Абхазия и Южная Осетия: Под сенью дружеских штыков?

Решил сделать такую тему.  Писать об РА и РЮО в теме "грузинский гондурас" считаю неправильным.

Для затравки. сейчас два кандидата в ЮО спорят кто же их них будет президентом. Алла Джиоева и Анатолий Бибилов. Первая считается "оппозиционной" кандидаткой. В чём её "оппозиционность" я правда так и не понял, тоже в правительстве министром была. Просто нынешний президент Кокойты поддерживал не её. А поддерживал он Анатолия Бибилова, тоже министра, но из МЧС. Каким то образом Бибилову удалось организовать встречу с Медведом. После этого, его стали называть "кандидатом Кремля".
Вообщем после второго тура ЦИК посчитал, что победила Джиоева с перевесом в 16%, однако Бибилов подал в суд на нарушения во время голосования. Суд пошёл на поводу и отменил результаты выборов. Более того, Джиоеву и от участия в следующих выборах отстранил. Местный парламент тоже отменил. Почему и зачем- неясно. Какие именно были нарушения и были ли они настолько серьёзные, что нужно было отменять результаты - неясно. В СМИ это не упоминалось.
Вполне ожидаемо, что лагерь Джиоевой возмутился и началась  митинговщина и сплошной пЕар.

Я уверен, что никакой стрельбы там не будет,  но на какие то уступки там стороны пойдут наверняка. Россия вмешиваться во внутренние разборы ЮО не будет, как и ожидалось. Даже где-то мелькнула вполне официальное заявление МИД на эту тему.
з/ы Вот :http://www.rosbalt.ru/main/2011/11/30/918930.html  
Ждём как сторгуются кандидаты.

Пострелять то уже немножко постреляли, но пока так, чтобы остудить горячие головы. Поверх этих голов, как я понимаю.

Партия «ПРАВОЕ ДЕЛО» выражает свою поддержку избранному президенту Республики Южная Осетия г-же Алле Джиоевой и возмущена неприкрытым давлением на нее и ее сторонников со стороны некоторых представителей власти Республики Южная Осетия.

Мы уважаем выбор свободолюбивого народа Южной Осетии и выступаем против использования грязных избирательных технологий и подконтрольных власти судебных инстанций в определении результатов волеизъявления осетинских избирателей.

Мы уверены: придя на помощь народу Южной Осетии в дни грузинской агрессии, Россия выполнила свой гуманитарный долг. Поддерживая этот народ в последующем, Россия продемонстрировала свое благородство и готовность жить в братстве с соседями. Мы не можем требовать от осетинского народа вассалитета – мы должны считаться с его мнением и уважать его выбор. Именно поэтому мы стоим на стороне Аллы Джиоевой.

Через четыре дня выборы пройдут и в России. Многие склонны считать их результат заранее предрешенным. Мы не принадлежим к числу тех, кто согласен с этой точкой зрения. Выбор за нами. Российская политика должна определяться с волей народа. Всем нам надо учиться у народа Республики Южная Осетия четко выражать эту волю и последовательно отстаивать свой выбор.

так-с вот, определились

Цитата: Vaska от 30.11.2011 20:04:11

Ждём как сторгуются кандидаты.

какойта, как его передразнивают, сам хотел сидеть дальше и пилить бабло восстанавливать экономику республики
кстати или не кстати, Алла сама там соучаствовала в попилинге восстановлении системы образования
за это ее вроде как и того-с
ну и когда ему стало вдруг невмоготу, он и остановил выбор на Бибилове
видать не очень и хотел, вполне может статься это его игра против ... раз никого не выбрали - будет дальше рулить

Цитата: ахмадинежад от 30.11.2011 20:29:40
Партия «ПРАВОЕ ДЕЛО» выражает свою поддержку избранному президенту Республики Южная Осетия г-же Алле Джиоевой и возмущена неприкрытым давлением на нее и ее сторонников со стороны некоторых представителей власти Республики Южная Осетия.
.

так-с вот, определились

Ха-ха. Помнится эти раньше говорили совсем другое.
Не поленился и нашёл:
Заявление Президиума Федерального политического совета политической партии «Союз Правых Сил»

О признании Российской Федерацией независимости Абхазии и Южной Осетии.
Сегодня Президент РФ подписал указы о признании Российской Федерацией независимости Южной Осетии и Абхазии.

