Иран и Ближний Восток.

Ядерная война Ирана и Израиля  http://russia.ru/video/porgramma_c_6514/
Участники:
Владимир Сажин – профессор, старший научный сотрудник Института Востоковедения РАН:

Я всегда говорил, что Россия должна с Ираном иметь настороженное партнерство. Вот это да, настороженное партнерство.

Илья Переседов – журналист Russia.Ru:

Иран обязан допустить на свои объекты наблюдателей. Если Иран это не сделает, Россия способна поддержать санкции, направленные против него.

Гейдар Джемаль – исламский философ, политолог:

Все это разговоры в пользу бедных. На сегодняшний день, как минимум, 30 стран может эту бомбу делать и, возможно, имеют ее образцы.

Максим Шевченко – телеведущий, политолог:

Если вы проведете опрос: хотите ли вы, чтоб Иран исчез с лица земли? Я уверен, что значительная часть израильского населения скажет: «Да, хотим!»

Евгений Сатановский – президент Института Ближнего Востока:

Пойдут добровольцы, Максим Шевченко будет среди них, и мы, наконец-то, встретимся там, где нам и надо встречаться: в окопах, смотря друг на друга через прицел.

Позиция России по Ирану по-прежнему странная, если не сказать больше.
На днях было голосование в ООН  о преступлении армии Израиля в Газе в 2008 году.
144 страны осудили Израиль за применение силы (в том числе и Китай), 18 высказались против ( страны ЕС, США), Россия воздержалась. (!?)
Медведев о санкциях против Ирана.
http://www.bbc.co.uk…iran.shtml
"Санкции против Тегерана не исключены, если не будет прогресса в решении иранской ядерной проблемы, сказал в интервью немецкому Spiegel президент РФ Дмитрий Медведев".
Учитывая тот факт, что пропагандистская война  против Ирана  начата,  для чего  Москве в ней участвовать?
Конечно  Медведев не сказал, что Москва будет прямо участвовать в санкциях, но и не высказался против них.
Нейтралитет?

К сожалению, не смог найти интервью Максима Шевченко, где он касался этой темы.  :(  Расскажу по памяти.

Стражи Исламской революции.
В начале Ирано- Иракской войны, Иран был очень слаб после революции.
Эти ребята воевали как мы в 41-ом. Одна винтовка на троих. При этом они наступали! Фанатики, конечно, но это их личное дело. Аятолла издал закон, который позволял подросткам без согласия отцов вступать в армию. Так эти ребята, без всякого нытья наступали через минные поля на иракцев, зная что там мины!!! Шевченко цитировал письма этих ребят родным перед боем. Конечно там в основном " Я до своих 14-18 жил никак, только теперь познал Аллаха и т.д." Фанатики, но это второе. Главное что хорошие солдаты. Как в Ираке там никто бросать атоматов и идти домой не будет.

Какие у нас системы армий в мире?
- Китайцы муравьи, где не жалко одного
- Профессионалы, где война работа (В России тоже к этому идёт)
- Дети в Африке, которые не знают ничего, кроме войны и в силу своего возраста и недоразвитости не бояться (относительно) умереть?
- "Нидерланская" армия, где вроде как военные, но никто и в страшном сне не пойдёт воевать.

я поставлю на армию патриотов-фанатиков. Разве что США может таких ребят переиграть путём дистанционной войны (мах ближний бой - за 2 километра из автоматических гранатомётов)

Все офицеры Ирана - выжившие, прошедшие ту войну боевые офицеры. Солдаты фанатики. Бабла у Ирана хватает покупать оружие у Китая и Росссии. США, конечно не переиграть в конфликте, но это достойная страна, которая легко запинает любого в своём регионе. (кр-ме нас)

Израиль предупредил о возможном ударе по Ирану.
Израильская угроза нанести военный удар по Ирану это не блеф и не пустой звук, а реальная опция противодействия ядерной угрозе Тегерана. Об этом заявил сегодня, 6 ноября, заместитель министра иностранных дел Израиля Дани Аялон.
Он отметил, что "блефуем не мы, а Иран, грозящий картой, которой у него нет.
В интервью британской телекомпании Sky, Аялон подчеркнул, что "трюки Ирана, его громкая риторика, попытки испытать терпение запада – все это выдает огромную слабость".
Он вновь добавил, что все опции возможны для противостояния Ирану, "в том случае, если дипломатия себя исчерпает".
http://cursorinfo.co…06/ayalon/
-----------------------------------------------------------
Запад не может не понимать, что разговаривая с Ираном с позиции силы (угроз, предупреждений, оскорблений  и ультиматумов), Иран никогда не пойдет на подписание договора.
Западу договор не нужен. А Ирану? Для Ирана сделка с сатаной - гибель Ислама, гибель веры в Аллаха,  это унижение  и покорность всей страны. Иранцы, скорее согласятся страдать и умереть, чем согласиться с оскорблением в свой адрес.
Иран одна из немногих стран, которая ведет свою игру против глобального колониализма Западных монополий.
Турция же, при любом раскладе вещей не теряет ничего.
НАТО её трогать не будет.  Турции  даже выгоден союз с Ираном и Сирией.  Ведь с расправой над последними, только она останется главным игроком в регионе.

