Большой передел мира

247,949,536 501,674
 

Фильтр
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Eвгения Г. от 11.01.2020 13:02:19Удивительное совпадение: Трампу сейчас нужно убедить охреневших европейских вассалов, что убитый им командующий  в КСИР был "генералом-террористом", и тут как специально на блюдечке ВКС КСИР сбивают пассажирский самолет. А потом военные рано утром  спешат признаться, когда правительство поздно вечером тормознуло это сделать.

Интернациональная группа (США,ИРАН,.........)четыре дня решала какую конечную версию предполагаемых событий выложить мировому сообществу .Определились на признании Ирана. Четыре дня, потому что на запланированный изначально план одной глобальной каолиции наложился план противников (другой каолиции).
Поэтому четыре дня думали, куда вектор из наложенных событий повернуть.
Кратко из личной переписки со своим знакомым из МАУ:
Цитатаhttp://wikimapia.org/#lang=ru&lat=35.514902&lon=51.045227&z=11&m=w
Карту глянь.Там после взлёта вправо какое-то время борт должен идти прямо и не сворачивать вправо..
МАУ привыкли сразу уходить в сторону. Так видно по их вырутасам над  Киевом- сразу влево и на запад...
Раньше в черте города им не позволяли так летать. Был набор. а потом за город- выход на трассу.
В Тегеране всегда был запрет на пролёт над исследовательским центром ПВО..
На карте он влево возле каньона..
МАУповцы, по привычке полезли вправо и зашли на этот центр....нагло....запретить им не успели...
и автоматом грохнули...офишел версия типа...

На самом деле ты прав- борт сбили амеры. Муллы их прикрывают..Это видно по тому как сразу последовательно
появились маланцы с горящим двигателем на Боинге, лягушатники и французы...По всему видать, что муллы торговались - потому что
у них были явные свидетельства...все сразу согласились на их условия...потому и озвучили признание...
Закрывают проёб демократов....Трамп должен бы давить на то, чтобы вскрыть кто саданул...
Но видать тоже просчитали - договорняк будет лучше....
Республиканцы отиграются позжее...видать есть козыри и джокера..


 
  • +0.65 / 20
  • АУ
Andres
 
russia
Екатеринбург
34 года
Слушатель
Карма: +263.21
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 1,342
Читатели: 0
Цитата: jinbiryukov от 11.01.2020 15:03:28Президент США Дональд Трамп заявил в интервью Fox News, что в случае вывода американских войск из Ирака Вашингтон вправе потребовать у Багдада деньги.
По его словам, эта сумма должна будет компенсировать американские затраты на строительство баз, аэродромов и посольства. 

На вопрос, каким образом Вашингтон собирается добиваться компенсации, Трамп ответил, что Ирак разместил в Штатах 35 миллиардов долларов.

"Я считаю, что они заплатят или эти деньги так и останутся на счету", — добавил президент.

Он также отметил, что призывы к выводу американских войск звучат в Ираке только публично, а "в частном порядке" эта тема не затрагивалась.

Правительство и парламент Ирака призвали вывести американских военных после того, как Соединенные Штаты провели на территории страны операцию по устранению иранского генерала Касема Сулеймани. Багдад расценил это нападение как нарушение условий размещения американских сил.
Пятого января парламент Ирака проголосовал за вывод иностранных военных. На следующий день главнокомандующий Вооруженными силами Ирака Абдель Керим Халф заявил, что подготовка механизма вывода американских войск уже началась.
На днях премьер-министр Ирака Адель Абд аль-Махди в телефонном разговоре с госсекретарем США Майком Помпео потребовал, чтобы Вашингтон прислал делегацию для подготовки вывода, однако в Госдепе заявили, что не намерены обсуждать с Багдадом эту тему.

 Ираку уже можно распрощаться с этими деньгами. Он их не получит в любом  случае. У Ирака есть уникальная возможность за 35 лярдов выпнуть НАТО из своей страны. Будем поглядеть что они выберут.
  • +1.44 / 28
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: Senya от 11.01.2020 11:46:21Только с добавкой. Последние полтораста лет (с небольшим перерывом на проамериканского шаха) Иран был британской вотчиной, и говоря "муллы" нужно всегда помнить про страну великов. И думаю первично здесь именно противостояние США-Великобритания.

