Иран и Ближний Восток.

Цитата: AndreyK
А эта новость поставила меня в тупик.
Если это правда, то это не плавный передел, это тектонический сдвиг:
Надо ждать от Турции и Ирана официального подтверждения или опровержения, израильтяне вполне могут пустить дезу чтоб надавить на Турцию..
------------------------------------------------
В случае атаки Израиля, ВВС Турции встанут на защиту Ирана

По сообщению израильского портала DEBKA,

Деза 99,9 %. Израильские интернет-издания - это гектары клюквы. Особенно про Иран. Фантазия у местных журналистов богатая.

Цитата: Стратиг-2 от 11.11.2009 22:06:26
Деза 99,9 %. Израильские интернет-издания - это гектары клюквы. Особенно про Иран. Фантазия у местных журналистов богатая.

Ну так это еще интересней. Значит все напряжено настолько, все так близко переделу, что Израиль паникует и готов выдавать на гора любые свои страхи лишь бы надавить на Турок, лишь бы оправдать любое свое деяние.

И получается что этот анализ близок к реальности: Турция с Ираном - против США?
-----------------------------------
Изменения на геополитической карте региона налицо: Анкара активно вытесняет США из зоны своих интересов. Завершившийся в Стамбуле торгово-экономический саммит Организации Исламской конференции (ОИК) стал своего рода прорывом в турецко-иранских отношениях. Потепление отношений между странами, исповедующими разные направления ислама, наблюдалось давно, но именно в Стамбуле эти отношения оформились в виде соглашений, которые очень не нравятся США и Европе и в меньшей степени России.

В Стамбуле было достигнуто очень важное и серьезное соглашение: о поставке для строящейся турецкой атомной электростанции иранского ядерного топлива. А если учесть то, что первую турецкую АЭС хочет построить Россия, то в скором времени между Вашингтоном и Анкарой может разгореться очередной скандал. Тут уместно напомнить, что США ввели санкции против Ирана еще в 1996 году (Iran and Libya Sanctions Act).

Согласно этому закону, любая (не только американская) компания, которая за год инвестировала более $40 млн. в иранскую нефтяную отрасль, может быть подвержена санкциям. В 2001 году Конгресс США пролонгировал закон. Это решение вызвало возмущение Европейского Союза, который пригрозил ввести свои санкции против американских фирм, если европейские компании будут наказаны США за торговлю с Ираном. А в 2002 году США заблокировали заявку Ирана о приеме во Всемирную Торговую Организацию (World Trade Organization). Чуть позже США ввели санкции против девяти китайских и одной индийской компании, уличенных в продаже запрещенных товаров в Иран.

Аналогичным образом должна поступить администрация США и сейчас, когда Турция заключает с Ираном соглашения по поставкам газа и нефти. Более того, Анкара попытается «пробить» Иран в Nabucco. Вполне вероятно, что Анкаре удастся это сделать, тем более, что поведение капризного «младшего брата» начинает раздражать.

В турецко-иранской сделке довольно ясно прослеживается российский след. Если соглашение по атомной станции воплотится в жизнь, то из этого следует, что Вашингтон не сможет оказывать того давления на ядерную программу Тегерана, которое есть сейчас. Впрочем, надо признать также, что это давление мало действует на Иран, который делает все, что считает нужным и даже начинает поучать, к примеру, ЕС, который «должен принять Турцию в европейскую семью». Это заявление Махмуда Ахмадинеджада имеет под собой вполне серьезные основания: Турция, будучи страной-членом ЕС, сможет отвести от Ирана санкции и давление ЕС в той же ядерной программе.

Одним словом, изменения на геополитической карте регионе, о которых мы уже говорили, налицо: Анкара активно вытесняет США из зоны своих интересов, чтобы в недалеком будущем стать, действительно, региональным лидером, может даже в связке с Ираном.
-------------------------------------

Цитата: AndreyK
А эта новость поставила меня в тупик.
Если это правда, то это не плавный передел, это тектонический сдвиг:
Надо ждать от Турции и Ирана официального подтверждения или опровержения, израильтяне вполне могут пустить дезу чтоб надавить на Турцию..