Цитата: 753 от 07.11.2009 14:59:26
Позиция России по Ирану по-прежнему странная, если не сказать больше.
На днях было голосование в ООН  о преступлении армии Израиля в Газе в 2008 году.
144 страны осудили Израиль за применение силы (в том числе и Китай), 18 высказались против ( страны ЕС, США), Россия воздержалась. (!?)
Медведев о санкциях против Ирана.
http://www.bbc.co.uk…iran.shtml
"Санкции против Тегерана не исключены, если не будет прогресса в решении иранской ядерной проблемы, сказал в интервью немецкому Spiegel президент РФ Дмитрий Медведев".
Учитывая тот факт, что пропагандистская война  против Ирана  начата,  для чего  Москве в ней участвовать?
Конечно  Медведев не сказал, что Москва будет прямо участвовать в санкциях, но и не высказался против них.
Нейтралитет?

Попробую обосновать свою позицию.
1. Палестина. По большому счету России нет никакого дела до Палестины и страданий палестинского народа. Это внутренние ближневосточные разборки, не касающиеся напрямую России. Поэтому наш МИД и обозначил нейтралитет, воздержавшись при голосовании.
2. Иран и введение санкций. Россия вынуждена дейсвовать между двумя крайностями. С одной стороны ей не нужно появление Ирана с ядерной бомбой. Позиция здесь понятна - чем меньше ядерного оружия тем лучше. Жалко только, что эта позиция не доведена до логического конца  - нет давления на Израиль, Индию и Пакистан. С другой стороны  введение санкций против Ирана крайне нежелательно. Опыт Сербии и Ирака, побывавших под санкциями, свидетельствует, что такие страны становятся легкой добычей американцев из-за устаревания оружия. Поэтому Москва и хочет и рыбку сьесть и сами знаете что сделать. То есть и не допустить ядерного вооружения Ирана и не допустить санкций против него. А если сразу заявить, что санкций не будет, то рычагов давления на Иран не останется.

Цитата: Стратиг-2 от 07.11.2009 19:03:55
Попробую обосновать свою позицию.
1. Палестина. По большому счету России нет никакого дела до Палестины и страданий палестинского народа. Это внутренние ближневосточные разборки, не касающиеся напрямую России. Поэтому наш МИД и обозначил нейтралитет, воздержавшись при голосовании.
2. Иран и введение санкций. Россия вынуждена дейсвовать между двумя крайностями. С одной стороны ей не нужно появление Ирана с ядерной бомбой. Позиция здесь понятна - чем меньше ядерного оружия тем лучше. Жалко только, что эта позиция не доведена до логического конца  - нет давления на Израиль, Индию и Пакистан. С другой стороны  введение санкций против Ирана крайне нежелательно. Опыт Сербии и Ирака, побывавших под санкциями, свидетельствует, что такие страны становятся легкой добычей американцев из-за устаревания оружия. Поэтому Москва и хочет и рыбку сьесть и сами знаете что сделать. То есть и не допустить ядерного вооружения Ирана и не допустить санкций против него. А если сразу заявить, что санкций не будет, то рычагов давления на Иран не останется.

А Китаю, тогда, какое дело до Палестины?
Думаю, на Россию влияет её интеграция на Запад (экспорт нефти, руды, леса и газа, импорт машин, продуктов и т.д.), плюс, якобы, обратный ход Запада в отношении ПРО, Украины и т.п.
Что выгодней для России потерять или  не потерять? Запад этим и играет.

Цитата: 753 от 07.11.2009 19:19:32
А Китаю, тогда, какое дело до Палестины?

Это китайские проблемы.
Разумеется, наша элита ( да и большая часть населения) очущает себя "Западом".  Но не настолько, что бы американцев в рот целовать. Было бы так - наши войска уже бы из Афганистана не вылазили, как разные поляки с эстонцами.  В рамках, так сказать "борьбы за демократию".

Думаю для лучшего понимания ситуации стоит отслеживать и взаимоотношения амеры-израиль, поэтому все таки эта новость здесь уместна.

http://cursorinfo.co.il/  

08.11.09 11:37

Начальник генштаба ВС США предупредил Израиль о смертельной опасности

Атомное оружие в руках Ирана представляет собой смертельную опасность для Израиля. Об этом сказал командующий Объединенным комитетом начальников штабов американской армии, адмирал Майкл Муллен.


По его словам, "лучше, чтобы усилия американской дипломатии по предотвращению иранской ядерной угрозы завершились успехом, но если этого не произойдет, то США готовы применить свои ВВС и ВМС".

Муллен сделал свое заявление, выступая в Национальном клубе журналистов США. По словам Муллена, "он провел много времени в обществе высокопоставленных израильских военных".

"Мне очевидно, что израильтяне отлично понимают весь масштаб опасности со стороны Тегерана, и вопрос противодействия этой угрозе находится у них на первом месте в повестке дня", - заявил Муллен.

Отметим, что Муллен в нескольких ситуациях заявлял, что возможность израильского удара по Ирану приведет к дестабилизации во всем регионе. "Мы изо всех сил пытаемся погасить два очага конфликта и отнюдь не нуждаемся в третьем, однако никакая возможность не снимается с повестки дня", - добавил Муллен.

Ш икарное интервью 2002 года, однако оно не потеряло своей актуальности и сегодня, ибо проблема как была так и осталась без изменений...

