Большой передел мира

246,257,687 499,774
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5906763 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
Фильтр
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Говорит Лин Вуд
Дискуссия   1.512 7
ЛОЛ.    А Парлер-то никто вставлять не умеет......  

https://parler.com/p…86de1fa26d

По линку:

ЦитатаAmerican Patriots be prepared.

Events will unfold quickly over next several days.

Listen only to President Trump. Biden is NOT our leader & never will be. He & his cronies are Communist compromised.

CCP attacked our country with a biological weapon. CCP attacked us again to steal election.

CCP wants our land to grow food.

We shall NEVER let them take it.

Speak truth. Be fearless. Pray.


Патриоты, будьте готовы!
События будут двигаться быстро в следующие несколько дней.
Слушайте только Президента Трампа.  Биден не наш лидер и им никогда не будет.  Он и его дружки связаны с коммунистами.
КНР атаковал нашу страну биологическим оружием.  КНР атаковал нас еще раз чтобы украсть выборы.
КНР хочет нашу землю чтобы выращивать еду.
Мы им ее никогда не отдадим.

Говорите правду. Оставьте страх. Молитесь.

---

Сурово он ...
Отредактировано: mv2014 - 12 дек 2020 22:15:59
  • +5.43 / 98
  • АУ
gravass
 
russia
Карелия
42 года
Слушатель
Карма: +670.00
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 1,209
Читатели: 0
Цитата: BOLD от 12.12.2020 21:03:16Великобритания подготовила вооруженные корабли Королевского флота для патрулирования своих рыболовных вод на случай,   если переходный  период Brexit закончится без соглашения о свободной торговле в будущих отношениях с Европейским союзом.

.
Четыре 80-метровых судна были переведены в режим ожидания для защиты британских вод от иностранных судов на случай, если и Великобритания, и ЕС решат отказаться от усилий по достижению соглашения в воскресенье.
.
Судам будет разрешено останавливать, проверять и конфисковывать все рыболовные суда ЕС, пойманные в исключительной экономической зоне Великобритании, которая может простираться на 320 километров от берега.



что может быть прекраснее как смотреть на то как союзники за ресурсы готовы воевать, и это из-за рыбы, а что они с друг другом готовы сделать если будет нехватка таких ресурсов как углеводороды ?  
Отредактировано: gravass - 12 дек 2020 22:33:15
  • +2.20 / 52
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Sir Max Merfie от 12.12.2020 22:35:42Отморозки есть у обоих сторон. Это Америка. 300 миллионов стволов на руках.

На тему наличия отморозков, может сегодня увидим.  В Вашингтоне сейчас обе стороны протестуют.  Сейчас 14:30, еще не вечер. Вот как выпьют пивка...
Трансляция кстати здесь.. но пока ничего интересного...



ПС. здесь лучше... этот репортер похоже выбирает самые безопасные улицыГрустный

Отредактировано: mv2014 - 12 дек 2020 23:05:10
  • +3.64 / 41
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,081.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,586
Читатели: 55
Цензура запада
Дискуссия   109 0
Twitter запретил пользователям лайкать, ретвитить и отвечать на "спорные" посты Дональда Трампа о президентских выборах, однако уже через несколько часов вернул такую возможность. В компании пояснили, что их действия были "непреднамеренными".

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.11 / 51
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,081.07
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,586
Читатели: 55
Нью-Йорк
Дискуссия   691 5


«Помогите малому бизнесу. Нас недавно ограбили. Этому магазину приходится  тяжело».

Объявление в газетном ларьке. Действовали двое чёрных с пистолетом. В час дня. Нью-Йорк. Благополучный Верхний Ист-Сайд. 2020 год. Назад в будущее. В ранние 80-е.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.02 / 74
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,531.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: gravass от 12.12.2020 22:32:52\n\nчто может быть прекраснее как смотреть на то как союзники за ресурсы готовы воевать, и это из-за рыбы, а что они с друг другом готовы сделать если будет нехватка таких ресурсов как углеводороды ?