Это грубый намёк  для Турции, что если она не остановится, то к ней будут относиться так же, как  к  Ирану или палестинцам, с последующей международной изоляцией, или клеймом изгоя.
Выбор за Турцией, иначе её просто смешают с грязью, а  как она будет отмываться,  это уже её проблемы.  Как здесь, к примеру:

В США куклуксклановцы линчевали негра за то, что он воспользовался своим правом голоса.
- Он позволил себе участвовать в выборах, пусть не пеняет на то, что и мы кое-что себе позволяем.-

Улыбнули слова Ахмадинеджада:
http://www.newsru.co…n8009.html
"Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад заявил, выступая с речью в Турции, что президент США Барак Обама обязан сделать выбор между Исламской республикой и еврейским государством. Иранский лидер добавил, что не будет протягивать руку дружбы США, пока Вашингтон поддерживает Израиль. "  
---------------------
Пауза с ответом от Запада явно затянулась.  К новому году обещают этот ответ Ирану дать.

Цитата: 753 от 11.11.2009 22:41:51
Это грубый намёк  для Турции, что если она не остановится, то к ней будут относиться так же, как  к  Ирану или палестинцам, с последующей международной изоляцией, или клеймом изгоя.

А это четкий ответ, что для нас изгоев нет.
----------------------------------------------------
РФ не увязывает поставки С-300 в Иран с ВТС с Саудовской Аравией
МОСКВА, 11 ноя - РИА Новости. Россия не увязывает вопрос поставки зенитно-ракетной системы С-300 в Иран с переговорами о закупке вооружений и военной техники с Саудовской Аравией, заявил в среду РИА Новости заместитель директора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФС ВТС) Константин Бирюлин.

Он назвал спекуляциями сообщения о том, что Россия якобы намерена вместо контракта с Ираном о поставке в эту страну С-300 заключить аналогичный контракт с Саудовской Аравией.

"Мне непонятно в данном случае слово "вместо". Почему "вместо"? Если саудовская сторона обратится к нам с просьбой о поставке С-300, то мы готовы рассмотреть этот вопрос вне связи с какой-либо страной. Россия никогда за счет кого-то другого какой-то другой стране не поставляла технику", - сказал Бирюлин.

Он назвал некорректной и постановку вопроса о том, что Россия в знак благодарности Соединенным Штатам за неразмещение элементов системы ПРО в Европе намерена отказаться от поставок С-300 в Иран.

"Мне непонятен ажиотаж, поднятый в связи с возможными поставками указанной системы в данный регион. Разве этот вид вооружения находится под эмбарго? А раз нет, то Россия вправе самостоятельно принимать решение о поставках С-300 в ту или иную страну, в отношении которой Советом безопасности ООН не введены санкции", - заявил Бирюлин.

Он подчеркнул, что вопрос о возможных поставках С-300 в Иран "находится в плане обсуждения". "Есть технические проблемы по контракту, есть другие вопросы", - заявил замдиректора ФС ВТС.

На уточняющий вопрос, подписан ли данный контракт между РФ и Ираном, Бирюлин ответил: "Без комментариев".
--------------------------------------