"Завтра". Господин Шамир! Вы являетесь блестящим израильским публицистом, знатоком политической и общественной жизни Израиля. Вместе с тем вы являетесь изгоем в своей стране: ваши мысли, взгляды, выступления в корне противоречат как официальной идеологии, так и общепринятой точке зрения на ближневосточные события. Расскажите, что происходит в Израиле сегодня, сейчас? На какие события следует обратить внимание для того, чтобы понять, что собой представляют Израиль и Палестина сегодня?
    Исраэль ШАМИР. Только что прошло массированное, несколькими волнами, нападение на палестинские города. У правительства Шарона возникло стойкое ощущение, что если добавить еще немного силы, если еще мощнее надавить на Палестину, то ее удастся сломить. Но у него не получилось. Это удивительная вещь. Сегодня практически каждое село заперто, каждый город перекрыт, каждая улица наводнена израильскими солдатами — такого положения никогда раньше не было. Но, несмотря на огромное усилие и затрату огромных ресурсов, правительство Шарона ничего не сумело добиться. Сломить палестинцев не удалось. Арафат — одно время казалось, что больше нет такого человека — сейчас он уже снова есть, появился, он снова на коне. На коне хотя бы потому, что не очень понятно, кто еще, кроме него, мог бы вести необходимые Тель-Авиву переговоры.
    В целом надо понять: то, что Израиль сейчас сделал в отношении палестинцев, близко к максимальному усилию. После него нужно будет говорить уже о неприкрытом геноциде. То, что происходит пока,— это геноцид "мягкий": вчера девочку убили, позавчера мальчика, десятки палестинцев погибают в течение недели. Это все еще "ползучий" геноцид. А следующий шаг, на который они могут пойти,— это уже нечто более массированное. И уже раздаются голоса с требованием этих шагов. Один из главных зачинщиков "окончательного решения палестинского вопроса", Авигдор Либерман — не американский помощник Гора, а "русский" еврей из Молдавии, который стал одним из лидеров важной "русской" партии "Наш дом — Израиль". Такие, как он, даже о Шароне, убийце с дипломом, говорят: "Этот мягкий, кроткий либерал, который мухи не обидит". Они призывают: "Мы должны за каждого убитого еврея убивать тысячу гоев!" — то есть речь уже идет о гекатомбах. Но пока они еще не у власти.
    Всем балом на Ближнем Востоке правят все-таки не евреи Израиля, а евреи США, Нью-Йорка. Правда, они-то там тоже не очень четко представляют себе Израиль. Они не так уж много раз в Израиле бывали. У них тоже есть свои картинные, мифические представления о том, что происходит в Израиле. Для них в Израиле свершается вековечная борьба против мусульман, против христианства,— они мыслят именно такими образами. К реальной ситуации все это имеет слабое отношение. Но, поскольку помощь из Нью-Йорка огромна, то она накладывается на, казалось бы, неподатливый материал реальной среды и всё искажает.
    И.Ш. Это манипуляции американских евреев и одновременно это спектакль для американских евреев. Каждый пытается обратить на себя внимание евреев Америки, привлечь их на свою сторону. И даже когда в Тель-Авиве политики кричат в порыве "ненависти": "Да плевать нам на Вашингтон! Америка нам не указ!",— они тем самым подыгрывают нью-йоркскому еврейству, которому льстит думать, что Израиль такой сильный и независимый. Так что, несмотря на горы оружия, на неистовую пропаганду, на миллиардные вливания, израильский компонент, по сравнению с американским еврейством, гораздо слабее интеллектуально, духовно и морально.
    "Завтра". Но если все это игра, то какую роль в ней играют палестинцы и Арафат? Или они — вне этого контекста? Или у них — своя игра?
    И.Ш. Казалось бы, они просто жертвы. То, что на них наехали, и в целом, наехали после 11 сентября на весь мусульманский мир, казалось бы, является величайшей несправедливостью. Я даже не верю, что они что-то в этой ситуации могут поделать. От Арафата ничего не зависит. Арафат ничего не контролирует. Он не контролирует соседнюю комнату. Он физически не может это делать. Он может играть немножко хуже, немножко лучше, но не намного.
    Но не это главное. Обычной палестинской женщине, матери семерых детей, из которых трое уже убиты, не нужен лидер, не нужен Арафат. У нее, у всех палестинцев в руках оказался другой мощнейший фактор. Оказалось, что народ стоит железно. Народ не ломится — этого никто не мог ожидать. Это не вписывается ни в какие сценарии. Этот фактор подстегивает лидеров, подстегивает Арафата вести себя так, как требует воля народа. Если бы не было этой силы, Арафат давно пошел бы на уступки и все бы отдал. Но он сам видит, что это невозможно. На его любую уступку народ отвечает большим недовольством. Народ не хочет уступок, которые привели бы к закреплению его рабского положения.
    "Завтра". Насколько террор в ответ на геноцид — явление благородное и справедливое? Не правильнее ли, действительно, сражаться с автоматом в руках?
    И.Ш. Палестина — очень маленькая страна. Всё схвачено. Израильские войска находятся повсюду. До последнего времени количество израильских осведомителей тоже было гигантским. То есть возможности для настоящей партизанской войны очень и очень малы.
    Палестинцы, конечно, прекрасно уживались бы с евреями, если бы у них было право жить. Оснований для извечной вражды у них нет, но, с другой стороны, ни у кого нет и материальной заинтересованности в Интифаде. Все разговоры про то, что "террор палестинцев — это бизнес", лживы. Нет ни одного человека, который пошел бы подрываться за деньги — это никому не надо.
    Насколько я знаю палестинцев, а я много с ними общаюсь, всё, чего они хотят,— это равенство. У них нет идеи ни уничтожить, ни даже изгнать евреев из Израиля. Хотя это желание было бы вполне оправданным и понятным.
    Не надо никаких фокусов, просто надо дать всем людям равные права. Как в Москве. И евреи ничуть от этого не пострадали бы, а жили бы сказочно. И если бы удалось когда-нибудь соединить палестинцев и пришлых евреев в один народ, то это было бы хорошо. Это единственный реальный выход.
    "Завтра". В чем же сегодня конкретно заключается неравенство?
    И.Ш. Во-первых, палестинцы не имеют права голоса. Палестинцы — не граждане Израиля, хотя они родились и живут под властью израильского правительства. Небольшая часть палестинцев имеет гражданские права, большинство их не имеет.
    Второе, это конфискация земель. У палестинцев в пользу евреев было конфисковано 90% земель. Кроме того, в городах, где живут евреи, палестинцы не имеют права селиться.
    Всё это — до начала последних событий. Сегодня дела еще хуже. У палестинцев больше нет ни земли, ни воды. Фактически, палестинские деревни остались без воды, умыться — это большая проблема для палестинцев.
    Как это делается? Главный источник воды в наших местах — это аквифир, гигантские подземные запасы воды. Из них в нормальной ситуации сочатся родники, которые позволяют вести палестинское хозяйство. Что сделали израильтяне? Они стали бурить артезианские скважины, и вся вода из аквифира пошла прямо к ним, в еврейские поселения, а родники высохли. Палестинцам не разрешается бурить скважины. Если бурят — приходят израильские военные, забрасывают динамитом, и всё. Никакого расследования, сразу танки.
