Большой передел мира

Цитата: shmegelsky от 20.08.2017 02:40:02Ну, всё-таки наша перестройка, по итогу привела, именно, к распаду страны, по, скажем обтекаемо, заготовленным разломам. И по прошествии более четверти века ситуация не развилась до возвращения в прежние границы. В США аналогичных разломов ровно пятьдесят штук. Если Вы об этом, то...

Всё зависит от того, как наш распад оценивать в исторической перспективе.
С каким знаком.
Я, например, прошёл путь от трагической оценки события до убеждения,
что пользы от перестройки СССР оказалось больше, чем вреда.

Кстати, Путин думает так же :
"Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца
А у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы".

Поэтому я думаю, что задачей тех, кто реально перестраивал СССР, было именно разделение страны с наименьшими потерями. А все издержки этого процесса - списать на демократов. Тем более, что они сами к этой роли стремятся.

А в США линии раскола потенциально глубже и задача сторон сохранить страну.
В их условиях сделать это будет очень трудно, особенно если дойдёт до реальной ГВ.

• +1.67 / 21
• • 17
  • 4

Цитата: Stari от 20.08.2017 02:51:47Вы правы - усмирять народ придётся.
И делать это будут жёсткими силовыми методами.
Там иначе не получится: масса оружия на руках, огромные банды, народ склонен решать проблемы стрельбой.

Поэтому и приготовлены там лагеря и многоместные гробы.
Такой исход очень вероятен и к нему готовятся..

По поводу процентовки
В современных условиях не важно, какой процент населения за одних, а какой за других.
Государственная инфраструктура настолько уязвима, что малым числом можно угробить государство.
Главное, знать, куда бить. А там с этим не может быть проблем.

И именно потому, что рубка там может быть суровой и разрушительной
с очень плохим исходом для государства в целом,
вряд ли стороны будут стараться до неё довести.

А скатится в пропасть могут. Шансы, действительно, велики.

Опять согласен. Но кто усмирять будет, жесткими силовыми методами, если силовые структуры с максимальной вероятностью подвергнуться всеобщему расколу? Более того, их части, то есть результат раскола силовых структур, и послужат основой для консолидации реальных сил и средств сторон конфликта. 
То есть, на мой взгляд, любые движения к силовому захвату власти, неминуемо приведут к реальному вооруженному противостоянию сопоставимых по возможности сил. Без вариантов. А это автоматически разрушит США в текущем виде, что практически ставит крест на исторических амбициях Вашингтона. А я не уверен, что США смогут пересобраться после реальной горячей ГВ до состояния годного к возвращению в игру на позициях лидера коллективного Запада в современных условиях. 
И вот как стараться не довести до рубки, сознательно путешествуя по лезвию, я не понимаю, ибо эт практически бессмысленное занятие. Любая мало мальская ошибка приведет к взрыву. И усугубляется ситуация тем, что элиты США, сознательно идут по этому пути, ибо иные все исчерпаны... Надежда, что кто-то из сторон дрогнет и сдаст свои позиции противнику в расчёте сохранить государство, мягко говоря призрачна. Банально вероятность пощады нулевая.
В любом случае, запредельно интересно это...

• +1.31 / 14
• • 14

Цитата: Иван_Петров от 20.08.2017 02:58:19Всё зависит от того, как наш распад оценивать в исторической перспективе.
С каким знаком.
Я, например, прошёл путь от трагической оценки события до убеждения,
что пользы от перестройки СССР оказалось больше, чем вреда.

Кстати, Путин думает так же :
"Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца
А у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы".

Поэтому я думаю, что задачей тех, кто реально перестраивал СССР, было именно разделение страны с наименьшими потерями. А все издержки этого процесса - списать на демократов. Тем более, что они сами к этой роли стремятся.

А в США линии раскола потенциально глубже и задача сторон сохранить страну.
В их условиях сделать это будет очень трудно, особенно если дойдёт до реальной ГВ.

Да я ж не об этом камрад. Распад США - по сути, отказ от текущих амбиций на неопределенное время. Вероятность того, что текущие конкуренты США допустят ошибки Вашингтона после распада Союза минимальна. И я не спорю, что в итоге, через десятилетия, штатам может быть будет только польза, если они завтра развалятся на десятки "независимых государств". И может быть Великий Техас через сорок лет объединится с Великой Луизианой и Вайомингом и вместе пойдут отвоевывать у Великой Мексики Великую Неваду... Эт проблема мериканских обывателей размышлять над плюсами и минусами их истории. Меня же интересует только текущий цикл БПМ. То что мы наблюдаем в США - его следствие. Вот и всё...

