Иран и Ближний Восток.

министр энергетики РФ Сергей Шматко:
\
АЭС "Бушер" - Иран, не будет запущена до конца 2009 г.

Давайте пофантазируем.  Дело идет к разрыву отношений Ирана с Россией, и не в отдаленной  перспективе, возможно: Сирии, Палестины,  Турции  и др. ( как друзей и союзников Ирана).
Остается позиция Китая, при изменении которой, совет безопасности ООН может принять любую резолюцию по Ирану.
Надо признать, что положение Ирана в мире  пока прочное.  Твердость иранцев заслуживает только уважение.

"Наши недруги пытаются политизировать вопрос и прилагают максимум усилий, чтобы заставить иранский народ отступить от своих законных прав. Но они терпят поражение. Основополагающее право Ирана не подлежит обсуждению на переговорах." (М.Ахмадинежад ).
Президент Ирана уже не открыто, но ясно назвал Россию своим недругом. Позиция здесь ещё окончательно не определена, но это точно было его ответом-предупреждением,  сразу после встречи Медведева с Обамой.

Цитата: 753 от 16.11.2009 13:59:39
"Наши недруги пытаются политизировать вопрос и прилагают максимум усилий, чтобы заставить иранский народ отступить от своих законных прав. Но они терпят поражение. Основополагающее право Ирана не подлежит обсуждению на переговорах." (М.Ахмадинежад ).
Президент Ирана уже не открыто, но ясно назвал Россию своим недругом. Позиция здесь ещё окончательно не определена, но это точно было его ответом-предупреждением,  сразу после встречи Медведева с Обамой.

Давайте все-же определим что первично, а что вторично.
У России есть свои интересы и своя позиция по Ирану, и она не поменялась.
Прямые слова Лаврова: Россия рассчитывает на решение ядерной проблемы Ирана политико-дипломатическим путем, без задействования рычагов СБ ООН – С.Лавров
и это косвенно подтверждает Белый дом: Д.Медведев и Б.Обама не обсуждали сроки введения санкций ООН в отношении Ирана - Белый дом
---------------------------------------------------------
Президенты России и США Дмитрий Медведев и Барак Обама не обсуждали в ходе вчерашней встречи конкретные сроки возможного введения санкций в отношении Ирана. Об этом заявил по итогам переговоров главный помощник американского лидера по вопросам отношений с Россией, старший директор Совета национальной безопасности США Майкл Макфол. Текст его беседы с журналистами распространил в Вашингтоне Белый дом, передает ИТАР-ТАСС.
"Мы не говорили о конкретных сроках", - сказал М.Макфол. По его словам, Вашингтон и Москва находятся "на одних позициях" в отношении Ирана. Он также подчеркнул "конструктивное сотрудничество с русскими в плане предложения о ядерном топливе для исследовательского реактора в Тегеране". "Мы очень тесно работали с ними над всеми аспектами этого вопроса", - отметил М.Макфол.
------------------------------------------------------------

Вот от этого надо исходить. И если Иран хочет иметь такого стратегического партнера как Россия, то он обязан считатся с ее интересами и мнением, а дергатся от каждого слова возможно неверно истолкованого.
Наличие позиции одна из характеристик независимого государства, регионального лидера, иначе это просто флюгер. А Россия кроме регионального лидерства еще и Великая Мировая Держава, и ее позиция это объективная реальность для стран региона. Грубое давление здесь просто противопоказано.
И в данном случае я все-же смотрю на крайне взвешанное интервью посла Ирана в России и смею надеятся что именно оно говорит об истинном характере отношений:
------------------------------------
Р.Саджади. Я не могу согласиться с тем, что русские в этом вопросе поддерживают американцев. Американцы неоднократно пытались сделать так, чтобы члены Совета Безопасности ООН пошли на принятие жестких решений и серьёзных мер против нас. Однако именно в результате усилий России ситуация в Совете Безопасности была приведена в сбалансированное состояние, и такие решения приняты не были. В ходе недавнего визита госпожи Клинтон в Россию в интервью она отметила, что они со своими коллегами говорили о санкциях. Но господин Лавров заявил, что по этому вопросу не было достигнуто никаких договоренностей, а санкции являются неконструктивными мерами.
-------------------------------------