Персидская империя в свое время включала в себя нынешние: Иран, Турцию, Афган, часть Пакистана (Сев-Зап пограничную провинцию и Белуджистан), Ирак, Сирию, Ливан, Палестину, Египет, Иорданию.  
Организация СЕНТО включала в себя: Иран, Ирак, Пакистан и Турцию. Направленность  - против СССР. Эта организация развалилась после революции в Иране.
Сейчас вырисовывается новое региональное объединение: ядро - Иран, Турция + Сирия. С возможным подключением Ирака, Ливана, Афгана. Пакистан возможно тоже. Экономический смысл - транзит нефти и газа из Ирана и Ирака по трубопроводам через Турцию и Пакистан соответственно в Европу и Индию. Политический  - фиксация нынешних границ этих государств и противодействие американскому плану перекройки границ Большой Ближний Восток.
Сторонние игроки, заинтересованные в успехе: Европа, Россия, возможно Индия в случае замирения с Пакистаном.
Сторонние игроки, заинтересованные в провале: США, возможно Китай, т.к. для Китая выгоден маршрут Иран - Ср Азия - Китай.

Цитата: polartoad от 12.11.2009 11:43:34
Персидская империя в свое время включала в себя нынешние: Иран, Турцию, Афган, часть Пакистана (Сев-Зап пограничную провинцию и Белуджистан), Ирак, Сирию, Ливан, Палестину, Египет, Иорданию.  
Организация СЕНТО включала в себя: Иран, Ирак, Пакистан и Турцию. Направленность  - против СССР. Эта организация развалилась после революции в Иране.
Сейчас вырисовывается новое региональное объединение: ядро - Иран, Турция + Сирия. С возможным подключением Ирака, Ливана, Афгана. Пакистан возможно тоже. Экономический смысл - транзит нефти и газа из Ирана и Ирака по трубопроводам через Турцию и Пакистан соответственно в Европу и Индию. Политический  - фиксация нынешних границ этих государств и противодействие американскому плану перекройки границ Большой Ближний Восток.
Сторонние игроки, заинтересованные в успехе: Европа, Россия, возможно Индия в случае замирения с Пакистаном.
Сторонние игроки, заинтересованные в провале: США, возможно Китай, т.к. для Китая выгоден маршрут Иран - Ср Азия - Китай.

Иран очень хочет возглавить регион в качестве лидера (политич. и духовного) Но я тут несколько месяцев назад смотрел интервью Шевченко М( он стронник Ирана если что) о подвижках Ирана в этом вопросе (начиная с 80-х) Ни фина у них не выходит. Даже на почве общего-шиитского единства. Даже Ливан и Палестина при всех миллиона и оружии!!! Вопрос рассматривался серьёзно ,досканально, поверте мне на слово.

Меня этот ? заинтересовал прежде всего тем, что национализм рулит даже в этом регионе, среди муслимов! Почти всегда человек прежде всего иеменец( к примеру) и патриот своей страны, а потом уже шиит. Очень интересная тема. Пока Ирану, даже при всех симпатия к нему за срач с Израилем и помощи палестинцам не удалось даже создать пан-шиитское единство. Про мусульманский мир я вообще молчу.

Финскому гонщику
Пусть Вас не смущает название Персидская в наименовании древней империи. Сейчас речь идет именно о региональном объединении суверенных национальных государств. Когда мы анализируем возможность создания каких-либо союзов или блоков помимо сегодняшних политико-экономических интересов всегда полезно посмотреть было ли что-то подобное ранее в истории.

Фильм хороший, хотя Млечина не люблю. Только вчера по ТВ крутили, уже выложили для скачивания, смотрите!!!

1973. Война миров

Война на Ближнем Востоке, разразившаяся в октябре 1973 года, ознаменовала появление нового мощного оружия – нефти. Она не только породила нефтяное эмбарго, но едва не стала глобальной и ядерной. В эту войну втянулись великие державы - СССР и США, которые не могли допустить, чтобы потерпели поражение их союзники. Неизвестная история противостояния Москвы и Вашингтона

http://kinozal.tv/details.php?id=443036

Тутэйшы
Мы больше выигрываем на избавлении Европы от зависимости от США в деле поставок энергоносителей (причем не столько газа сколько нефти) из Бл Востока. Кроме того не забываем по газовый ОПЕК.