• +1.45 / 11
• • 11

Цитата: _Valera_ от 20.08.2017 00:39:18Чёрный расизм. Вот бы у них там замес начался на рассовой почве. Было бы весело. И США настал бы капец.

Цитата: Andrew Carleet от 20.08.2017 00:58:48Увы, будет очень сильно невесело

Ничего, мы потерпим.

• +0.57 / 11
• • 11

Цитата: NavyGator от 19.08.2017 23:52:27Никто не говорит, что это окончательный пруф, даже сам Цернович. Однако,  Цернович имеет знак от твиттера, что его твиттер является верифицированным, то есть всё что пишется с этого аккаунта в твиттере пишет сам Цернович. И, во-вторых, Цернович является одним из людей, чьи прогнозы были одними из наиболее точных в отношении администрации Трампа. Среди таких людей, есть ещё Джек Пособец и Билл Митчелл. Их твитам в отношении Трампа можно верить.
Псаки же, если я правильно помню, использовала неверифицированные твиты в подтверждение своих предположений. И именно над этим все смеялись

Да уж.
лично я смеялся, когда Псаки использовала информацию от верифицированных пользователей...
Но просто заинтересованных...

• +0.30 / 4
• • 4

Цитата: shmegelsky от 19.08.2017 22:56:34Стройно камрад. Спору нет.
Но ведь, попытка захвата власти - и есть окно к открытой гражданской войне. Силовые структуры по наполнению - тоже самое расколотое общество. И если предположить что старший ком состав еще можно купить или запугать. То младший и средний - практически нереально. Не говоря уже о рядовом. Помножив же всё это на общую вооруженность ширнармасс, говорить о захвате без моря крови и о скоротечности процесса просто не получается. В условиях же США, где каждый Штат - утрированно, Великое Государство в составе США, то, чисто технически посыпется всё сразу с моментом обнародования... И поляризация примет буквально обвальный характер, но уже с точками реальной консолидации. Тут всё зависит от степени реального раскола общества. Но если раскол, скажем так, декоративный, то и диктатура ненужна. То есть всё не так однозначно... И далеко...

Гражданская война - неизбежное следствие определенных факторов, одним из которых является проявление неспособности находить контакт, разговаривать и договариваться друг с другом (см. ватники & украинствующие). Данная ситуевина для США уже зафиксирована («Вместо диалога им кричат: вы расисты, вы наследники линчевателей»).
.
Всё, процесс пошел. Учитывая количество оружия на руках и то, что американцы не анальщики, в отличие от пересичных жителей 404, его мало не будет. 

• +0.36 / 5
• • 5

МОСКВА, 20 авг — РИА Новости. Король Марокко Мухаммед VI помиловал более 400 человек, осужденных за террористические действия, передает агентствоСиньхуа со ссылкой на марокканское министерство юстиции.


Сообщение о помиловании поступило накануне 64-й годовщины дня революции в Марокко. Осужденные "официально выразили свою приверженность непреложным ценностям нации и национальным институтам, заявили о своем отказе от экстремизма и терроризма, а также показали хорошее поведение в тюрьме", говорится в сообщении министерства.
В конце июля король помиловал почти 1200 человек, помещенных под арест за участие в протестах на севере страны


РИА Новости https://ria.ru/world/20170820/1500701697.html

• +1.87 / 17
• • 17

ВАШИНГТОН, 20 августа. /ТАСС/. Президент США Дональд Трамп считает, что протесты иногда могут помочь восстановить разделенную страну и сделать ее единой. Такое мнение он выразил в субботу на своей странице в Twitter.
"Наша великая страна десятилетиями остается разделенной. Иногда нужен протест, чтобы излечиться, и мы излечимся, и будем сильнее, чем когда-либо прежде!" - написал президент. "Я хочу восхищаться многочисленными протестующими в Бостоне, которые высказываются против нетерпимости и ненависти. Наша страна скоро сплотится!" - продолжил Трамп.






В первой версии сообщения, которое было удалено, президент США дважды допустил ошибку и вместо слова "heal" (излечивать) написал "heel" (прибивать каблуки), а также забыл расставить в нескольких местах пробелы. Во второй версии последняя неточность была устранена, но слово "heel" еще оставалось. И только с третьей попытки глава государства исправил все ошибки.
Ранее Трамп поблагодарил полицию за работу на марше в Бостоне (штат Массачусетс) против ненависти и расизма.

В субботу, как отмечает агентствоAssociated Press (AP), не менее 15 тыс. человек прошли по улицам Бостона до центрального городского парка "Коммон", где собрались консервативно настроенные активисты. Участники шествия скандировали лозунги: "Нет Ку-клукс-клану в США", "Сопротивляйтесь фашизму", "Ненависть никогда не сделает Соединенные Штаты великими".