Ну разумеется, пока они не говорят о конкретных сроках.  Это пока. (Это ли не показатель языка угроз и шантажа?)
У меня все время стоит перед глазами умышленное разрушение Ирака и массовое уничтожение его жителей.
А кто все это делал и делает? "Миротворцы и поборники мира" на планете Земля США и ЕС, вместе с ООН, с её миротворческой миссией по поддержке незаконной агрессии Запада на суверенную страну! Плюс МАГАТЭ, с их придурком Барадеем, которого политики Запада используют в своих целях, как троянского коня. Кровь народа Ирака  на их совести!
---------------------
Так можем ли мы верить убийцам-политикам сотен тысяч людей в Ираке и Афганистане?
Нет конечно. Это - палачи человечества в масках миролюбцев и защиты мирового права.
Нормальные люди никогда за один стол с ними не сели бы, ибо это ещё больше запутывает клубок противоречий и самообманов.
Если злодеи не наказаны, или они не признали свою вину, они и дальше будут продолжать своё грязное, уголовное  дело.
------------------------
Говорят, что Обама - другой политик. Нет! Это тот же самый политик, но только более умный, более осторожный, более тонкий и дальновидный, чем его предшественники.

Цитата: 753 от 16.11.2009 13:28:16
Давайте пофантазируем.  Дело идет к разрыву отношений Ирана с Россией, и не в отдаленной  перспективе, возможно: Сирии, Палестины,  Турции  и др. ( как друзей и союзников Ирана).

Бред! Даже обсуждать не хочеться.

Интересно, Россия вдруг решила круто задружиться со Штатами, и поэтому порушит связи с Азией? Даже если прикинуть такой вариант, что США стали самые близкие (даж ближе славян) друзья? Что это за друг такой? Плюс терать вес в мире из-за этого ?
На такое идиотство пойдут только ренегаты, если таковые окажутся в правительтве.
В стране куча мусульманского, да и буддисткого народа. И это знают все, поэтому южане (арабы/персы/китайцы)  имеют вполне определенное доверие к нашим. Ибо видят что никто их не жмёт и т.д.

Не, я не вижу ни единой причины довести до разрушения ценнейших отношений с Востоком. Которые дают к тому же большой политический вес державе в мире.
Это абсолютно не в интересах России, и ее мировой исторической роли, если на то пошло. А с последней бороться невозможно НИКОМУ вообще. Это вообще выше человеских интересов.

"Если Иран не докажет мирного характера своей ядерной программы, последствия для него неизбежны. Такое мнение высказал во вторник, 17 ноября, президент США Барак Обама в ходе своего визита в Китай."
http://iran.ru/rus/n…s_id=60153
---------------------
Обама ведет себя, как на суде. Иран,  значит - подсудимый, а США  - судья.
Ираку, вот,  не удалось внятно объяснить, что у него нет оружия массового поражения...

Сегодня министр энергетики России Сергей Шматко сказал, что Бушерская АЭС в Иране не будет запущена до конца этого года. Г-н Сафаров, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, это заявление носит политический или только технический характер?

Р.САФАРОВ: Добрый день. Скорее всего, и политический и технический. Поскольку, действительно, какие-то технические сложности имеются в ходе строительства Бушерской АЭС. Но эти технические трудности не могут быть бесконечными и с точки зрения времени. и с точки зрения объема. Поэтому я считаю, что в данном случае, скорее всего, превалируют политические причины.

Cкладывается у меня, граждане, ощущение, что тучи вокруг Ирана сгущаются...