Иран считает, что РФ нарушает условия контракта по поставкам С-300

МОСКВА, 13 ноя - РИА Новости. Иран недоволен несоблюдением российскими партнерами условий контракта по поставках системы ПВО С-300, сообщает иранское информационное агентство Мехр со ссылкой на начальника Генерального Штаба Вооруженных сил Ирана дивизионного генерала Сейеда Хасана Фирузабади.

Контракт на поставку Россией в Иран С-300 был подписан в декабре 2005 года, однако официально о начале его реализации не сообщалось. В декабре 2008 года иранское официальное информагентство ИРНА сообщило со ссылкой на зампредседателя парламентской комиссии по вопросам внешней политики и безопасности Исмаила Коусари, что Россия начала поставки в Иран комплектующих к системе ПВО С-300. Позже Федеральная служба по военно-техническому сотрудничеству РФ (ФСВТС) официально заявила, что информация о поставках в Иран систем ПВО С-300 не соответствует действительности.

"Мы (Иран) недовольны (поведением) русских друзей", - сказал Фирузабади.

"Почему, несмотря на достигнутые между двумя государствами договоренности по поставкам в оборонительных целях противоракетных комплексов
С-300 в Иран, разрешение на реализацию контракта до сих пор не было получено, и задержка его исполнения составила более полугода", - добавил он.

По мнению генерала, российские стратеги не уделяют должного внимания вопросу геополитического положения Ирана и безопасности России.

"Надеюсь, что это напоминание (нашим) русским друзьям в соответствии с (подписанным контрактом) поможет ускорить процесс поставок (С-300 в Иран)", - отметил он.

Министр обороны и поддержки вооруженных сил Ирана бригадный генерал Ахмад Вахиди призвал Россию осуществить в соответствии с договоренностями поставки систем ПВО С-300 в Иран.

С-300 - зенитно-ракетная система, предназначенная для обороны крупных промышленных и административных объектов, военных баз и пунктов управления от ударов средств воздушно-космического нападения противника. Способна уничтожать баллистические цели, теоретическая наносить удары по наземным целям.

Последние модификации систем С-300 способны уничтожать самолеты противника на расстоянии 150 километров и высоте до 27 километров. Россия поставила ранее Ирану зенитно-ракетные комплексы "Тор-М1" с дальностью стрельбы 12 километров (по высоте - шесть).
http://rian.ru/defen…63104.html

Беспрецедентная тайная встреча глав разведок Иордании, Израиля, США и Египта – прелюдия к войне с Ираном?

9 ноября глава Моссада Меир Даган и глава армейской разведки Амос Ядлин приняли участие в тайном совещании шефов разведок США, Израиля, Египта и Иордании. Встреча состоялась в Иордании, сообщает агентство DebkaFile со ссылкой на неназванные источники в спецслужбах Израиля.

На повестке дня стоял один вопрос: ситуация в Иране и вокруг него и - как производное - возможность вооруженного конфликта на Ближнем Востоке.

В совещании участвовали глава иорданского разведывательного ведомства генерал Мохаммед Ракат, высокопоставленные сотрудники ЦРУ и армейской разведки Пентагона (Defence Intelligence Agency), глава Моссада Меир Даган, глава армейской разведки АМАН Амос Ядлин, шеф египетской разведки генерал Омар Сулейман. Сразу по окончании встречи Сулейман вылетел в Саудовскую Аравию, чтобы ввести в курс дела руководство ее разведывательного ведомства.

Примечательно, отмечают военные эксперты DebkaFile, что беспрецедентная сверхсекретная встреча с участием глав израильской разведки прошла за пару дней до отъезда главы правительства Биньямина Нетаниягу в Вашингтон и его сугубо конфиденциальной продолжительной беседы с президентом США Бараком Обамой. Источники агентства в спецслужбах также сообщили, что в Париже на встрече с президентом Франции Саркози Нетаниягу ввел его в курс дела и проинформировал о результатах тайного совещания.

