суда(с)

Цитата
Я так считаю. Если не было известий о модернизации самолета, то он считается немодернизированным.  8) Я что там на F-4 поставили?

Если не было известий - это значит, что не было известий. Но информация может быть

БРЛС, говорят, ставили. Нашу. Не знаю, правда или нет. Но возможно все, вопрос, за какие бабки.

Цитата: antonnr от 05.10.2009 22:43:56

Силы США и Великобритании (взяты данные по операции1991г. Буря в пустыне источник http://navycollectio…ticle.html ). Сценарий данного конфликта можно взять в качестве реперного по разным причинам: та же география, фактор неизвестности реальной силы ВВС и ПВО противника

ВВС - около 680 боевых самолетов флота и морской пехоты; стратегическая авиация ? (тем более что под вопросом использование основной базы в Турции Инжирлик).
ВМС - более 90 боевых кораблей, включая шесть авианосцев, в том числе 18 носителей крылатых ракет Томагавк с 324 пусковыми установками.  

Инжирлика, Саудии не видать, как своих ушей. Ни баз, ни участия. Далее, еще вопрос, смогут ли амеры собрать такой кулак сейчас, учитывая ситуацию в Ираке и Афгане, учитывая исправность парка ( в 91м была 1000+ Ф-15, а не несколько сотен, с половины которых песок сыплется, были Ф-111, много чего еще было, чего нету давно).
И учитывая отказ союзников. Разве что, евреев подключат.

6АУГ не будет, не рассчитывайте. Тогда было 6 АУГ из 15, сейчас из 10 будет 3-4. И все.

Цитата
В ситуации с Ираном сил вероятно потребуется меньше т.к. не будут сухопутной составляющей и десантных операций кроме наверное спецопераций против нефтяных вышек и терминалов. Зато сама операция затянется на год два с переходом в вялотекущую фазу.

Не хватит ресурсов.


Данные по Ирану у Вас кривые, какие 2-3 ПУ С-200, когда 2-3 полка?

Цитата: BlackShark от 06.10.2009 10:48:26
Инжирлика, Саудии не видать, как своих ушей. Ни баз, ни участия. Далее, еще вопрос, смогут ли амеры собрать такой кулак сейчас, учитывая ситуацию в Ираке и Афгане, учитывая исправность парка ( в 91м была 1000+ Ф-15, а не несколько сотен, с половины которых песок сыплется, были Ф-111, много чего еще было, чего нету давно).
И учитывая отказ союзников. Разве что, евреев подключат.

6АУГ не будет, не рассчитывайте. Тогда было 6 АУГ из 15, сейчас из 10 будет 3-4. И все.

Да по АВ тогда они смогли подтянуть 50% из находящихся на плаву. А вот по морским носителям КР даже 2/3!!! от имевшихся.
Согласен на этот раз АВ смогут 3-4 не больше, но с условием максимального подтягивания ударной авиации на сухопутные авиабазы в регионе.
А по морским носителям КР видимо не меньше чем в 1991г. За этим и надо следить. Израиль стопудово будут по полной использовать.

Цитата: BlackShark от 06.10.2009 10:48:26
Не хватит ресурсов.

Может так сложиться, что данный Буда Бум будет единственным вариантом амов, это покажут ближайшие 1-2 месяца. Поэтому напрягутся и очень сильно.
Да и что за КА они повесили на геостационар над регионом?

Цитата: BlackShark от 06.10.2009 10:48:26
Данные по Ирану у Вас кривые, какие 2-3 ПУ С-200, когда 2-3 полка?

Я сразу оговорился относительно неточности именно этих цифр. Даже смысла нет проверять и тратить на это время. Все равно не узнаем.
А вот наши в качестве последнего аргумента по сдерживанию амов от запуска конфликта могут организовать инфо  утечку типа "по данным из компетентных источников в Российском Ген штабе в Иран в действительности были поставлены 27 дивизионов с-300ПМУ (?) с запасом ракет 312 ?  :D".
Думаю амеры после такого сообщения задержат операцию как минимум на 2-3 мес если вообще полезут.

Цитата: antonnr от 06.10.2009 11:48:39

А вот наши в качестве последнего аргумента по сдерживанию амов от запуска конфликта могут организовать инфо  утечку типа "по данным из компетентных источников в Российском Ген штабе в Иран в действительности были поставлены 27 дивизионов с-300ПМУ (?) с запасом ракет 312 ?  :D".
Думаю амеры после такого сообщения задержат операцию как минимум на 2-3 мес если вообще полезут.