США и Япония будут предпринимать согласованные меры для дальнейшего продвижения к "безъядерному миру" вместе с Россией. Об этом заявил в пятницу в Токио президент США Барак Обама на совместной пресс-конференции с премьер-министром Японии Юкио Хатоямой.
"У нас есть общий взгляд на мир без ядерного оружия", - сказал Обама, обращаясь к Хатояме, с которым они договорились называть друг друга по имени. США и Япония будут прилагать необходимые усилия для достижения данной глобальной цели, отметил американский президент, особо подчеркнув, что стороны намерены добиваться этого "в сотрудничестве с российским правительством".

Китай и США привержены идее установления мира, свободного от ядерного оружия. Об этом говорится в совместном заявлении, подписанном сегодня председателем КНР Ху Цзиньтао и президентом США Бараком Обамой по итогам состоявшихся переговоров.

Оба лидера высказались против распространения оружия массового уничтожения. Пекин и Вашингтон будут "соблюдать международный режим ядерного нераспространения и наращивать сотрудничество в этом направлении на основе взаимного уважения и равенства", говорится в документе.

Китай и США выразили намерение расширять контакты и сотрудничество в области ядерной безопасности и борьбе с ядерным терроризмом.
В то же время президент США заявил по итогам переговоров, что Иран "ожидают последствия, если ему не удастся продемонстрировать мирную направленность его ядерной программы". "Мы пришли к согласию в том, что Иран должен предоставить гарантии международному сообществу, что его ядерная программа носит мирный и прозрачный характер", - заявил Барака Обама.

Визит Барака Обамы в КНР завершится в среду, после чего он отправится в Южную Корею

 

Михаил Леонтьев:

Китайцы заниматься этим не будут ни при каких обстоятельствах и на это не намекали,
в отличие от России.

Афганский кошмар исключает возможность войны США и Ирана
В тель-авивском университете выступил советник президента Обамы, бывший ведущий специалист ЦРУ по Юго-Восточной Азии Брюс Ридель.

Ридель уволился из ЦРУ в 2006 году, по завершении 30-летней карьеры. Его оценки происходящего в мире и в регионе произвели отрезвляющий эффект на израильский коллег.

Ридель однозначно заявил, что США проигрывают "Талибану", и что в самом ближайшем будущем Америке придется "делать трудный выбор" – драматически увеличивать свое военное присутствие в Афганистане.

Ридель сказал: " Израильтянам следует понять, что нас ожидает истощение ресурсов, внимания, и капитала, и что это будет иметь прямое отношение к Израилю".

Ридель дал понять, что речь идет о ядерных амбициях Ирана, которые Америка не в состоянии ограничить военными средствами: " Мы ведем две войны. Это будет очень смелым решением, начать третью, в особенности , когда противник может нанести вам ответный удар на первых двух фронтах. Америка уже осознала, что не может вести две "средних" войны одновременно".

Ридель рассказал о кошмарах Обамы: " Президент получил в наследство войну, которую мы проигрываем. Пакистан, сосед Афганистана, дестабилизирован. Пакистан – самая быстро растущая ядерная держава в мире, и в нем находится больше террористов на квадратный километр территории, чем в любой другой стране мира".

Ридель рассказал, что не может спать по ночам из-за Пакистана. Он боится, что власть в этой стране захватят джихадисты. Он говорит: " Это будет настоящим кошмаром. Пакистан станет патроном всемирного терроризма. ХАМАС получит куда более щедрого благодетеля в лице суннитского Пакистана, чем он сейчас имеет в лице шиитского Ирана".

Перспективы афганской кампании продолжают оставаться невеселыми: " Президент Обама заявил, что вывод войск невозможен. Я думаю, он прав. Но все не так просто, как кажется на первый взгляд. Один американский солдат в Афганистане стоит бюджету миллион долларов в год. 30 тысяч стоят 30 миллиардов. Вовлечены огромные ресурсы. В течение 18-24 месяцев мы будем знать, получил ли доктор Обама мертвого пациента на операционном столе ".

http://www.mignews.r…59497.html

Сделку по  С-300 не ОТМЕНИЛИ, а ТОРМОЗНУЛИ ОТГРУЗКУ. Остальные части контракта выполняются. Заявления для своего же быдла, что "мы сами создадим свою С-300" - даже не смешно и проблемы тамошних политиков и быдла, которое им верит.