    Получается, что у палестинцев воды нет. В каких-то деревнях они получают один час воды в неделю, два часа — но не больше. А вокруг — еврейские поселения с плавательными бассейнами, там выращиваются любые культуры и т.д.
    Затем, отношение доходов между евреем и неевреем равно примерно 12 к 1, то есть разница чудовищная. А ведь когда-то было совсем наоборот. Когда евреи только начинали селиться в Палестине, они в основном были бедными, а палестинцы — довольно зажиточными. Последние даже строили каменные дома.
    С домами этими связана трагикомичная деталь. Во времена английского протектората евреи очень хотели добиться разрешения строить бетонные дома, поскольку они были дешевле. Англичане не разрешали им, в районе Иерусалима позволялось строить лишь каменные дома. Называлось всё это, разумеется, "антисемитским английским законом". Англичане ушли, евреи понастроили бетонных домов, а потом поняли, что камень-то лучше — и отобрали каменные дома у палестинцев. Теперь евреи строят только из камня, а палестинцы живут, в чем попало.
    Так что неравенство в Израиле стало практически тотальным. Сегодня это едва ли не предел неравенства на Земле.
    Но такое простое решение с равенством было бы возможно, если бы не было огромной массы американского еврейства, которое все меняет. В его глазах смысл Израиля — только в том, чтобы это было чисто еврейское государство.
    "Завтра". Насколько влиятельна эта шайка после проигрыша Гора на президентских выборах?
    И.Ш. А никакой разницы нет. Как выяснилось, концепция "противостояния Буша и Гора" — это чистый вымысел. Способность еврейской общины выбрать правильных кандидатов — стопроцентная. Они, конечно, не могут точно сказать, кто с какими процентами победит, но предварительный список кандидатов утверждается в точности.
    В США не может оказаться кандидата, который ничего не получал бы от евреев. Половину всех денег в предвыборный фонд любого кандидата в президенты или сенаторы: будь то демократ или республиканец,— отдают евреи. Конечно, это ведет к власти над будущими правителями Америки — это хорошо видно на примере южных штатов. Черные депутаты пробовали было протестовать против огромной перекачки финансов в помощь Израилю: у нас, дескать, своим неграм кушать нечего. Так практически все эти кандидатуры поплатились местами в парламенте. И делается это не с помощью мистики, а с помощью железной схваченности газет, потрясающей смычки газет и банков и очень большой солидарности.
    Если оперировать подобными схемами, то можно разглядеть много других планов относительно будущего Ближнего Востока. Один из планов — разделаться с Ираком и в ходе войны с ним перегнать туда палестинское население. Но и Ирак — это не конец, а только начало. Мы говорим об очень мощной волне, которая вот-вот хлынет на Азию. После Ирака будет Иран, потом Саудовская Аравия.
    Все это происходит на фоне другого важного события — обвала доллара. NASDAQ упал на 70%, Dow Jones упал почти на 30%. Падение происходит все время, доллар падает по отношению ко всему. Есть ощущение, что падение становится бесконтрольным и может уничтожить всю устоявшуюся мировую систему. Для того чтобы приостановить это, Америка пойдет на всё. Что там Ирак?! Если его окажется мало, отвоюются по Ирану, по Аравии, у которых огромные долларовые депозиты. Доходила ли до вас очень мощная еврейская волна требований разделаться с Саудовской Аравией? Очень кстати вспомнили Усаму бен Ладена…
    События 11 сентября — так и хочется сказать, что авторами его были доблестные воины ислама, но всё-таки момент оказался настолько связан с долларовым обвалом, что трудно отделаться от мысли, что эти вещи более интегрированы, нежели нам хотелось бы.
    Мирового заговора, очевидно, нет, но и в Израиле, и в США существует достаточное количество безумных людей, думающих в терминах "мирового господства", "Иерусалима как мировой столицы". Обычный человек с улицы не поймет этого. Эти вещи на уровне газет или светского дискорса обычно не вербализуются. Все это происходит не на уровне индивидуума, а на уровне коллектива. Муравей не понимает, что делает муравейник.
    "Завтра". А если говорить об израильских обывателях, которые ходят по улицам, расслабляются на дискотеках, периодически оплакивают кого-то на похоронах — какое у них настроение?
    И.Ш. Израильский обыватель подвергается страшной атаке СМИ. Все очень плотно над ним работают. Причем работают в одном направлении: стараются его настроить не только против палестинцев, но против всего мира. В израильских СМИ господствует идея, что страна находится в блокаде постоянно враждебного окружения. И французы, и американцы — все против евреев, все антисемиты. Антисемитская тема нагнетается постоянно. Основана она в первую очередь на антихристианских настроениях.
    Это всё очень многослойные вещи. Спросишь человека по-простому, он также по-простому ответит: "Да, мы хотели с ними договориться, мы им всё предложили, они отказались, сейчас будем воевать". А потом спрашиваешь: "Ну да, предложили-то им всё. А ты бы отдал?" "Да нет, конечно, не отдал бы, что за вопрос!".
    Помимо этой важнейшей вещи, надо понимать общую обстановку в Израиле. Ситуация очень тяжелая для всего населения страны: не только для палестинцев, но и для евреев. Экономика — в кризисе, безработица растет. Только у палестинцев ситуация плохая до голода, а у евреев — до пособия по безработице. То, что сейчас происходит, для нормального населения страны не нужно.
    В результате многие уезжают. Евреи поэнергичнее просто бегут. Становятся какими-нибудь веб-дизайнерами в Нью-Йорке. И никакой барьер не поставишь: еще не придумало человечество барьера, который останавливал бы еврея. Резко уменьшается количество христиан в Палестине, и не только потому, что их убивают. Ты сидишь у себя дома с женой, детьми, а по тебе палят из танка. Один день ты пересидишь, неделю выдержишь, месяц, а потом скажешь: "Поеду-ка я лучше к своей теще в Нью-Йорк!" И конечно, уезжают мусульмане: в Америку, в арабские страны. Уезжает элита, хорошие люди. Это трагедия.
    Или другой случай. Подъезжают к Вифлеему, к шлагбауму. Стоит русский паренек в военной форме, блондин голубоглазый, физиономия рязанская. А в Вифлеем в это время продовольствие не пускали. Я и спрашиваю его по-русски: "Чего ж ты людей голодом моришь?" А он мне: "Это не люди, это звери!"
    "Завтра". Что будет в Палестине завтра?
    И.Ш. Мы живем в эпоху безумной-безумной неясности. Мир находится на распутье. "Направо пойдешь — коня потеряешь…" Будущее совершенно непонятно. Это распутье веков, и совершенно непонятно, куда мы придем.
    Палестина — это в некотором смысле пробный шар, это то, что будет происходить со всем миром. Если сломят Палестину — сломят и весь мир. А если Палестина выстоит — возможно, и весь мир устоит. Палестина — это решение, спасение или погибель всего на свете.