То же агентство сообщает, что единственным предметом обсуждения на встрече Нетаниягу с Обамой был Иран. Остальное (включая возобновление переговоров с Абу-Мазеном и возможные переговоры с Сирией) - всего лишь антураж.

Цитата: antonnr от 13.11.2009 14:31:01
Беспрецедентная тайная встреча глав разведок Иордании, Израиля, США и Египта – прелюдия к войне с Ираном?

9 ноября глава Моссада Меир Даган и глава армейской разведки Амос Ядлин приняли участие в тайном совещании шефов разведок США, Израиля, Египта и Иордании. Встреча состоялась в Иордании, сообщает агентство DebkaFile со ссылкой на неназванные источники в спецслужбах Израиля.

DebkaFile, конечно, как ресурс -  желтое трепло полное и травокуры, но уж что-то они в последнее время больно сильно нагнетать стали.

ТЕГЕРАН, 11 ноября. /Корр. ИТАР-ТАСС Константин Казеев/. Иран направил в Аденский залив для защиты гражданских судов от нападений пиратов два боевых корабля - "Альборз" и "Бушер". Об этом сообщило сегодня информационное агентство Фарс.

Общая численность экипажа "Альборза" и "Бушера" составляет 256 человек. Они сменят на боевом дежурстве в Аденском заливе корабли ВМС Исламской Республики "Харк" и "Сабалан". Это уже четвертая подобная миссия, напоминает Фарс.

Как заявил агентству командующий силами первого оперативного района ВМФ ИРИ адмирал Фариборз Гадерпенах, благодаря патрулированию за последние шесть месяцев не произошло ни одного захвата иранских гражданских судов пиратами. "Поход "Альборза" и "Бушера" продлится 80 дней. Главная задача военных моряков - обеспечение безопасного прохода по установленным международным коридорам иранских торговых судов и танкеров", - сообщил адмирал.

Ну вот теперь мы знаем с кем президент Медведев.
Россия кинула своего стратегического партнера, взамен более выгодному отношению с Западом.
"Как всегда, я нашел президента Медведев откровенным, конструктивным и широко мыслящим", - заметил глава Белого дома. - Кнопка перегрузки работает".
http://www.mignews.c…43487.html
Так. Поведение Медведева становится все яснее и яснее. "Хорошо поет,  где то сядет."

Цитата: 753 от 15.11.2009 15:43:52
Ну вот теперь мы знаем с кем президент Медведев.
Россия кинула своего стратегического партнера, взамен более выгодному отношению с Западом.
"Как всегда, я нашел президента Медведев откровенным, конструктивным и широко мыслящим", - заметил глава Белого дома. - Кнопка перегрузки работает".
http://www.mignews.c…43487.html
Так. Поведение Медведева становится все яснее и яснее. "Хорошо поет,  где то сядет."

Давай по делам смотреть.

Цитата: problemsolver от 15.11.2009 16:06:36
Давай по делам смотреть.

Видите ли,  слова Медведева  зашли  уже так далеко, что отступать ему  некуда. Это не нейтральная позиция.
В принципе, я ничего не имею против того, чтобы ждать реальных результатов, в возможно, каких то тонких многоходовых  комбинаций, но Иран уже сказал, что будет искать замену С-300. Вторым шагом Ирана будет выход из договоров с нами и сближение с другими против нас. Тут выбор не широкий, но все-таки. В-третьих, это оттолкнет от власти многих патриотов России.
Слова Христа (и по делам узнаете их ) относятся к лукавым людям (например  к тем, которые рядятся в овечьи шкуры - миролюбцев и миротворцев).
Медведева нельзя считать лукавым человеком по отношению к США.   Это было бы противоестественно.   Ведь,  сам, он, себя считает честным и верующим главой государства.
Ладно. Поживем увидим.