Ливанская армия приведена в полную боеготовность на границе с Израилем
Командующий армией Ливана Жан Кахваджи приказал привести в полную боеготовность подразделения, базирующиеся на границе с Израилем. Подобный шаг он пояснил необходимостью "оперативного реагирования на любую агрессию со стороны сионистского врага", сообщает Второй канал ИТВ со ссылкой на выходящую в Лондоне на арабском языке газету "Аль-Кудс аль-Араби".
Издание подчеркивает, что завтра, 22 ноября, в Ливане будут отмечать День независимости. Власти страны опасаются, что именно в преддверии этого праздника может последовать удар ЦАХАЛа.
Генерал Кахваджи заявил, что армия готова к военному противостоянию, и пообещал "не уступить врагу ни пяди ливанской земли". Он также дал понять, что повышение боеготовности стало ответом на действия израильской армии, которая, по его словам, усиливает свое присутствие в районе северной границы.


Вместе с тем командующий ливанской армией отметил, что возглавляемые им вооруженные силы совместно с миротворцами ЮНИФИЛ предпринимают все усилия, чтобы исключить обстрелы израильской территории ракетами "катюша". Он посетовал, что в Израиле "не способны оценить подобных действий".

Цитата: Стратиг-2 от 09.11.2009 15:21:24
Интересно, что они клепают. Крейсер, что ли?  ;D
Вежливо интересуюсь - откуда такие данные по эсминцам и подводным лодкам?  Эсминец у Ирана один - "Моудж" собственной постройки. Три корабля американской постройки дано списаны. По непроверенным данным иранцы демонтировали с них ЗРК Стандарт для использования на суше.
10 подводных лодок? Многовато будет. Более точная цифра - 4. Это три Варшавянки и "Гадир". Имеется несколько мини-субмарин.

Поправлю сам себя. "Гадир" имеется в количестве в 7 штук. Цитирую...

Несколько лет назад Иран приступил к стремительному развитию оборонной отрасли промышленности с целью выйти на самообеспеченность вооружениями и технологиями. Сегодня республика выпускает собственные истребители, бронированные машины, ракеты-невидимки и даже современные боевые корабли.

Одними из таких являются миниподлодки Ghadir. Как утверждают источники в ВС Ирана, субмарина класса Ghadir малозаметна для противолодочных средств и способна проводить пуск ракет и торпед одновременно. На строительство одной лодки уходит 10 лет, в составе флота находятся уже 7 субмарин проекта.

В ноябре и.о. командующего ВМС Ирана контр-адмирал Голам-Реза Бигхам заявил, что минобороны республики руководит строительством современнейшего многоцелевого боевого корабля, который станет в один ряд с самыми совершенными кораблями мира.

В феврале командующий иранскими ВМС контр-адмирал Хабиболла Сайяри заявил, что военно-морской флот Ирана к 2015 году получит новые базы в Оманском заливе. По его словам, строительство объектов уже ведется.
http://www.iran.ru/r…s_id=60278

Закручивается ситуация. Иранцы тоже наверное просматривают российские СМИ.
Дай Жизнь нам всем спокойствия и рассудительности.

http://www.warandpea…12/page=1/

Цели в Персидском заливе - на расстоянии выстрела
23.11.09 22:20 Иран
Цели противника в Персидском заливе находятся на расстоянии выстрела орудий кораблей ВМС Ирана, и иранские военные дадут решительный и сокрушающий ответ любой агрессии, заявил в воскресенье высокопоставленный офицер иранского флота. Об этом сообщает агентство Fars News.