Тресковые войны. Версия 2.0
Веселый
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +2.09 / 33
  • АУ
УРАЛ
 
kazakhstan
Алма ата
Слушатель
Карма: +2,051.92
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 4,215
Читатели: 1
Начали борьбу
Дискуссия   181 0
  • +0.73 / 8
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,577.51
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,422
Читатели: 14
Цитата: DeC от 12.12.2020 09:23:30О том, с какой поспешностью прокурор Техаса Кен Пакстон составлял провальный для Трампа иск  в Верховный суд, свидетельствует ляпы попавшие в документ и так никем не исправленные. В иске, например, неправильно было написано название штата Луизиана. Вместо Louisiana было «Lousiana».

Мало того. Путали даже своих республиканцев. Указали, что конгресмен Джеф Ван Дрю представляет Южную Каролину, хотя в реальности он представитель Нью-Джерси. Среди подписавшихся были и весьма экстравагантные люди. Защитники идеи таких штатов как «Новая Калифорния» и «Новая Невада». С ними, правда, тоже возникла проблема. Они неоднократно ошибались в имени нынешнего губернатора Калифорнии Гэвина Ньюсома.

И смешно и грустно. Одним словом, генеральный прокурор Техаса Кен Пакстон на коленке состряпавший слабый в юридическом отношении иск, оказал Трампу примерно ту же услугу, что и Сидни Пауэлл с ее подозрениями в адрес мировой коммунистической закулисы.

Впрочем, есть версия, что Пакстон старался не просто так. По ген.прокурору Техаса работает ФБР. Дело касается злоупотребления служебным положением и взяточничества, ну а Трамп может авансом помиловать. Ведь речь о федеральных преступлениях. Если кратко, то 45-го президентства в конце его срока подвело то, что подводило с самого начала. Трамп, не создав эффективной команды (за исключением лично преданных ему людей вроде Джулиани) пользовался все четыре года услугами случайных персонажей или откровенных проходимцев. Нет, вашингтонское болото его не засосало, как предполагали многие. Оно его просто вытолкнуло, не дав себя осушить.

Подмигивающий

Трамп обычный бизнесмен-выскочка, который случайно оказался на должности гораздо выше своих возможностей. И провалил все свои начинания (ну хорошо, может часть стены только построил). И всё 4 года его тупостью все политики пользовались. Незнающий

Возможно, Вы и правы. И Трамп - идиот-выскочка. Но я вижу, что очень много политических и дипломатических узелков за эти 4 года он просто разрубил. Да, уйдёт в историю, как самодур, наломавший дров. Но в реальности у американских политиков и дипломатов оказались развязаны руки по десяткам направлений, где до этого десятилетиями сохранялся статус кво.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.33 / 37
  • АУ
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,126.60
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,996
Читатели: 7
Цитата: Custos от 12.12.2020 19:49:22У Трампа нет юридических оснований для введения военного положения. Кроме того, я не в курсе, имеет ли в штатах президент полномочия самостоятельно вводить военное положение без согласия конгресса. А он едва ли может рассчитывать на серьёзную поддержку со стороны его членов в подобном начинании, т. к. все прекрасно понимают, что по сути это будет означать путч, и в случае его провала его организаторов вполне может ждать смертная казнь. И если сам Трамп ещё и может считать что ему терять нечего, то едва ли большая часть его сторонников настроена столь же решительно. Впрочем у меня большие сомнения и относительно готовности самого Трампа идти до конца. Более чем вероятно что сейчас он больше занят вопросом либо получения каких-то гарантий жизни и свободы со стороны победителей, либо подготовке собственного бегства и поиску страны, которая согласилась бы его принять. В последнем случае у него по сути в лучшем случае - два варианта или Россия или Израиль. При этом ему стоит не затягивать данный процесс, т. к. есть ненулевая вероятность что как только победа Байдена будет официально утверждена Трампа и его семью могут просто не выпустить из страны не смотря на то что ещё будет оставаться формально президентом.
Нужен ли нам самим Трамп вопрос спорный. С одной стороны это обострит наши отношения с новой администрацией до предела, с другой стороны, если нам удаться на своей территории Трампа и его соратников и прочих американских диссидентов, ты мы получим определённый рычаг влияния на ситуацию внутри США.

Для введения чрезвычайного  положения не нужны ничьи согласия, кроме готовности к участию в нем военных подразделений.
так как чрезвычайное положение означает отмену всех демократических норм и институтов.
  • +1.21 / 26
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,886.15
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,941
Читатели: 37
Цитата: shmegelsky от 12.12.2020 20:38:53Четыре ракеты по шесть боевых блока в каждой.