Политическая партия «Союз Правых Сил» считает такое развитие событий самым опасным из всех возможных. Сегодня возникла реальная угроза изоляции нашей страны, угроза возвращения к холодной войне. А самое главное: в чужом конфликте, в чужой войне могут гибнуть наши сограждане. Политическая партия «Союз Правых Сил» крайне встревожена сложившейся ситуацией.

По-видимому, сегодняшнее решение Президента является, к сожалению, неизбежным следствием тех шагов, которые были предприняты задолго до прихода к власти Президента Медведева.

http://oko-planet.su/politik/politiklist/91635-liviya-i-yuzhnaya-osetiya-uroki-civilizovannogo-povedeniya.html

Как показывает практика, цивилизованные государства в своей священной борьбе с тиранами не останавливаются ни перед какими жертвами и доводят дело до победного конца. Суд над захваченным в плен диктатором — это, конечно, предрассудок, не предусмотренный международным правом. Если Вы считаете, что носители истинной цивилизации должны сохранять жизнь членам семьи тирана — Вы находитесь в плену суеверий. Всё, что угрожает демократии и гуманизму, должно уничтожаться под корень, на генетическом уровне — так, по крайней мере, свидетельствует практика гуманистов, поддерживаемых НАТО в Ливии.

«Россия — малоцивилизованная страна. Она плохо усвоила нормы международного права. В своей внешней политике русские руководствуются не принципами демократического общества, а шовинизмом и имперскими амбициями». Редкий западный обозреватель не согласится с приведённой выше тирадой. «Русские, конечно, не начинали первыми войны в Южной Осетии,- скрепя сердце, была вынуждена признать комиссия Евросоюза, — но ответ на грузинские действия был явно неадекватным, Россия далеко вышла за рамки необходимой обороны».

Слов нет, мы признаём свою нецивилизованность. Признаём с сокрушённым сердцем и чувством глубокого раскаяния. Потому что блистательная операция в Ливии, последовавшая через три года после наших неуклюжих действий, наглядно продемонстрировала всему миру, как должна вести себя цивилизованная страна.

Прежде всего, неприлично было выпячивать на первый план этнический фактор. Лидеры НАТО, как подобает воспитанным людям, ни слова не проронили о разногласиях между племенами Триполитании и Киренаики. Значит, в 2008 году цивилизованная страна должна была объявить южноосетинских и абхазских ополченцев не сепаратистами, а демократической оппозицией авторитарному режиму Саакашвили. В таком случае силовые действия Грузии надо было рассматривать не как попытку обеспечить территориальную целостность страны (см. Триполи, Дамаск et cetera), а как насилие кровавого режима в отношении мирных вооружённых диссидентов.

Из представителей Цхинвала и Сухуми требовалось сформировать переходный национальный совет, принимающий на себя всю полноту власти в Грузинской республике. Сформировать ПНС надо было без всяких выборов, явочным порядком (поскольку революционная ситуация при борьбе с кровавыми диктаторами позволяет пренебречь демократическими нормами). Цивилизованное государство должно было немедленно признать ПНС и вселить его представителей в посольство Грузии, выдворив оттуда нелегитимных посланников авторитарного тирана.

Конечно, цивилизованное государство не должно было посылать своих солдат для борьбы с авторитарной тиранией. Цивилизованное государство никогда не рискует жизнями своих людей, убивая только чужих. Или рискует, но за хорошую оплату, — например, жизнями высокопрофессиональных инструкторов и спецназовцев. Но это, как все мы понимаем, ограниченный контингент. Зато, вместо отправки солдат, цивилизованное государство предпочло бы обрушить град ракет и бомб на города Грузии, прежде всего на Тбилиси, где скрывается узурпатор и его ближайшее окружение.

Численность ближайшего окружения, на которое не должны распространяться понятия гуманизма, может варьировать, в зависимости от развития ситуации, от десятков до сотен тысяч человек — цивилизованное государство не считает себя связанным арифметическими догмами. Так же, как и догмами географическими — в случае, если местонахождение резиденции тирана неизвестно, ковровой бомбардировке можно подвергнуть любой подозрительный населённый пункт. Время таких ракетно-бомбовых ударов тоже не лимитировано, при необходимости обстрелы могут длиться месяцами или даже годами.