"Армия и Корпус Стражей Исламской революции переведены на предельный уровень боеготовности. Они отслеживают все перемещения врага и готовы отразить любое нападение на иранское побережье Персидского залива" – заявил командующий военно-морской базой Хоррамшахр первый капитан Абдолхамид Кефайет.

Цитата: antonnr от 24.11.2009 01:32:25
Закручивается ситуация. Иранцы тоже наверное просматривают российские СМИ.

При чём тут российские СМИ ?

Цитата: Keys от 24.11.2009 02:26:09
При чём тут российские СМИ ?

Вот почему, это перепост с Большого передела мира. Даль уж сами

Вот такие пирожки с котятами.

Амеры зондируют почву или производят (видимо последний) этап попытки силового давления на Иран.
Судите сами. Угроза ядерного удара со стороны Израиля по Ирану.

http://mignews.com/n…11923.html

В течение года Израиль может нанести ядерный удар по Ирану
20.11 22:14   MIGnews.com

В течение года Израиль может нанести ядерный удар по Ирану. Такого развития событий в эфире радиостанции "Эхо Москвы" не исключил Том Грэм, советник по национальной безопасности бывшего президента США Джорджа Буша.

Он сказал, что в Израиле существуют серьезные политические силы, лоббирующие именно такое решение.

Грэм предложил России использовать свое влияние в Иране, чтобы надавить на власти этой страны и избежать силового сценария событий.

Прослушать можно здесь.
Кстати на весьма неплохом русском.

http://echo.msk.ru/news/635848-echo.html

В общем зондаж однозначный, не официальное лицо, но в недавнем прошлом советник президента (Буша) в одном из самых рейтинговых и скандальных СМИ (Эхо Москвы) потенциального врага и самого сильного геополитического игрока после амеров.

В общем по ИМХО реакция должна быть мгновенной, резкой и ОФИЦИАЛЬНОЙ, то есть из МИДа причем не только России, но и Китая.

У ребят в цейтноте начинает сносить крышу (с  точки зрения людей имеющих морально этические правила и запреты, у них эти запреты отсутствуют совершенно).

Ситуация подходит к некоей точке принятия решений.  

Препост с Большого передела Мира

Ну если первый инфовброс был направлен на официальных лиц России, то этот уже направлен на внутреннее американское использование. Попытка подготовки почвы внутри америки?

http://www.imperiya.by/club4-6664.html

Позволю себе немного прокомментировать.

Предстоящая война с Ираном. Реальный вопрос не «если», а «когда»
24 ноября 2009, Джеффри Т. Кюнер, 'The Washington Times', США

23 ноября в Иране стартовали крупномасштабные учения сил противовоздушной обороны (ПВО). Их главная цель — проверка эффективности защиты иранских ядерных объектов от ударов с воздуха, а также от проникновения на них диверсионных групп противника. Кроме того, в ходе учений могут быть произведены пуски ракет, способных поразить цели на территории Израиля и военные базы США в Персидском заливе. (Фото: газета «Коммерсантъ»   № 218/П (4273) от 23.11.2009 - прим. пер.).

Война с Ираном теперь неизбежна. Единственный вопрос: это случится рано или поздно? Недавние ракетные испытания Тегерана и военные учения предполагают, что апокалиптические муллы пришли к тому же выводу.

не «если», а «когда»  - стоит обратить внимание.
Война с Ираном теперь неизбежна. Единственный вопрос: это случится рано или поздно?  - тоже самое.
а также от проникновения на них диверсионных групп противника - забавно.

Извините, что эту пропагандистскую ху..ю я привожу полностью, но песня уродов слишком прекрасна в своей страшности.

Иран – на марше. Его ракеты средней дальности «Шахаб-3 и «Саджиль» способны достичь Израиля, всего Ближнего Востока и в некоторых частей Европы. Тегеран последовательно расширяет свою региональную сферу влияния. Он поддерживает повстанческие группы в Ираке, причастные к гибели американских солдат. Он спонсирует «Хамас» и «Хезболлу». Он превратил Сирию в политическом вассала. Он заключил союз с Венесуэлой Уго Чавеса. Он приобрёл ключевые системы ПВО у России Владимира Путина.

Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад отрицает Холокост и является ярым антисемитом. Он – «наци» и властный персидский правитель, который клянётся стереть Израиль «с карты мира». Он – революционный шиит. Он считает, что евреи должны исчезнуть с тем, чтобы возвестить приход шиитского мессии, так называемого «скрытого имама».

На протяжении многих лет эта фашистская теократия вложила значительные средства в развитие тайной ядерной оружейной программы. Ахмадинежад утверждает, что Тегеран будет использовать атомную энергию только в «мирных целях». Тем не менее, он не может ответить на один простой вопрос: зачем стране со вторыми по величине запасами природного газа в мире и третьими по объёму нефтяными ресурсами необходима собственная ядерная энергия?

Кроме того, господин Ахмадинежад – прирождённый лжец. Он неоднократно утверждал, что Иран – это «демократия». Скорее, это жестокое полицейское государство, основанное на сфальсифицированных выборах, пытках и убийствах инакомыслящих. Он утверждает, что в Иране «нет никаких гомосексуалистов» и что с женщинами обращаются «справедливо». На самом деле, исламистский режим в плановом порядке выносит приговоры геям и притесняет женщин. По его словам, Ирану «нечего скрывать» о своей ядерной программе. Западу, несмотря на это, недавно удалось обнаружить скрытые подземные объекты вблизи священного города Кума, способные производить высокообогащённый уран для оружейных ядерных материалов.

Без комментариев.

Иран в шаге от получения бомбы. Муллы достигли точки, откуда нет возврата. Израиль – страна, которой приходится жить в этой опасной части мира, – полагает, что мулл от её получения отделяет от шести до девяти месяцев.

Следовательно, политика президента Обамы, сочетающая дипломатическую деятельность с возможными санкциями, обречена на провал. Это неэффективно, наивно и опрометчиво. Прямые переговоры, как и те, что проводились в Женеве, только дают Ирану больше времени. Господин Обама просто предоставляет муллам прикрытие, чтобы они могли завершить комплектование ядерных арсеналов.

У Вашингтона теперь есть только два варианта: санкционировать американскую или израильскую военную операцию с целью уничтожить ядерные объекты Ирана или позволить Тегерану превратиться в ядерную державу. Любой выбор означает войну.

Чуть больше конструктива. Я выделил последний абзац.

Сокрушительный удар, скорее всего, вызовет жестокий иранский ответ, включая волны террористов-смертников, нацеленных против израильского гражданского населения и американских войск в Ираке. Иранские ракеты будут наносить удары по Израилю и, возможно, европейским городам. Жизненно важные судоходные перевозки в Персидском заливе будут сорваны, выведя цены на нефть более чем на 300 долларов за баррель – и погружая Запад в возможную депрессию. Спящие ячейки «Хезболлы» могут быть активизированы в пределах Соединённых Штатов для совершения смертельных злодеяний на американской земле.

На выделенное прошу обратить внимание.
Автором этого является -

Джеффри Т. Кюнер является обозревателем «Вашингтон Таймс» и президентом экспертно-аналитического центра «Институт Эдмунда Бёрка», базирующегося в Вашингтоне.

Это издание конечно не «Вашингтон Пост» но более знающие камрады могут (?) прокомментировать уровень данного издания?.

Цитата: antonnr от 24.11.2009 03:39:15
Препост с Большого передела Мира

.
.
.
.
.
.
.
.

Это издание конечно не «Вашингтон Пост» но более знающие камрады могут (?) прокомментировать уровень данного издания?.

 "Боевой листок должен быть боевым листком, это же боевой листок!"(с). Нечто вроде британского  "SUN" только про политику. Дрянь-газетка. В основном для пробы пера комсомольцев начинающих неоконов и месиджа о желании припасть.