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhd…ma/4493287

• +2.41 / 23
• • 23

Цитата: Сизиф от 20.08.2017 01:20:19Он не просто реален. Кмк, его без  ВНЕШНЕЙ поддержки вообще в подобной гибридной ГВ нельзя избежать. Учитывая еще и сумашедший дефицит бюджета США вкупе с сумашедшим же дефицитом торгового баланса. И по сути критическую зависимость от много чего в мире. И вот это более чем интересно тоже. Внешние акторы в этой ГВ тем самым тоже участвуют, некоторые с весьма КРИТИЧЕСКИМИ и для себя последствиями, если не к той стороне примкнут, а играть за обе стороны им слабо или не получится. А вот некоторым акторам в сущности не так и важно, кто именно в ней победит. Их стратегия достижения их целей в Большом Переделе от этого мало зависит.. 
И вот именно этих внешних акторов и пытаются всячески на свою именно сторону перетянуть или хотя бы их неучастие нейтралитет в этой ГВ обеспечить... Еще и пиная противоположную сторону, стараясь от них (этих внешних акторов без собственного непосредственного интереса) отпихнуть.
Интересные шляпки в 21 первом веке носит буржуазия. Такие баталии развернули за симпатии "разорванной в клочья бензоколонки"

Но и другого варианта у многих в США просто может уже НЕ БЫТЬ. 
"Не так раскорячишься" 

Более того, провал по своей сути является не одним, грандиозным провалом, а комплексом провалов, которые возможно поодиночке не фатальны, но вполне осязаемы и значимы для перспектив дальнейшего продвижения стратегии (одной из конкурирующих стратегий).
Насколько я понимаю имеется разность видения у американских кругов БПМ.
Глобалистский БПМ представляет собой продвижение Америки и ее интересов в сферу экономики и политики других государств. Т.е. концепт глобальной финансовой власти американских элит (власть капитала) и действия Обамы по Транс-тихоокеанскому и Трансатлантическому партнерству это прекрасно демонстрировали. Но это приводит к тому, что власть сосредотачивается не в руках административных структур (которые пытаются заключать на этом фоне сделки с финансовыми структурами), а в руках финансовых, которые смотрят на административные структуры, как на исполнителей своей воли.
Трамповский БПМ представляет собой попытку генерацию экономических и политических потенциалов в рамках пределов административного влияния США. В таком случае это должно привести к глобальной административной власти американских элит (власть аппарата), либо к локальной власти внутри США но с значительными потерями во внешнем влиянии. В таком случае торговая война с Китаем оказывается провальной для США с точки зрения логики экономического развития (она приводит к падению прибылей и с точки зрения капитализма абсурдна), но необходимой с точки зрения административной концентрации, т.к. пока США не опустят железный занавес (постепенно) на пути китайских товаров, исходящих из некогда американских капиталов, данные капиталы не будут должным образом реэкспортироваться в США под административный контроль.
И вот этот второй концепт - концентрация административной власти в США и потеря во внешнем влиянии очень хорошо демонстрируются заявлениями Трампа о том, что США не намерены осуществлять смену власти в других государствах.
Таким образом, очевидно, явное противоречие между финансовыми и административными кругами США (кругами с капиталом привязанным к почве (нефтяная и газовая промышленность, добыча металлов и т.д.) или не привязанным (финансовый сектор). Это противоречие неразрешимо без доминирования той или иной силы. Это противоречие вызывает влияние на значительные массивы общества. 
При этом у администраторов эти массивы "натуральные" генерированные "устойчивыми" американскими сообществами, которые приросли к почве.
У финансистов они "искусственные", определенные идеологическим влиянием и генерируемые социальными структурами, не имеющими территориального закрепления. Однако на протяжении последних лет эти социальные структуры активно "прокачивали" генерируя материальные возможности и повышая легализацию их позиций. Опора на этих "уродов всех мастей" от "ЛГБТ-активистов" до религиозных экстремистов очень слаба, но другой точки опоры у них нет. 
Провалы в таком случае будут как во внутриполитической сфер, так и во внешнеполитической. 
Внутри страны это просто потеря времени, когда должное решение не принимается из-за разности позиций сторон. 
Вне страны это целый ворох аспектов: 
а) это и глобальная конкуренция, когда ряд акторов считает нужным укрепить свои позиции пользуясь внутриамериканским конфликтом.
б) это и транснациональность глобального финансового капитала (имеющего серьезные силы в ряде европейских государств)
в) ну и, наконец, это просто потеря имиджа США, когда вместо государства которое имеет и волю и силу, оно начинает восприниматься как государство, которое имеет и волю меняющуюся и силу не убедительную. 
Плюс опять же конфликт между элитами внутри страны, приводит к потере темпа при принятии внешнеполитических решений. Так на сокращение дипсостава США в России американское руководство до сих пор не отреагировало.
Так что гибридная гражданская война внутри США балансирующая на грани горячей фазы и только лишь набирающая обороты неизбежно приведет к БПМ.