В случае, если у Переходного Национального Совета слишком мало людей, чтобы захватить полностью разбомбленную страну и чтобы победить армию, полностью обезоруженную с воздуха, цивилизованное государство не может отказаться от поддержки массовой всенародной оппозиции. Оно шлёт оппозиционерам деньги, на которые можно пригласить нужное количество наёмников-единоверцев. Не беда, что единоверцы, слетевшиеся на кровавую жатву, проживают в других странах, цивилизованное государство стоит выше таких условностей, как гражданство и государственные границы. А поскольку большинство единоверцев у жителей Грузии проживает в России, вербовка добровольцев среди русских (желательно, ветеранов ВДВ) отнюдь не противоречила бы принципам цивилизованного мира.

Как показывает практика, цивилизованные государства в своей священной борьбе с тиранами не останавливаются ни перед какими жертвами и доводят дело до победного конца. суд над захваченным в плен диктатором — это, конечно, предрассудок, не предусмотренный международным правом. Истинно цивилизованные противники должны были отловить Саакашвили в горном ущелье, забить его до смерти каблуками, а потом выставить его труп в сухумском супермаркете. Если Вы считаете, что носители истинной цивилизации должны сохранять жизнь членам семьи тирана — Вы находитесь в плену суеверий. Всё, что угрожает демократии и гуманизму, должно уничтожаться под корень, на генетическом уровне — так, по крайней мере, свидетельствует практика гуманистов, поддерживаемых НАТО в Ливии.

Теперь вы поняли, что такое адекватный ответ и что значит действовать в рамках необходимости?! Теперь вы поняли, как далека Россия от истинных норм гуманизма, демократии и цивилизованности?! Далека, к великому счастью грузинского, осетинского, абхазского и русского народов. А тем западным культуртрегерам, которые при чтении сего покаянного манифеста живо вообразили, как жестокое русское варварство могло растоптать цветущую независимую Грузию, не стоит ужасаться. Это же не оскал кровожадного евроазиата виднеется тут между строчек. Это просто утончённый лик демократизаторов Ливии отразился в кавказском зеркале.

Мы признательны североатлантическим учителям за уроки цивилизованного поведения. Только боюсь, что после Толстого и Достоевского русским не осилить столь «высокую» планку.

Цитата: Vaska от 30.11.2011 20:39:18
Ха-ха. Помнится эти раньше говорили совсем другое.
Не поленился и нашёл:
Заявление Президиума Федерального политического совета политической партии «Союз Правых Сил»


По-видимому, сегодняшнее решение Президента является, к сожалению, неизбежным следствием тех шагов, которые были предприняты задолго до прихода к власти Президента Медведева.

Васька-а что тебе тут то не нравится?Если убрать слово"к сожалению",то как говорится "в точку".То что Мишико аккуратно подводили к "зарубе" с двух сторон это секрет Полишинеля. Цели только у "поводырей" были разные.
Р.С.Респект за ветку. Сам хотел такую ветку создать,но с моими минусами не прокатывало.

В Цхинвали начали стрелять
каков заголовок то? читаем ...
«Перед зданием комплекса прав зданий в настоящий момент находится по разным оценкам от 700 до 1000 сторонников Джиоевой. Была предпринята попытка прорыва в помещение, где располагается Центральная избирательная комиссия. Сотрудники службы госохраны из нескольких автоматов открыли предупредительный огонь в воздух», – сказал РИА Новости источник в администрации президента.

эх ... а как хотелось

Диалог начался

После встречи с чиновником из Кремля Джиоева призвала сторонников разойтись по домам

Экс-кандидат в президенты Южной Осетии Алла Джиоева, обжаловавшая накануне решение верховного суда, в соответствии с которым были отменены итоги победных для нее выборов главы республики, после встречи с начальником управления администрации президента России Сергеем Винокуровым призвала своих сторонников, собравшихся в центре Цхинвали, на время разойтись по домам. Встреча Джиоевой с Винокуровым состоялась минувшей ночью.

Полный текст: http://expert.ru/201…r=23987534

Цитата: Kommentator от 01.12.2011 11:49:57
Диалог начался

После встречи с чиновником из Кремля Джиоева призвала сторонников разойтись по домам

Экс-кандидат в президенты Южной Осетии Алла Джиоева, обжаловавшая накануне решение верховного суда, в соответствии с которым были отменены итоги победных для нее выборов главы республики, после встречи с начальником управления администрации президента России Сергеем Винокуровым призвала своих сторонников, собравшихся в центре Цхинвали, на время разойтись по домам. Встреча Джиоевой с Винокуровым состоялась минувшей ночью.