27 дивизионов? У КНР 20 дивизионов С-300ПМУ-1\2
Алжир покупает 12.... Украина списочно 30 имеет....

Да от такого количества амеры в норку забьются и высунуться  забоятся.

А вот ракет маловато указали.  :D

Цитата: Прожектёр от 06.10.2009 20:28:31
А насколько вероятно использование Пентагоном курдов (7 % населения) и азербайджанцев (24 %), проживающих на западе Ирана, в качестве сепаратистов? Или там всё тихо?

Азербайджаанцев втянуть в это дело не получится,так как сам аятолла азербайджанец,плюс Ахмадинежад тоже с азербайджанской кровью,да сам и Азербайджан постарается остатся в стороне вместе с курдами.

Взято здесь

http://www.imperiya.…-6419.html

А теперь вопрос. О каком нефтепроводе идет речь? Кто нибудь знает?

Цитата:
...
5. Следует рассмотреть не прямые признаки Армагедона или его генеральной репетиции:

А. Бешеная суета вокруг больного не является приметой к долгой жизни.

Б. Сворачивание разработки новых оружейных систем и переключения этих средств на ремонт и производство оружия для войны сегодня.

В. Ремонт и модернизация главного средства демократизации 20 века – бомбандировщиков Б-52. Сборка большого количества супер бомб и крылатых ракет для использования с платформы бомбандировщика. Будут ли использовать детали из русского титана во время ремонта или их приберегут для чего-то супер новенького?

Г. Ускоренный вывод военных подразделений из Ирака на отдых и обучение в США. Про демобилизацию даже разговор не стоит заводить. Передача курдам контроля за нефтью.

Д. Увеличение группировки войск в Афганистане, возможно для второго фронта против Ирана. Усиленный в четыре раза индивидуальный отстрел афганских полевых командиров несогласных воевать в Иране и вести какие –либо переговоры с США.

Е. Окончание строительства нефтепровода из Персидского Залива в Турцию в обход возможного театра военных действий.

Ж. Агрессивная китайская экономическая политика по скупке нефтяных ресурсов во всех концах планеты. Лихорадочное строительство в три смены нефтепроводов, железных дорог, морских и сухопутных нефтяных терминалов указывает на то что китайские товарищи ни сколько не заблуждаются по поводу намерений наших американских друзей в отношении Ирана и возможно длительного перебоя в поставках нефти из Залива.

З. Установка батарей Патриот вдоль Залива.

И. Вместе посчитаем сколько авианесущих групп у США всего, сколько они выставляют обычно на боевое дежурство, из этого числа возьмем количество авианосцев уже находящиеся в Персидском Заливе добавим к этому числу количество авианосцев готовых подойти в короткий срок к ТБД. Является ли полученная цифра количества авианосцев свидетельством мирных намерений США в отношении Ирана? Нет в квадрате.

К. Строительство израильских поселений на Западном берегу и бомбежки Газы указывают не только на ослабление американского влияния на Израиль, но и на прямой расчет что завтра о таких пустяках никто не вспомнит. Про мифическое государство Палестина более упоминать не следует, а то пейсатые друзья засмеют.

Л. Американские друзья окончательно заврались для чего планировалось ПРО в Европе и 100 ракет Патриот для Польши как взятка. Отмена ПРО возможно также указывает на другое решение иранского и русского вопроса. Отмена ПРО является подлым предательством Польши с нанесением глубокого оскорбления выбранным для этого временем и бесстыжей попыткой сближения с Кремлем на глазах у Польши и мирового сообщества в надежде получения гарантий от Кремля в предстоящей войне с Ираном. Ни стыда ни совести у наших американских друзей нет, всех разводят как своих северо-американских аборигенов по надежной и любимой схеме.

М. Возможность применения ядерного оружия по статистике выше у рецидивиста (США) и у государства попавшего в опасное положение (Израиль).

Н. Американские друзья дают время Ирану до нового года, а там у них заявлена полная боевая готовность к демократизации Ирана и уже всего Залива как следствие. Те кто не хочет лучшей в мире демократизации обычно имеют хорошие ПВО и ядерное оружие. Самое время для Ирана заняться вопросами гражданской обороны, даже если они решили капитулировать без войны, так как отсутствие подготовки укажет на очевидный слив и грозит более жесткой американской позицией. Как только афганцы перейдут иранские перевалы война в Иране уже не прекратися никогда, а это страшнее ядерного удара.

О. Цена автомата Калашников в Афганистане выросла в два раза за неделю – дорога ложка к обеду, а автомат к прибыльной войне с Ираном или с теми кто с Ираном воевать не хочет и сначала предстоит маленькая внутренняя разборка в Афганистане между племенами.