Полная версия тут:
Reference

P.S. Учимся укорачивать длинные ссылки, уродующие экран на многих браузерах. Откройте в редакторе и посмотрите, что я сделал --- детское упражнение.
Dobryak

Так отказался Иран вывозить свое ядерное топливо в Россию и Францию или нет? Если да, то у амеров руки развязаны... ???

Цитата: Pepenez от 09.11.2009 09:50:22
Так отказался Иран вывозить свое ядерное топливо в Россию и Францию или нет? Если да, то у амеров руки развязаны... ???

Да. Отказался. И предложил свои условия сделки.
Сегодня премьер - министр евреев прибыл в США. Послушаем, что нам объявят.
Вот отношение Ирана с Россией  уже под вопросом.

Цитата: Pepenez от 09.11.2009 09:50:22
Так отказался Иран вывозить свое ядерное топливо в Россию и Францию или нет? Если да, то у амеров руки развязаны... ???

В каком смысле? Если брать их обычный подход, то они не сильно себя не обременяли соблюдением международных договоров и обязательств. Так-что повода им не требуется, они его всегда придумают.
Другой разговор если захотят в рамках международного права и начнут давить на нас с Китаем за санкции, так это сказка про белого бычка. Китаю санкции против Ирана точно не нужны, а нам не сильно нужны и штатам получить согласие от Китая и РФ в такой ситуации нереально.
Есть еще третий фактор мешающий, сегодя :Президент Ирана примет участие в саммите глав государств и правительств стран-членов Организации «Исламская конференция» (ОИК)
------------------------------------------
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад 9 ноября примет участие в саммите глав государств и правительств стран-членов Организации «Исламская конференция» (ОИК) по случаю XXV годовщины создания при ОИК Постоянного комитета социального и экономического развития (COMSEC). Президент Ирана проведет ряд двусторонних встреч с главами стран-членов ОИК. Откроет торжественное мероприятие президент Турции Абдулла Гюль.
------------------------------------------

Вот и первые заголовки с 25-го заседания Постоянного комитета ОИК
---------------------------------------------
Иран и Турция имеют одинаковые региональные интересы - Ахмадинежад