Может двадцать четыре, а может сорок.

""Булава" способна нести 6 — 10 боевых блоков по 100 кт — 150 кт индивидуального наведения с возможностью маневра по рысканию и тангажу. Общий забрасываемый вес — 1150 кг." (ц)
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +3.81 / 55
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,598.27
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,669
Читатели: 22
Цитата: дон Чунита от 12.12.2020 23:41:07Если Штаты откроют там консульство, значит Марокко контролирует Западную Сахару. Какой смысл - отрицать физическую реальность?

Контролирует не полностью.


ЦитатаМарокка́нская стена́ — система оборонительных сооружений, созданная правительством Марокко на территории Западной Сахары и пустынном юго-востоке Марокко, разделяющая территории, контролируемые правительством Марокко и формированиями ПОЛИСАРИО. Система известна также под названием Обочина Западной Сахары, представители ПОЛИСАРИО используют для её обозначения термин Стена Позора, в просторечии применяется также термин «берма». Общая протяжённость сооружений — более 2500 км.

В общей сложности построено шесть крупных линий и две малых. Основу каждого вала составляет песчано-каменная насыпь высотой около трёх метров. Вдоль стен расположены минные поля, заграждения из колючей проволоки, сенсорные системы для обнаружения нарушителей, артиллерийские посты и взлётно-посадочные полосы. Оборудованы радарные мачты, просматривающие территорию вне стен, система постоянно патрулируется.


Представляющий коренное население Западной Сахары фронт ПОЛИСАРИО поддерживается Алжиром, имеет довольно крупные вооруженные силы - 15–20 тысяч бойцов, на воооружении до 100 танков, 50 боевых машин пехоты, до 60 артиллерийских систем[1]. Армия Марокко в Западной Сахаре насчитывает 110 тысяч человек.

Главная опасность для регионального мира и стабильности заключается в том, что конфликт в Западной Сахаре потенциально может перерасти в настоящую войну между двумя крупными странами региона - Марокко и Алжиром (кстати вооруженными до зубов самыми современным оружием). 

Не советовал бы никому подносить спичку - мало не покажется. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 13 дек 2020 00:38:20
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.72 / 52
  • АУ
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +220.04
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: Custos от 12.12.2020 22:10:38А с точки зрения здравого смысла мы живём в эпоху постмодерна и двоемыслия. Когда реальность - это то что вы обзовёте этим словом, исходя из ваших внутренних предпочтений. Да и вообще современная политика больше работает по принципу фан-клубов.  В итоге российский либерал будет вполне искренне уверен что все выборы в России фальсифицируются а в штатах всё честно и прозрачно и изменить его отношение сможет разве что только личное детальное знакомство с той или иной системой (например в 12-м годы некоторые хомячки навального заседавшие наблюдателями на выборах испытали реальный психологический шок, от того что большинство избирателей на их участке реально проголосовали за Путина). Соответственно для нас с вами или трампистов будет являться аксиомой  что демократы подделали результаты выборов путём вбросов и прочего. Хотя во общем-то, строго говоря, мы с вами этого не знаем, банально не имея доступа к объективным данным. Известно что нарушения были, в том числе громкие и наглые. Тем не менее вопрос их масштаба, и влияния на итоговый результат по прежнему остаётся открытым - для этого надо иметь точные данные о номинальном количестве избирателей в том или ином штате, количестве пришедших на выборы, количестве "токсичных" голосов, и их проценте в общем результате. Подобными данными мы с вами не располагаем, есть ли они у самого Трампа и его штаба - вопрос открытый, во всяком случае - если они у них есть то либо носят характер "хайли-лайкли" либо не носят "убийственного" характера иначе бы их уже задействовали. \n\n
Так что, мой ответ будет парадоксальным - с точки зрения здравого смысла - если вы симпатизируете Трампу, то масштабные нарушения несомненно были и демократы нарушили все негласные этические нормы и правила игры. Если вы симпатизируете Байдену, то отдельные нарушения были, но они безусловно не носят массовый характер и не могли повлиять на результаты выборов. Если ваши симпатии описываются фразой "чума на оба ваших дома", то просто пожелайте удаче обеим сторонам в доказательстве своей правоты, желательно неконвеционными способами.