Давайте всё же вынем голову из романов Диккенса и стихов Киплинга и обнаружим, что у "грязных персов" есть свой спутник, своё производство ОТР, РСД, КР и даже ракету для спутника сделали тоже сами. Не говоря уже о том, что какое-никакое своё авиапроизводство военное есть, флот растёт, а не усыхает и т.д.
Что из этого, кроме идиотского гонора, есть у великов?
Сталинский вопрос "а сколько у Папы дивизий" надо не забывать применять почаще и поширше.
Всякие там рычажки "политического влияния" типа "сыночка министра обороны учится в Лондоне" в случае, когда начинает всерьёз пахнуть ракетным топливом, быстренько превращаются в пар и бессмысленный набор букв. Собственная контрразведка Ирана, вместе с внутренними политическими оппонентами того-же министра, очень быстро и без жалости это обеспечат.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.07 / 38
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 06:15:53Пишут, что Иран признал факт сбития Боинга
Теперь Ирану придется не слабо. 
Кроме воя в либеральной прессе о злобном милитаристском Иране убивающем все что шевелится, прибавится и давление с целью ограничить Иран в возможности приобретения и  эксплуатации средств противовоздушной обороны, в том числе зенитно-ракетных комплексов.
Серьезно придется отбиваться и от попыток на международном уровне ввести ограничения на поставки средств ПВО, как потенциально оасных для гражданский авиационных перевозок.

Или, наоборот, Россия должна взять на себя ответственность за то, чтобы как следует обучить иранских военных и модернизировать их систему ПВО, чтобы не допустить подобных трагедий в будущем.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.59 / 11
  • АУ
Prohor Pavlovetscky
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +1,468.94
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 1,434
Читатели: 2
Цитата: Sinbad от 11.01.2020 11:02:14Пара мыслей на тему, почему признаться им сейчас лучше, чем идти в отказ.
 Имея пример малазийского Боинга, в Иране поняли, что при любом раскладе их выставят виновными и будут эту тему трепать годами, введут санкции и прочее, что пожелают. Признание ошибки, как мне кажется, позволит закрыть эту историю куда быстрее и с куда меньшими имиджевыми последствиями. Выплатят компенсации, посочувствуют, смиренно выслушают, какие они криворукие болваны, но обвинений в терроризме (и не важно, что "хайли лайкли", главное, что сработает)  по этому эпизоду уже не будет. Думаю, сейчас это важнее для них и лучше признать ошибку, человеческий фактор, чем выглядеть опасными фанатиками.

Для Ирана сбитие гражданского самолета – чувствительная тема. В 1988 году над Персидским заливом американцы завалили иранский самолет с около 300 пассажирами. Не извинялись. Твердили, что это была самооборона. Командира выстрелившего корабля за этот временной период службы представили к награде. 

Но Иран – это не США. И поэтому сегодня Иран не может себе позволить поведение в стиле США. 
Отредактировано: Prohor Pavlovetscky - 11 янв 2020 15:38:45
  • +1.77 / 29
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,125.78
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,801
Читатели: 18
Цитата: DeC от 11.01.2020 13:31:50Зафиксировать провал для Трампа сейчас невозможно. Предвыборная пора — бабло крутится, и любой шаг будет встречен овациями. Думаю что даже если США по приказу Трампа начнут активно убегать из Афгана и Ирана — то тоже перемогу придумают. Подмигивающий

Dec, если принять мою версию о том, что Трампа подставили, и он не совершал убийства Сулеймани, и Трамп взял убийство на себя, то очевидно, что Трамп будет проводить расследование о том, КТО таки отдал этот приказ, поставив страну на грань войны. В этом контексте, если Трампа подставили с убийством Сулеймани, им выгодно, чтобы Трамп не проводил такого расследования, поэтому вся пресса, даже противники Трампа делают из этого перемогу. Типа, раз перемога великая, зачем проводить расследование, мистер Трамп? "Вы уничтожили "великого террориста, Иран не ответил серьёзно, большой войны не было, великий президент!" Ведь это укладывается в сценарий, и объясняет, почему демократическая пресса хвалит Трампа? нет? Иного объяснения, кстати, не вижу.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.89 / 29
  • АУ
Дима23
 
Слушатель
Карма: +257.46
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 11.01.2020 14:55:00Не знать, что весь наш атомный подводный флот на востоке страны, включая новейшие РПКСН, имеет самый-самый что ни на есть ПРЯМОЙ выход в Тихий океан без прохода морей

На востоке страны - море. Японское море на выходе из Владивостока, и  Охотское - чуть севернее. Теоретически можно выйти напрямую в Тихий океан из восточной части Сахалина, но там флот не базируется.

Стыдно не знать географию. Вдвойне стыдно с таким аппломбом нести чушь
  • -1.61 / 53
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Eliseevna от 11.01.2020 12:48:48" Храните ваши денежки по банкам и углам" Улыбающийся\n\n

По словам Трампа, иракская сторона "только публично говорит" о необходимости вывода американских войск, "но в частном порядке этого не говорит". Президенту США задали вопрос, не стоит ли в случае отвода войск взыскать с Багдада компенсацию за стоимость строительства в Ираке американских баз, аэродромов и посольства. "Конечно", - ответил Трамп. "Я сказал им [иракцам], что если мы уйдем, то им придется нам заплатить. Им придется заплатить нам за посольства, взлетно-посадочные полосы и возместить деньги, которые мы израсходовали на это", - продолжал он.