• +2.98 / 51
• • 51

Цитата: Andrew Carleet от 20.08.2017 00:17:19Ах, какой грамотный подход! При трепетном отношении к собственности в США это почти идеальное покушение на нее. Ваша собственность должна принадлежать черным.
Интересно, она сама понимает последствия, или это просто пиар?

 Мартина Кинга на  свалку  с его  любовь  и забыть как  позор для чёрных , которым нет что терять или на что надеяться .
Логично  наступление Холодного лета 53 в США .
Так не  за горами  большая  амнистия  в  тюрьмах для  чёрных  для  пополнения  рядов  борцов  против  белых .
Виртуозно раскручивается из цветных "чёрная революция"  из виртуального центра " Чёрный  шатун" .
Либо  план  задержался  к осуществлению при Обаме или он скорее всего  был  приготовлен  был для следующего Президента .
Рабов на ранчо  везли кораблями , а  депортировать будут самолётами в Африку .

• +0.25 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: DeC от 19.08.2017 13:12:12Мария Шапей-Надаль сенатор Миссури от демократической партии "Я надеюсь что Трампа убьют".

Кусь


Что у бандита в уме то у демократа на языке. Прекрасненько.

Знаете, чем демократы отличаются от республиканцев? У них отсутствуют предохранители.
Здесь всё показано точнее

• +0.63 / 6
• • 6

А разве европейские евреи не в первых рядах в борьбе за толерантность и мультикультурализм? Или когда толерантность по отношению к евреям - это хорошо, а когда к другим этносам - плохо? Не могу себе представить сколь-нибудь значимое их количество на стороне партии типа Альтернатива для Германии.

• +0.17 / 10
• • 10

Цитата: DeC от 19.08.2017 10:08:29

Фото с первого общения Трампа с Путиным по телефону.

Все нормально, идет по плану, следующий Пенс, уйдет со словами: "Трамп сошел с ума".

• +0.94 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: DeC от 19.08.2017 10:20:28И снова автомобиль влетел в толпу. Теперь в Сиднее. 7 пострадавших, включая ребёнка.

Тут всего два варианта.
1. Убийство, замаскированное под несчастный случай.
2. Разбавление череды специально спланированных убиств, для поддержания "случайности" для следователей.

• -0.02 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Иван_Петров от 20.08.2017 02:58:19Всё зависит от того, как наш распад оценивать в исторической перспективе.
С каким знаком.
Я, например, прошёл путь от трагической оценки события до убеждения,
что пользы от перестройки СССР оказалось больше, чем вреда.

Кстати, Путин думает так же :
"Кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца
А у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы".

Поэтому я думаю, что задачей тех, кто реально перестраивал СССР, было именно разделение страны с наименьшими потерями. А все издержки этого процесса - списать на демократов. Тем более, что они сами к этой роли стремятся.

А в США линии раскола потенциально глубже и задача сторон сохранить страну.
В их условиях сделать это будет очень трудно, особенно если дойдёт до реальной ГВ.

Вы неправильно интерпретируете слова Путина. Вы интерпретируете так:
"А у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы"
А надо так:
"А у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы".
Чувствуете разницу? Если бы ВВП имел ввиду то, что Вы, он бы сказал так:
"А у тех, кто хочет его восстановления в прежнем виде, у того нет головы".
Видите, какую Вы смысловую подмену сделали?

Подменив понятия, развиваете ложную мысль, что страну разделили специально, причём сделали это не те, кого Вы назвали "демократами". Не демократы, значит кто? КГБ вместе с Путиным, правда же, что Вы это имели ввиду? КГБ не может желать разделения страны, спецслужбы изначально созданы для сохранения и укрепления государства, в этом их по сути единственная задача!

• +1.50 / 22
• • 22

Цитата: Горец от 19.08.2017 19:20:51Пенс - самый что ни на есть проповедник богоизбранной Америки, энциклопедический пример слепого последователя идеологии американского превосходства. Он лучше Клинтон как сифилис лучше триппера.

Это Вы, камрад, не правы, сифилис повреждает цепочки ДНК и приводит к смерти, а триппер нет, то есть Вы хотели сказать, что Клинтон лучше Пенса? Я правильно Вас понял? Отличия между ними серьезные

• +0.35 / 4
• • 2
  • 2