Ничто не может препятствовать дальнейшему развитию отношений между Ираном и Турцией в рамках регионального сотрудничества. Об этом 8 ноября заявил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад на встрече с премьер-министром Турции Реджепом Тайип Эрдоганом, сообщает агентство Irna.
Как подчеркнул Ахмадинеджад, страны имеют одинаковые интересы в регионе. Выразив свое согласие с утверждениями иранского президента, Эрдоган в свою очередь подчеркнул о необходимости дальнейшего развития двусторонних экономических и политических отношений с Ираном.
Визит президента Ирана в Стамбул проходит в рамках 25-го заседания Постоянного комитета Организации Исламская конференция (ОИК) по экономике и торговому сотрудничеству.
На саммит прибыли также президент Афганистана Махмуд Ахмадинежад и Хамид Карзай, лидер Киргизии — Курманбек Бакиев, Сирии — Башар Асад, премьер-министр Палестинской автономии Салям Файяд, а также руководители других африканских и арабских стран.
В рамках 25-го заседания комитета ОИК будут обсуждаться вопросы сотрудничества между государствами на уровне центробанков, таможенных служб, снижения налогов и развития условий для свободной торговли.
Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад встретился сегодня в Стамбуле с президентом Турции Абдуллой Гюлем и премьер-министром Реджепом Тайипом Эрдоганом, сообщает Press TV. Президент Ирана и лидеры Турции обсудили важные региональные и двусторонние вопросы.
----------------------------------

Цитата: Slay
Министерство обороны Ирана руководит строительством современнейшего многоцелевого боевого корабля.
Личный состав иранского флота насчитывает около 18000 человек. В боевой состав ВМС Ирана входят 4 эсминца, 4 сторожевых корабля, 3 корвета, более 20 ракетных катеров, несколько десантных и минно-тральных кораблей, более 10 подводных лодок, более 20 вспомогательных судов и около 10 самолетов и вертолетов.

Не густо.

Интересно, что они клепают. Крейсер, что ли?  ;D
Вежливо интересуюсь - откуда такие данные по эсминцам и подводным лодкам?  Эсминец у Ирана один - "Моудж" собственной постройки. Три корабля американской постройки дано списаны. По непроверенным данным иранцы демонтировали с них ЗРК Стандарт для использования на суше.
10 подводных лодок? Многовато будет. Более точная цифра - 4. Это три Варшавянки и "Гадир". Имеется несколько мини-субмарин.

Вот и Сирия объявилась.
http://cursorinfo.co…/asad-war/
Вооруженное сопротивление сионистской оккупации – национальная обязанность каждого сирийца". Такое заявление сделал сегодня, 9 президент Сирии Башар Асад на экономическом форуме исламских стран в Стамбуле.
"Захват Иерусалима евреями, сионистская колонизация и ежедневная резня невинных палестинцев израильскими солдатами стали привычным делом", - продолжил Асад.
По словам сирийского президента, уничтожение еврейских поселений должно стать средством, а не целью. "Незаконные сионистские образования следует уничтожить, а не просто заморозить", - подчеркнул Асад.
"Простого осуждения израильских преступлений – такого как отчет Голдстоуна – недостаточно. Следует приступить к активным действиям", - добавил Асад, и заключил призывом перейти к вооруженному сопротивлению из-за нежелания Израиля возвратить Сирии Голанские высоты.
----------------------------------------
Чем дольше Запад оттягивает удар по Ирану, тем больше втягиваются в конфликт заинтересованных  в нем игроков.
Оттягивание удара,  уже рассматривается исламским миром,  как  геополитическая слабость США и Израиля.

Вот вашему вниманию большая редакционная статья с ресурса
http://www.iran.ru/r…s_id=59990

Как всегда сдержанная и корректная с этого ресурса, но местами весьма интересная.

ЦитатаНужен ли миру иранский «Армагеддон»? /или примерный сценарий развязывания войны с Ираном/ 09.11.09 12:47 версия для печати
Похоже, раздутая пока еще только в средствах массовой информации многих стран Запада большая «игра с огнем», чтобы убедить мир в необходимости применения вооруженной силы против Ирана, набирает всё большие обороты. К сожалению, не остаются в стороне от этого некоторые российские источники, известные своими публикациями антииранской направленности.  Так, в небезызвестном российском издании «ГАЗЕТА» за подписью некой Виктории Лисицыной 6 ноября опубликована статья под таинственным заголовком «Иран овладел секретными ядерными технологиями Запада», явно рассчитанную на обывателя, который вместе с утренней чашкой воскресного кофе должен проглотить очередную дешевую сенсацию об «агрессивном и чрезвычайно опасном ядерном Тегеране».  Не удивительно и то, что ссылки при этом делаются на британскую газету The Guardian, в руки которой якобы попали данные из секретного доклада МАГАТЭ о том, что Иран втайне от мирового сообщества где-то на Западе раздобыл и уже внедрил у себя какие-то «высшие уровни» западных ядерных технологий. Это, дескать, позволило Тегерану не только продвинуться в своей ядерной программе, но уже и испытать созданную им «компактную и мощную ядерную боеголовку нового поколения для ракет среднего и дальнего радиуса действия».

Наконец то связываются воедино часть геополитических событий последних 1,5 лет и указывается истинная их причина (господствующая на ГА) хоть и не до конца:

ЦитатаМаховик пропагандистской машины западных (и не только западных) СМИ никогда не раскручивался просто так. Против Ирана он работает уже в течение нескольких лет, преследуя вполне определенные стратегические цели. Одна из них представляется наиболее главной – с помощью внешней, на этот раз «иранской» угрозы, отвлечь внимание мира от нового, как теперь оценивают политологи, уже второго витка еще большего по масштабу, не только экономического, но и общесистемного глобального кризиса (см. нашу публикацию ИРАН МЕЖДУ ДВУМЯ КРИЗИСАМИ / Три десятилетия «исламской революции»/. Пока что Запад не научился выходить из кризисных ситуаций иначе, чем развязать любой, а тем более, масштабный и затяжной региональный конфликт. После провалившейся военной авантюры в Ираке, затягивающегося конфликта в Афганистане, и неудачной «пятидневной войны» грузинского режима, поддерживаемого «западными партнерами», против Абхазии и Южной Осетии Иран теперь, как кажется Западу, вполне мог бы претендовать на роль очередного «слабого звена».