Нет, есть ФАКТЫ, говорящие о конкретных вбросах, причем десятками тысяч одномоментно, зафиксированные в публичном пространстве. На ветке всё это было, поэтому повторять не буду.
Отредактировано: Var būt - 13 дек 2020 00:55:25
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +1.49 / 24
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Цитата: mv2014 от 12.12.2020 18:14:06Я еще не дочитал ваш спор.... но вижу пару проблем уже:  
1. выделенный текст: законадательные поправки как раз было бы нормально, законадатели имеют на них права... там были административные поправки, что противоречит конституциям штатов.  Но не факт что они противоречат особо Конституции США, вопрос-то местный.

2. в ответке от Монтаны (от демократа-губернатора) было сказано что и Техас вводил административные поправки.  Правда ли это, не знаю---но боюсь что да! – но если так, иск становится очень сомнительным.  

Еще пара соображений:

вообще-то надо исходить из того что судьи в СКОТУСе более информированные чем мы о том как все работает, и знают о опасностях создания прецедентов.

И – я отказываюсь верить что Томас и Алито тоже "предатели".  Все-таки за что они было видно в течении 20 лет, и взять дело чтобы его разгромить, это неправдоподобно. Куда вероятнее имхо это взять дело и ввести в него *как-то* материал по фальсификациям – которого в Техасском деле вообще не было.  Что при желании сделать можно было бы (даже просто: вот к чему изменения правил привели), а вот афишировать такие намерения – никак нет.

1. Это опечатка. Речь идёт о штатах, аде НЕ были приняты  законодательные поправки в Конституцию штата. Например, в Пенсильвании Констмтуция однозначно устанавливает дату выборов (кстати как и Конституция США) - первый вторник после первого понедельника года, который целочисленной делится на 4. Также Конституция запрещает голосовать заочно без объяснений. Так что все эти решения, принятые судом Штата, нарушающие Конституцию без принятия поправок законодателем явно нарушают Конституцию Штата и Конституцию США. и, соответственно, подрывают  целостность выборов и права населения Техаса, потому что в Техасе нарушений в пользу республиканцев не проводилось, а в спорных штатах - нарушения в пользу демократов проводились путём принятия партийных ращений органами, которые не имеют на это права. В этом суть претензий Техаса.
2. Если вдруг выяснится, что и Техас вводил административные поправки, противоречащие Конституции, то значит, что выборы и там следует признать не конституционными. Только вопрос не просто в принятиии поправок, а в конституционности их принятия. Я не уверен, что Техасу нужно было нарушать Конституцию. Сути это не меняет, и если нарушения Конституции были в Техасе, то это не отменяет правильности обращения Техаса по поводу нарушений в Конституции в спорных штатах
ПО поводу прецедентов, прецедент уже был создан ВС по делу о Висконсине (емнип) 26 октября 2020 года
Как раз Алито и Томас проголосовали ЗА решение в пользуТрампа, это назначенцы Трампа проголосовали против.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.82 / 30
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,272.10
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,861
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 13.12.2020 00:27:35Для введения чрезвычайного  положения не нужны ничьи согласия, кроме готовности к участию в нем военных подразделений.
так как чрезвычайное положение означает отмену всех демократических норм и институтов.


Чрезвычайное положение вводится лишь во время мятежа. Только с такой формулировкой разрешено вводить войска в города. Именно потому генералы и даже глава Пентагона Эспер отказались вводить войска в неспокойные города и штаты, что мятежа как такового не было, а были лишь протесты правда с разграблением магазинов, свержением памятников и поджогами. Так что у Трампа никакой зацепки для введения чрезвычайного положения нет. Вот если бы Байден проиграл выборы и призвал своих сторонников идти на штурм Белого дома, то это был бы мятеж. Но Байден выборы выиграл, а Трамп их соответственно проиграл. Но если Трамп откажется покидать Белый дом 20 января по причине того, что он победу Байдена не признаёт, то это также будет квалифицировано как мятеж. Тогда уже Байден введя чрезвычайное положение имеет право отдать приказ изгнать самозванца из президентской резиденции силами военных, о чём, кстати, сам Байден и подтвердил, что это очень легко будет сделано. Ссылку на его слова приводил сегодня на ветке.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -1.07 / 26
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,886.15
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,941
Читатели: 37
Цитата: DeC от 12.12.2020 23:45:11«Помогите малому бизнесу. Нас недавно ограбили. Этому магазину приходится  тяжело».