Ему был задан вопрос, каким образом Вашингтон может добиться от Багдада такой компенсации. "В настоящий момент у нас много их денег. У нас сейчас $35 млрд их средств, размещенных на [банковском] счету. Я считаю, что они заплатят, или эти деньги так и останутся на счету", - пояснил Трамп.
https://tass.ru/mezh….ru%2Fnews

Да, напомню, что по условиям контрактов на добычу нефти в Ираке и Иракском Курдистане все денежные средства в пользу иракской и курдской стороны (министерств, госкомпаний) должны поступать строго на счёт в Федеральном Резервном Банке Нью-Йорка (ключевой банк - учредитель ФРС).
Отредактировано: Пахарь Арепо - 11 янв 2020 16:40:37
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.54 / 25
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Anger от 11.01.2020 15:42:04Я правильно понимаю, что самолёт сбили, потому что приняли за крылатую ракету? Крылатую ракету, которая вылетела из аэропорта Тегерана и полетела курсом на северо-северо-запад? И её решили сбить. Или за пультом сидели какие-то клинические олигофрены, во что я не верю, или назвать реальную причину они не могут, а умней ничего не придумывается. Если бы американцы или израильтяне подкупили иранских военных, чтобы те сбили самолёт, их бы в ту же ночь тайно вывезли из страны в какой-нибудь Лондон, где они бы уже обличали преступный режим. Вся эта история, что с убийством Сулеймани, что с ответом Ирана, что со сбитым Боингом выглядит, как спектакль. Мы видим действия актёров, но не понимаем ни их мотивов, ни логики их действий.

Такой "спектакль" может повлиять на отношение к армии и политике ВНУТРИ Ирана.
Вряд ли гражданам приятно будет осозновать, что за генерала отомстили "без жертв" зато завалили под сотню своих людей. Учитывая, что большинство пассажиров - иранцы.
В сложной ситуации власти Ирана Грустный
  • +1.37 / 24
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: Горец от 11.01.2020 15:04:54То что ни одна страна не монолит и никто не хочет войны - не  секрет. Только вот та часть населения Ирана, которая при шахе - практические фашистском режиме - "торговали нефтью без ограничений, а взамен имели доступ к западным ништякам" - это очень и очень небольшая часть населения. Если бы доступ к "ништякам" был у хоть сколь нибудь значимой части населения, никакой революции там не могло бы произойти в принципе. И эти самые привилегированные слои в большинстве своем и бежали и страны и теперь плачут о "тех временах". Как плачут некоторые обитатели Лондона о 90-х в России. Немудрено.

Эта гипотеза вдребезки разбита ещё в Ливии: уж насколько там население было перекормлено "ништяками" - а всё равно жемчуг оказался мелковат!
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +3.89 / 71
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Страшный Кубаноид от 11.01.2020 15:16:49обнаружим, что у "грязных персов" есть свой спутник, своё производство ОТР, РСД, КР и даже ракету для спутника сделали тоже сами. Не говоря уже о том, что какое-никакое своё авиапроизводство военное есть, флот растёт, а не усыхает и т.д.


После того, что они на полном серьёзе и высоком уровне показали под видом "самолёта пятого поколения", мне очень трудно поверить, что что либо из перечисленного у них "своё". Хотя корабли, да.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.33 / 31
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: DeC от 11.01.2020 12:50:49Россия для Соединенных Штатов является жестким конкурентом, но не врагом — заместитель госсекретаря США по политическим делам Дэвид Хейл

Непонимающий

Уже не в клочья?

Называть Россию врагом после демонстрации всему миру в Ираке возможностей американских систем ПВО/ПРО стало дискомфортно, особенно на фоне приёма на вооружение российских ракетных новинок.

Отредактировано: Пахарь Арепо - 11 янв 2020 16:16:16
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +0.13 / 9
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,265.69
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,984
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 11.01.2020 06:15:53Пишут, что Иран признал факт сбития Боинга
Теперь Ирану придется не слабо. 
Кроме воя в либеральной прессе о злобном милитаристском Иране убивающем все что шевелится, прибавится и давление с целью ограничить Иран в возможности приобретения и  эксплуатации средств противовоздушной обороны, в том числе зенитно-ракетных комплексов.
Серьезно придется отбиваться и от попыток на международном уровне ввести ограничения на поставки средств ПВО, как потенциально оасных для гражданский авиационных перевозок.

Ну тут как бы Катастрофа A300 над Персидским заливом должна застучать во всех сердцах.
Право слово, Америкосы-военосы тупо сбили пассажирик, испугавшись за свою никчёмную жизнь. Или это уже не считается? Дело прошлое?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +1.55 / 28
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,610.96
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,523
Читатели: 56
Путин-Меркель
Дискуссия   103 1
2 часа 30 мин продолжаются переговоры Путина и Меркель.
В гербовом зале Кремля все готово к пресс-конференции лидеров России и Германии.