Полный текст: http://expert.ru/201…r=23987534

ну как и ожидалось приехал пожарный и страсти успокоил. Разберутся спокойно и без стрельбы. Благо опыт уже есть. В Абхазии было один-в-один.
lenta.вру

Цитатагоспожа Джиоева имеет российский паспорт, т.е. гражданство
так что все остальное по отношению к России можно снести, по крайней мере от нее

там у ВСЕХ Российский паспорт.

http://izvestia.com/news/508242

Необходимо вернуться назад, чтобы понимать, что происходит в Южной Осетии. Был клан Кокойты. Был клан Тедеева. Когда-то это была одна группа, но потом они разругались. То есть в 2001 году они приходили к власти вместе. Потом Кокойты вытолкал из власти братьев Тедеевых (один из них был убит) и стал единолично править. Затем Москва сказала, что она не удовлетворена тем, как расходуются российские средства, и хочет, чтобы власть в Цхинвале была у человека, которому она доверяет. Про которого достоверно известно, что он ничего не украл. Им оказался Анатолий Бибилов. Клан Кокойты с этим не смирился — на выборах была выставлена куча альтернативных кандидатов. Если бы этого не произошло, то при поддержке Москвы Бибилов выиграл бы в первом туре. А так его противники просто доигрались. И когда оказалось, что во второй тур не пробился ни один из их кандидатов, а выходит Бибилов вместе с Джиоевой, представляющей клан Тедеевых, они начали что-то делать, но поезд уже ушел.

Надо понимать, что приход к власти Джиоевой — это вопрос физического выживания или бегства из республики для целой группы лиц из окружения действующего президента.

В России к кандидатуре Джиоевой есть вопросы. Поскольку главные претензии к команде Кокойты были по расходованию бюджетных средств, то приход Джиоевой, которая была осуждена за мошенничество и превышение должностных полномочий, был бы нежелателен. Она продавала за деньги бесплатные российские образовательные квоты.

Оптимальным выходом был бы какой-то внутриполитический диалог, учитывая всю неоднозначность ситуации. Но Джиоева на данный момент к нему не готова. Точнее, не она, а те люди, которые за ней стоят.

На самом деле первоначальные сведения о том, что ей отказано в участии в повторных выборах, не подтверждаются. Верховный суд такой запрет не вынес, а оставил этот вопрос на рассмотрение Центризбиркома. Я вообще удивляюсь, как она была допущена к выборам, имея непогашенную судимость.

Сможет ли действующий президент Эдуард Кокойты, выступающий сейчас гарантом сохранения спокойствия в республике, выполнить такую функцию — это большой вопрос. Его антирейтинг в Южной Осетии весьма высок, а уровень доверия крайне низок. Сложно представить себе механизм и некоего внешнего вмешательства. Говорят, что посредником мог бы выступить глава Северной Осетии Таймураз Мамсуров. Но вряд ли у него хватит влияния, чтобы умиротворить противоборствующие стороны.

Автор — директор  Международного института политической экспертизы

Интересная там надпись на стене.

А.Джиоева проигнорировала встречу с кремлевским эмиссаром

Основная клоака ой, т.е. осетинская диаспора и, в частности, г-н Тедеев сидят в Москве.
По-моему, российскому руководству пора их пригласить на чашку чаю в Москве, и культурно объяснить,
где чьи деньги, где какой бизнес (спиртовой) и кто у них хозяин. И кто куда лезет, торгуя паленой водкой и гоняя цистерны спирта...
Вот Ходору объяснили очень доходчиво, значит, могут?
А то каждое... возомнило себя и земли под собою не чует.

Цитата: Крыша от 02.12.2011 16:59:43
Основная клоака ой, т.е. осетинская диаспора и, в частности, г-н Тедеев сидят в Москве.
По-моему, российскому руководству пора их пригласить на чашку чаю в Москве, и культурно объяснить,
где чьи деньги, где какой бизнес (спиртовой) и кто у них хозяин. И кто куда лезет, торгуя паленой водкой и гоняя цистерны спирта...
Вот Ходору объяснили очень доходчиво, значит, могут?
А то каждое... возомнило себя и земли под собою не чует.