П. США готовят в ООН практически полную блокаду Ирана, что по международному законодательству является обьявлением войны. Получается ООН обьявляет войну Ирану.

Р. Справедливости ради следует указать на причины по которым войны с Ираном не будет: население США из любви к иранскому народу и всему человечеству поголовно пересело с больших и комфортабельных автомобилей на велосипеды причем совершенно добровольно, для экономии энергии отключили везде рекламные огни, перестали пользоваться широкопанельными телевизорами и холодильниками со вкусной, питательной едой - перешли на перловую полезную для сердца кашу и так далее насколько Вам позволяет воображение и чувство юмора . Никакие трудности не пугают наших американских друзей так как полный контроль над нефтью Персидского Залива не стоит одной слезинки иранского ребенка в филосовском смысле слова. Тут уместны заклинания с бубном и чистосердечные клятвы в полном миролюбии в сопровождении такой ахинеи от Обамы, что уши моментально и бесповоротно вянут. Трудно себе представить как такое можно всерьез показывать по телевизору и печатать в газетах и не кататься по полу от смеха за кадром все это время.

С. Важный признак, что ядерные обьекты Ирана не бомбят до сих пор, значит ожидается полная программа для всего оркестра.  

Т. В американской прессе уже подняли счастливый вой, на этот раз есть за что бомбить. Повезло одним словом. Не будет так стыдно и мерзко за столько смертей на этот раз.
...

Цитата: BlackShark от 06.10.2009 10:43:49
Вы всерьез думаете, что самолетов ДРЛО у амеров столько, что они будут тратить их мощности на то, чтобы охотиться на низвковысотные перехватчики? А они вообще смогут это сделать, учитывая большие размеры ИРИ и непросматриваемость АВАКСами с приморских направлений огромных территорий Ирана ввиду размеров и гористого рельефа (по которому удобно развертываться в атаку). Или амеры повесят по АВАКСу прям над каждым куском иранской территории, чтоб ПВО потренировать?

Кстати, из-за этого же полная блокада даже существующих АБ Ирана невозможна.

СПО отменили?

Он дает примущество тому, чья территория, т.к. тот может понаставить РЛС и прикрыть угрожаемые направления.


Скорее, САМЫЙ НЕ ФАКТ, что они ВООБЩЕ полезут. Т.к. тоже владеют информацией о противнике минимум на моем уровне. А если еще фактор С-300 добавить...

Если в ПВО не развиты средства противодействия пускам ПРР - будут выключать. А если купили хотя б "Газетчики-Е" - будут работать.

А они и купили, если учесть, что и работы на "Печорах" они проводят  (а помехозащищенность Печоры-2М/2Т вырастает на десяток порядков, кстати).

См. выше - устанут летать.
Судя по всему - слабо Вы себе не представляете.

А остальные? Будут в это время летать и наносить удары?

Да не верьте. Можете и во второй  сбитый в Югославии Ф-117 не верить (откуда и путаница, одного сбил 29й, второго - "Квадрат", в одни сутки). Только вот всему этому у нас имеются данные объективного контроля различного характера (обломки, снимки со спутника, записи радиообмена и т.п.). И кое-что из этого я видел.

Продолжать не буду.

А "трубить" сербам никто не дал бы. "Фоксньюс" может скрыть от общественности даже факт Страшного Суда(с)

Если не было известий - это значит, что не было известий. Но информация может быть

БРЛС, говорят, ставили. Нашу. Не знаю, правда или нет. Но возможно все, вопрос, за какие бабки.

1. Самолетов ДРЛО у американцев хватит, чтобы просматиривать равнинные районы с безопасного расстояния. Понятно, что вглубь страны страны Аваксы не полезут, а вот просматривать равнинные пролвинции смогут. А кто в таких районах летает - низковысотный перехватчик, бомбер или вертолет - значения не имеет.  Если посмотреть на карты, то таких мест в Иране два - провинции Хузестан на западе и большой пустынный район на востоке - провинции Керман, южный Хорасан и, частично,  Йезд. Йезд и Керман от афганской границы находится далековато, а вот Хузестан и Хорасан  с подконтрольной территории "просвечивать" радаром можно.

2. О полной блокаде иранских АБ никто и не говорит. Но что американцы постараются максимально затруднить работу ВВС Ирана сомнений нет.

3. Насчет того, что не заметитя. я погорячился.  ::) Скажем так, заметит, но не поймет откуда опасность.