Ну не знаю. У меня вот четкое ощущение, что С-300 уже на боевом посту в Бушере или где-то рядом. А крики в прессе- это информ прикрытие.
Что касается Медведева, то вспомните встречи Путина и Буша- посмотришь так корефаны давние. Медведев, конечно, не разведчик, но буду надеяться и рассчитывать, что не лох доверчивый.
В идеале было бы так. Кто с нам с мечем придет, тот от меча и погибнет. Меч американцев (не против впопуасов) - это разводки и бабло. От финансов и и развода, надеюсь, катастрофически ослабнет и Сша.

Сейчас насочиняют...

Бывшего замминистра обороны Ирана нашли в тюрьме Израиля


http://top.rbc.ru/society/15/11/2009/346058.shtml

Бывший замминистра обороны Ирана Али Реза Ашгари, который был в розыске более двух лет, обнаружен в израильской тюрьме.

Как передает Associated Press со ссылкой на иранские СМИ, спецслужбам Израиля оказали содействие разведорганы Германии и Великобритании в поимке А.Ашгари и перевозке его на территорию израильского государства.

Официальный Тегеран и члены семьи А.Ашгари выражают протест против похищения последнего.

А.Ашгари исчез во время частного визита в Турцию в 2007г. В марте 2009г. Министерство обороны Германии объявило, что им известно местонахождение бывшего иранского высокопоставленного чиновника, и он готов предоставить ценную информацию о ядерной программе Тегерана.

Обама.
"К сожалению, по крайней мере, на сегодняшний день, Иран оказался не готов согласиться с тем, что все остальные сочли конструктивным предложением. И это не только позиция США, но и позиция МАГАТЭ и ее главы, господина Эль-Барадеи.
Время для реализации этого подхода истекает. Поэтому с Президентом Медведевым мы говорили о том, что необходимо и дальше уделять пристальное внимание этому вопросу, а также согласились с тем, что наша позиция, выработанная в ходе предыдущих дискуссий и подразумевающая два варианта развития ситуации, остается верной.  Россия и Соединенные Штаты будут и дальше призывать Иран выбрать путь, предполагающий выполнение Ираном своих международных обязательств. Однако уповать на это не стоит, поэтому мы приступаем  к обсуждению и разработке других вариантов решения этого вопроса.
И последнее, что я хочу сказать. Мы обсудили ряд других вопросов, касающихся экономики и безопасности, в том числе обсудили и ситуацию вокруг Афганистана. И, как всегда, Президент Медведев высказался откровенно, содержательно и конструктивно по вопросу американо-российских отношений. Я отношу себя к тем, кто искренне считает, что «перезагрузка» наших отношений сработала, и мы движемся в правильном направлении. Спасибо."
http://kremlin.ru/news/6002

Основополагающее право Ирана на мирный атом не подлежит обсуждению – М.Ахмадинежад 16.11.09 10:50  

Основополагающее право Ирана на мирный атом не подлежит обсуждению на переговорах. Об этом заявил президент Исламской Республики Махмуд Ахмадинежад, принимая участников проходящей в Тегеране конференции исполкома Организации информационных агентств стран Азии и Тихого океана /ОАНА/, в работе которой принимает участие делегация ИТАР-ТАСС.
"Наши недруги пытаются политизировать вопрос и прилагают максимум усилий, чтобы заставить иранский народ отступить от своих законных прав. Но они терпят поражение. Основополагающее право Ирана не подлежит обсуждению на переговорах. Исламская Республика будет продолжать свою мирную ядерную деятельность в тесной координации с Международным агентством по атомной энергии", - подчеркнул иранский президент.
Вместе с тем он выразил готовность своей страны к открытому сотрудничеству с западными странами в освоении ядерных технологий. "Это сотрудничество отвечает интересам Запада, поскольку противодействие Исламской Республики сделает ее только сильней", - указал М.Ахмадинежад.
http://www.iran.ru/r…s_id=60113