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.19 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,610.96
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,523
Читатели: 56
Иран
Дискуссия   50 0
ЛОНДОН ОСТАЕТСЯ ПРИВЕРЖЕННЫМ СДЕЛКЕ ПО ЯДЕРНОЙ ПРОГРАММЕ ТЕГЕРАНА, ПРИЗЫВАЕТ ИРАН ВЫПОЛНЯТЬ УСЛОВИЯ СВПД

МИНИСТР ВООРУЖЕННЫХ СИЛ ФРАНЦИИ ПРИЗВАЛА ЗАЩИТИТЬ ЯДЕРНУЮ СДЕЛКУ С ИРАНОМ И ПОМЕШАТЬ РОСТУ НАПРЯЖЕННОСТИ

БРИТАНСКИЙ ПРЕМЬЕР НАЗВАЛ ПРИЗНАНИЕ ИРАНОМ УНИЧТОЖЕНИЯ ПО ОШИБКЕ УКРАИНСКОГО САМОЛЕТА "ВАЖНЫМ ПЕРВЫМ ШАГОМ", ПРИЗВАЛ К ДЕЭСКАЛАЦИИ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.48 / 21
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,610.96
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,523
Читатели: 56
Ливия.
Дискуссия   51 0
Во французском МИДе заявили, что военная победа в Ливии не дарует спокойствия, в отличие от политического урегулирования.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.33 / 20
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,610.96
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,523
Читатели: 56
Лидеры Украины, Франции и Германии обсудят ситуацию в Донбассе.

Зеленский и Макрон договорились провести трехсторонний телефонный разговор, сообщила пресс-служба офиса президента Украины.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.64 / 16
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +403,610.96
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 270,523
Читатели: 56
Ливия.
Дискуссия   53 0
Глава МИД Турции Чавушоглу: «Мы не возражаем против участия всех, когда речь идёт о политическом решении [кризиса в Ливии], в том числе и Хафтара, если он сейчас прекратит огонь».



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.59 / 23
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,590.17
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,438
Читатели: 14
Цитата: Senya от 11.01.2020 16:12:03После того, что они на полном серьёзе и высоком уровне показали под видом "самолёта пятого поколения", мне очень трудно поверить, что что либо из перечисленного у них "своё". Хотя корабли, да.

Тем не менее у сегодняшней ВБ даже таких "поделок уровня кружковой самодеятельности" нет. Совсем нет.
И не забывайте, что Иран десятилетия живёт в условиях санкций и блокад всякоразных. Т.е. вынужден был развивать производство всего подряд. 
А ВБ наоборот, уже много десятилетий, как встала в колею "мы всё, что надо - купим на свободном рынке!". 
Так что рассуждать о каком то серьёзном влиянии ВБ где бы то ни было за её границами можно разве что в её бывших колониях типа Канады и Австралии. И то с известной долей скепсиса.
В остальных уголках мира, где ещё каких то 100 лет назад английские джентельмены рисовали границы по линейке и приказами лейтенантов назначали раджей и шейхов - нынче это глубокая и почти сказочная история.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.79 / 30
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,965
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Цитата: Страшный Кубаноид от 11.01.2020 16:38:15Тем не менее у сегодняшней ВБ даже таких "поделок уровня кружковой самодеятельности" нет. Совсем нет.

Согласен.
Цитата: Страшный Кубаноид от 11.01.2020 16:38:15И не забывайте, что Иран десятилетия живёт в условиях санкций и блокад всякоразных. Т.е. вынужден был развивать производство всего подряд.

Согласен.
Цитата: Страшный Кубаноид от 11.01.2020 16:38:15А ВБ наоборот, уже много десятилетий, как встала в колею "мы всё, что надо - купим на свободном рынке!".

Я и не имел ввиду, что Британия служит им технологическим донором. Сейчас она только руководство может им готовить, больше ничего.
Цитата: Страшный Кубаноид от 11.01.2020 16:38:15Так что рассуждать о каком то серьёзном влиянии ВБ где бы то ни было за её границами можно разве что в её бывших колониях типа Канады и Австралии. И то с известной долей скепсиса.

Как и обо всём, выходящим за рамки официальных заявлений. И со здоровой толикой юмора ещёУлыбающийся
Цитата: Страшный Кубаноид от 11.01.2020 16:38:15В остальных уголках мира, где ещё каких то 100 лет назад английские джентельмены рисовали границы по линейке и приказами лейтенантов назначали раджей и шейхов - нынче это глубокая и почти сказочная история.

Люди бывает годами в коме лежат или в тюрьме сидят. Для государств, существующих тысячу лет, это не запредельный срок.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.36 / 18
  • АУ