Не стоит огульно обвинять всю "осетинскую диаспору" в прогоне палёного спирта. Во первых эта инфа уже давно устарела ( спирт гнали во времена открытых границ с Грузией), во вторых% причём здесь Тедеев? ???

дипломатию нужно разводить в Цхинвале, а не чаи в Москве гнать.

Цитата: ахмадинежад от 30.11.2011 20:29:40
[color=green]Партия «ПРАВОЕ ДЕЛО» выражает свою поддержку избранному президенту Республики Южная Осетия г-же Алле Джиоевой и возмущена неприкрытым давлением на нее и ее сторонников со стороны некоторых представителей власти Республики Южная Осетия.

так-с вот, определились

Нынешнее ПД это дрессированные сурки дрессировщика сурков.
Они говорят только то, что им лично радий хабиров говорить прикажет.

А вот насчет права ЮО выбрать того, кого хотят, этого наш дрессировщик сурков никак допустить не может. Сказали вам уродам выбрать бибилова, а вы тут начали разводить демократию. Отменим выборы и все дела.

Интересно, если у нас едорасы наберут меньше 30%, конституционный суд тоже отменит выборы? Кого дрессировщик сурков назначит ответственным за нарушения?

Написал слово "едорасы" и подумал, что-то последние дни эта шайка-лейка вдруг ополчилась против 3,14дорасов. Дрессировщик сурков похоже пытается себе соломки подстелить - ПД у него за Аллу Джиоеву, едерасты против педерастов. Так он скоро начнет еще и с чеченской мафией бороться ..

Цитата: Vaska от 02.12.2011 17:55:04
Не стоит огульно обвинять всю "осетинскую диаспору" в прогоне палёного спирта. Во первых эта инфа уже давно устарела ( спирт гнали во времена открытых границ с Грузией), во вторых% причём здесь Тедеев? ???

дипломатию нужно разводить в Цхинвале, а не чаи в Москве гнать.

Да я не про спирт, а про политические амбиции осетинских теневиков, которые и стоят за Джиоевой. Всем ясно, что Джиоева - зиц-председатель и полный ноль, марионетка.
Власти захотелось кое-кому другому. Даже Шевченко это признает. http://vz.ru/opinion…43439.html

Цитата: Крыша от 02.12.2011 18:25:56
Да я не про спирт, а про политические амбиции осетинских теневиков, которые и стоят за Джиоевой. Всем ясно, что Джиоева - зиц-председатель и полный ноль, марионетка.
Власти захотелось кое-кому другому. Даже Шевченко это признает. http://vz.ru/opinion…43439.html

Ув. Крыша
1.Я не знаю почему некий Шевченко для Вас авторитет. Вы приставляете к его фамилии слово "даже"... А кто он такой, собсно? Некий "член общественной палаты РФ". Там знаете сколько всякого популистского сброда шатается? В эту "общественную палату" набирают любых людей, кто получил хоть какую-то известность. Гребут под одну гребёнку хоть говнобложистов хоть десситно заслуженных людей. Вы уверены что этот Шевченко заслуживает слово "даже"?
2. Надеюсь про спирт вы поняли , что его прогон через границу от "распила  бюджетного бабла РФ" никак не зависит. Это был вполне выгодный "бизнес", который был давно до 080808. И за него нужно "благодарить" совсем не "осетинскую диаспору", а наших доблестных погранцов и таможенников. Впрочем эта тема уже умерла.
3.Мне странно , что вы приписываете функции "осетинских теневиков" бывшему министру образования. Вообще то презом был Кокойты в это время.

Всё гораздо проще, Крыша. Нету никаких "марионеток". Всё гораздо приземлённей и жизненней.

Да не причем тут Общественная Палата (да и убрал Максима Шевченко президент оттеда пару месяцев назад).
Просто Шевченко давно специализируется на Северном Кавказе и религии, бывает там на месте постоянно, лично знает многих и многое
и ориентируется в этих вопросах, зная даже мелкие детали происходящего, гораздо лучше, чем здесь присутствующие
(исключая жителей СКФО, конечно, к которым я и принадлежу). У меня, например, соседка по лестничной площадке - осетинка-суннитка,
рассказывает много интересного после звонков сестер из Владикавказа
Так что спорить со мной можно на любые темы, а вот на эту не рекомендуется - знаю больше