А вот этот пассаж стоит отметить, особенно в связи с сегодняшним инфо вбросом через ИТАР- ТАСС http://www.warandpea…iew/41120/. На Большом переделе я высказал свою точку зрения на природу этой инфоутечки.

ЦитатаИзраиль настолько «нашпиговал» свою армию беспилотными летательными аппаратами (БПЛА), что еще до прошлогодней августовской войны на Южном Кавказе мог их поставлять «на коммерческой основе» Грузии. Эти БПЛА израильтяне планируют использовать в первую очередь, против ЗРК, имеющихся в распоряжении шиитских группировок «ХАМАС» и «Хизбалла». Генерал Шляхтуров дал понять, что нельзя верить израильскому руководству, которое якобы «клялось и божилось» Кремлю, что больше ни одного БПЛА Грузии не поставит — лишь бы Россия не продавала Ирану зенитные ракетные комплексы С-300. А теперь есть все основания полагать, что «израильтяне взялись за старое».

Тут и краткие выводы относительно возможных форм атаки на Иран, которые у нас во всю обсуждались. Есть с чем поспорить, но..:

ЦитатаВ печать всё больше просачивается прогнозов военных экспертов и политологов относительно того, если всё-таки благоразумие ярых противников Ирана не возобладает над их имперскими или сионистскими амбициями и силовая акция против нынешнего иранского режима будет под любым предлогом предпринята. Анализ ситуации в большинстве случаев исключает широкомасштабную бомбардировку или массированные ракетные удары сил НАТО по Ирану, тем более оккупацию его территории с целью насаждения там «справедливой западной демократии», как это происходило в Ираке. Аналитики российского Центра изучения современного Ирана (ЦИСИ) неоднократно показывали, что такие сценарии наиболее худшие с точки зрения глобальной угрозы в регионе, поскольку в конфликт с Ираном будут стремительно втянуты сопредельные страны, в том числе арабские государства Персидского залива, а также великие державы.

Упоминается и роль связки Россия-Китай по Иранскому вопросу:

ЦитатаХарактерно, что аналитики в Израиле, например, Исраэль Шамир, полагают, что военного противостояния в Иране, чреватого Третьей мировой войной, вряд ли уже допустят Россия и Китай, которые уже оказывают серьезное сопротивление американо-израильским попыткам оказать давление на Тегеран. Геополитическое сближение Китая и России, их общие интересы, по оценке Шамира, уже позволили Москве начать восстановление своих позиций на Большой Ближний Восток. Это заметно стало проявляться после визита премьера Владимира Путина в КНР и отказа российской и китайской сторон предпринять против «ядерного Ирана» немедленные санкции. «Китай решил следовать курсом вольной Москвы и не покоряться злой воле Вашингтона… Сионистское лобби в России, - резюмирует израильский публицист, - оказалось бессильным».

В конце упомянута и экономическая составляющая возможной атаки на Иран, хотя видимо экономика не есть конек редакционного коллектива iran.ru:

Цитата
Сценарии геоэкономических последствий войны в Иране также отнюдь неутешительны. Европа может лишиться большей части нефти, поступающей из Персидского залива. Ормузский пролив для судоходства, наверняка, будет заблокирован иранцами, хотя бы затоплением в нем большегрузных судов. Цены на нефть резко взмоют вверх. К каким катастрофическим макро-последствиям мирового масштаба это может привести в условиях назревающего нового витка глобального кризиса, не берется предсказать ни один аналитик.

В общем рекомендую, хотя бы для того что бы сформировать/скорректировать собственную позицию по данному вопросу.

Вот хороший ответ Ирана  Западу.
Турция и Иран обсудили возможность дообогащения урана на турецкой территории.
http://iran.ru/rus/n…s_id=60014
------------------------------
Мы будем обогащать уран, но только у своих.
Даа.  А не захочет ли Турция тоже  заиметь ядерное оружие?
Можно ещё Сирию подключить,  отчасти  Китай.
Послали Запад на три буквы. Молодцы!
И похоже Израилю придется выкручиваться самостоятельно. А он это делать боиться. Исламисты это видят.
Запад в патовой ситуации. Ждем ответа из США.

перепост с Большого Передела

Хоть Империя с ГА находятся в одном информационном кластере, но все равно помещение данной новости от имени редактора с пометкой ТОП заслуживает внимания. Идея начинает обрастать мышцами?

Цитата: http://www.imperiya.by/news.html?id=40746ТОП Россия в одном шаге от поставок комплексов С-300 Ирану
10 ноября 2009, Юрий Баранчик

Комментарий редактора

Появившаяся вчера от источников в спецслужбах России информация о том, что США готовы поставить Грузии оружие, в том числе, наступательное, на сумму в 100 млн. долл., является, скорее всего, последним предупреждением американцам со стороны российского руководства.

Не зря как информационный повод была использована только имеющаяся договоренность США и Грузии о поставках, а не сам факт уже осуществленной поставки. Тем самым, Россия предупредила США, что она в курсе происходящего, и что данная сделка крайне нежелательна, т.к. создает серьезные дополнительные угрозы безопасности страны. Мировому же сообществу послан очередной сигнал о том, кто является источником роста конфликтного потенциала в мире.