4. Несогласен категорически. В нашем примере горный рельеф дает приемущество атакующей стороне. Направлений для атаки много, РЛС мало, их работа будет затруднятся горами. Самолеты противника могут работать на малой высоте и подойти к объктам незамечеными. Единственное приемущство обороняющихся - то что АВАКС противника тоже из-за гор видит паршиво.

5. Я согласен, что сколее всего вообще на полезут. Мы рассматриваем теоретический конфликт.

6. Вот и я о том же, выключать будут.

7. Частный вопрос. Откуда в Иране Печоры. Не могу найти инфу о поставках С-125 в Иран, тем более о их модернизации. Или это новенькие поставки уже в варианте Печора-2М

8. Те самолеты, которые американы не смогут уничтожить на аэродромах конечно будут летать и если надо наносить удары.

9. Встречал информацию, что американц поретяли в Югославии три Ф-117. Один был сбит, два других списаны сразу же после войны из-за повреждений.

А спутник связи USA-207 PAN (Palladium At Night), выведенный 8-го сентября на геостационарную орбиту, действительно находится точно над Ираном, а не над экватором? В таком случае он может служить для обнаружения стартов БР. Такое решение позволяет не только регистрировать факт пуска ракет, но и определять азимут их полёта.
Или, быть может, это часть WAAS: глобальной системы распространения дифференциальных поправок? Эта самая WAAS разработана в США для повышения точности позиционирования и достоверности данных навигационных GPS-систем. В первую очередь предназначена для применения в авиации.
Да и название весьма странное для спутника связи.

Вот ищё один региональный игрок Турция. Она потихоньку мигрирует все ближе к Ирану.
И на фоне агресивности Израильтян и раскоряки США, проводит очень взвешанную политику по отношению к Ирану.
------------------------
Иран и Турция создают совместную зону свободной торговли

Государственный министр Турции по вопросам внешней торговли Зафер Чаглаян во время своего выступления на заседании Ирано-Турецкого Делового совета в Стамбуле заявил о создании совместной зоны свободной торговли в районе границы двух стран, сообщает агентство ИСНА.
По словам турецкого госминистра, возглавляемое им министерство намеревается создать названную зону на ирано-турецкой границе в рамках совместного с иранской стороной проекта.
Зафер Чаглаян отметил, что мировая экономика столкнулась с многочисленными проблемами в результате последнего кризиса, от которого пострадала и Турция. Негативное влияние кризиса все еще продолжается. При этом турецкий госминистр заявил, что к концу этого года Турция, к счастью, освободиться от последствий кризиса, и в 2010 году в стране снова начнется экономический рост.
Зафер Чаглаян подчеркнул, что для преодоления нынешнего кризиса необходимы общие усилия. «Торговые отношения важны для всех стран, и для нас имеет большое значение приезд в Турцию представительной торговой делегации Ирана в составе двухсот человек», – отметил турецкий госминистр.
Как отметил Зафер Чаглаян, участие иранских и турецких предпринимателей в инвестиционных проектах и их совместная деятельность в третьих странах сделают их сотрудничество более содержательным.
В 2008 году объем товарооборота между Ираном и Турцией составил 10,5 млрд. долларов. Ожидается, что в условиях экономического кризиса этот показатель снизиться в текущем году до 6,5 млрд. долларов. Такой объем товарооборота не соответствует имеющемуся потенциалу.
Турецкий госминистр подчеркнул, что через пять лет товарооборот между Ираном и Турцией должен вырасти до 20 млрд. долларов.
-------------------------------------------

Позиция Турции интересна и интересна ещё и потому, что Сирия помалкивает, а ведь она союзница Ирана.
А вот и очередная угроза:
http://www.warandpea…iew/40011/
"Участвовавший в слушаниях первый заместитель госсекретаря США Джеймс Стайнберг подчеркнул, что "реалистично" оценивает дискуссии с правительством ИРИ. Он отметил, что окончательная ясность перспектив переговоров появится к концу нынешнего месяца. "Наше терпение не безгранично", - заявил замгоссекретаря."

Цитата: Slay
Итак раз такое бурное обсуждение удалось оживить,и просчёты возможной ситуации пошли,хочется задать следующий вопрос,сколько времени Иран сможет продержаться при таком замесе и как на долго связать армии возможных противников?Хотелось бы услышать квалифицированное мнение форума?Повторяю никаких плохих эмоций лично у меня Иран не вызывает,я лишь пытаюсь смоделировать события.

Я бы разделил вопрос на два:
1. Смогут ли американы выставить достаточное количество авиации ,для сокрушения Ирана и смогут ли они ее использовать по максимуму.
2. Что может им противопоставить Иран.
И уже от этих двух вопросов и плясать.