Если сделка между США и Грузией все-таки состоится, то Россия спокойно может поступать аналогично, в одностороннем порядке реализуя свои оружейные контракты, не реагирую на аргументацию своих американских «партнеров». Реакция же международного сообщества будет нейтрализована вчерашним обращением внимания на аналогичные шаги США. В этом контексте, конечно, наиболее адекватным ответом со стороны России будет поставка комплексов С-300 Ирану для защиты воздушного пространства этой страны от возможного нападения со стороны США или Израиля.

В этой связи, нельзя исключить того, что американцы сознательно нагнетают международную обстановку для того, чтобы иметь возможность либо начать новый региональный конфликт, либо отказаться от своих долларовых обязательств. В любом случае, достаточно велика возможность того, что это произойдет через отставку Обамы, на которого спишут все неосуществившиеся надежды как американцев, так и мирового сообщества, и приход к власти нового поколения неоконсерваторов.

Сделка с «Опелем» показала, что после того, как американцы получают передышку и восстанавливают силы, они готовы отказаться от всех имевших ранее место договоренностей и в одиночку продолжать диктовать правила игры.

Империя

Цитата: Спокойный от 10.11.2009 17:47:15
начальник Генштаба Вооруженных сил РФ Николай Макаров:

В Грузию активно поступают вооружения из-за рубежа,
и ее военный потенциал сейчас гораздо выше, чем год назад

Американцы напрямую не поставляют оружие.
Если будет поставка, то, наверное, через чьи-то руки.

И хоть не совсем ссылаться на свои посты, но слов из песни не выкинуть:

Цитата: http://glav.su/forum/index.php/topic,16.msg467198.html#msg467198

ЦитатаЭто жжж не спроста!
http://www.warandpea…iew/41120/
США предложили Грузии оружие на сумму более $100 млн
09.11.09 12:25    США: опыт строительства империи


Сдается мне, что наши начали информационную компанию с целью обосновать поставку систем ПВО Ирану.
В самом деле кто больше всех кипешует по этому поводу - Израиль, амеры, ну остальные  типа саудитов Египта нам вообще по барабану.
А тут такое информационное обоснование "ах вы поставляли и поставляете невменяемой грызунии не только оборонительные системы но и наступательные, и кто вы же сами и поставляете - Израиль, штаты, Вот и держите ответку".

Так что если это начало продуманной информационной компании, то стоит ожидать всплытия этой информации и в других СМИ с разными вариациями в ближайшие 1-2 недели, а после и появление официальной инфы о поставках систем ПВО в Иран не будет воспринят широкой общественностью как маргинальный шаг. ИМХО так.

Кстати, в 23:00 поискал на гугле по фразе "Грузия поставки оружия" было 132 000 результатов, проверил в 02:00 уже 133 000, то есть +1 000. Жалко в понедельник не начал отслеживать.
В общем смотрим, анализируем, "примусы починяем (с)".

МИД ИРАНА - восстановить дипломатические отношения между Тегераном и Вашингтоном не является приоритетом. Приоритет в  разрешение всех существующих (между странами) проблем",
-----------------------------------
В отношениях между Ираном и США существует большая пропасть - Манучехр Моттаки

Тегеран считает, что для установления отношений между Ираном и США надо преодолеть еще много трудностей, чтобы сократить тот разрыв, который сохраняется между странами уже на протяжении 30 лет, заявил во вторник министр иностранных дел Ирана Манучехр Моттаки. "Проблема в отношениях между Ираном и США заключается в том, что если американцы пересмотрят свою политику прошлых лет (в отношении Тегерана), то может появиться надежда (на возобновление отношений)", сказал министр.

Моттаки, комментируя предложение Вашингтона восстановить дипломатические отношения между странами, сказал, что "в соответствии с существующей практикой подобные запросы должны тщательно изучаться". "Приоритетом в отношениях между Тегераном и Вашингтоном является не их установление, а разрешение всех существующих (между странами) проблем", - отметил он.

Дипломатических отношений между двумя странами были разорваны 30 лет назад. Иранские студенты 4 ноября 1979 года захватили американское посольство, протестуя против отказа США выдать Ирану свергнутого шаха. Пятьдесят два сотрудника миссии удерживались в заложниках 444 дня. Заложники были освобождены только в январе 1981 года. Инцидент с захватом посольства привел к разрыву ирано-американских дипломатических отношений, которые не восстановлены до сих пор.
------------------------------------

Турция и Иран отказались от доллара 11.11.09 14:42

Торговля между Ираном и Турцией будет осуществляться с использованием национальных валют этих двух стран, сказал президент Ирана Махмуд Ахмадинежад на пресс-конференции, проведенной в Тегеране по завершении его визита в Стамбул, где он принимал участие в заседании Постоянного комитета по экономическому и торговому сотрудничеству (COMCEC) Организации Исламская Конференция (ОИК).

По словам Ахмадинежада, к этому процессу присоединятся также Сирия и Ирак. «Если мы примемся за это дело вместе, то сможем стать обладателями большой экономики, в скором времени станем развитыми странами», - сказал президент Ирана, сообщает агентство Anadolu.

Принято решение о проведении торговли между Ираном и Турцией осуществлением расчетов в национальных валютах, сказал он. «Мы также надеемся, что к этому присоединится и Россия. Необходимо предотвратить ущерб, наносимый долларом», - сказал Ахмадинежад.
http://www.iran.ru/r…s_id=60055

---

Если к "бездолларовому" соглашению присоеденится Ирак, то это буде хохма. Воевали, воевали, и пришли к тому, что марионеточный режим в Ираке показывет фигу.  Посмотрим, будет ли расширения бездолларовой зоны. И разумеется, России нужно присоединится к соглашению не мешкая.