Объявление в газетном ларьке. Действовали двое чёрных с пистолетом. В час дня. Нью-Йорк. Благополучный Верхний Ист-Сайд. 2020 год. Назад в будущее. В ранние 80-е.\n\nНепонимающий

В вашем мире нет места слабым.
Если вы не можете себе помочь, то грабить придут снова.
Зачем в Штатах столько стволов на руках, если ими могут пользоваться только грабители.

Подобную объяву впору Трампу писать.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.65 / 49
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Цитата: Старый кэп I от 12.12.2020 18:47:04Камрад NavtGator, мне кажется что ситуацию с решением ВС  США по иску Техаса надо рассматривать не как выбор между соблюдением законности и несоблюдением законности, а выбор между "плохим сейчас" и "плохим, но позже"
Следует полностью согласиться с камрадом mv2014 - какое бы решение не принял Верховный Суд США, оно бы не удовлетворило, по меньшей мере, половину дееспособного населения страны.
Если неудовлетворенными оказались бы демы (которых однозначно поддерживало "глубинное государство" - кто бы что не вкладывал в это понятие), то это бы означало "ад и Израиль" на территории США в режиме "здесь и сейчас", который - в лучшем случае - удалось бы подавить массированным использованием нацгвардии и ВС, в приницпе говыми пострелять всяких негров, латинос и прочих ущербных головою активистов. Что было бы в США после  этого - ..... скорее всего холодная война между различными финансово-олигархически группами, открыто проявляющаяся в вооруженных стычках между различными социальными группами населения
Теперь неудовлетворенными оказались именно респы, причем в большинстве своем законопослушные "реднеки" (средний класс. причем как белые, так и черные). Они не организованы, их не поддерживают СМИ и Ай-Ти, и теле..., открытых бунтов не будет. Но падение промпроизводства - будет неизбежно, их жизнь ухудшится, моральная деградация общества - продолжится. Угасание империи Пиндостан - продолжится, критический заряд будет накапливаться - и он обязательно полыхнет (вопрос - когда. и на кого "глубинное государство" сфокусирует выброс отрицательной энергии общество... и вообще, сумеет оно хоть что-то сфокусировать)
А законность.... в современных международных отношениях все уже давно наплевали на какую-то там законность.... теперь прило время забыть о том, что такое законность ВНУТРИ стран Запада

Моя точка зрения очень простая: Если Конституцией подтираются, если принимают решения в её обход во имя революционной целесообразности, то легитимность нарушается. Нарушение легитимности ведёт к разрушению страны всегда.  Всё было бы нормально и не было бы вопросов, если бы поправки в Конституцию были приняты законодательно, однако этого не было сделано, и решения были приняты органами, не имеющими полномочий их принимать, на мой взгляд. И вот на это был основной упор в иске Техаса. Любое решение должно соответствовать Конституции. Если оно не соответствует, то оно не законно. То что ВС США и штатов приняли решение не видеть нарушения Конституции - очень печальный момент для самих США. При этом они приняли это решение в интересах одной из сторон - половины населения США, ущемив интересы второй половины США, то есть по принципам не права, а по принципам революционной целесообразности.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.30 / 48
  • АУ
Sinbad
 
russia
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Практикант
Карма: +2,974.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: Новый Читатель от 13.12.2020 00:35:19.....

Главная опасность для регионального мира и стабильности заключается в том, что конфликт в Западной Сахаре потенциально может перерасти в настоящую войну между двумя крупными странами региона - Марокко и Алжиром (кстати вооруженными до зубов самыми современным оружием). 

Не советовал бы никому подносить спичку - мало не покажется. Непонимающий

Стоит уточнить (про Алжир), что самыми современным российским оружием. Причём, использовать его учат русские инструкторы в течении уже многих лет.  
Отредактировано: Sinbad - 13 дек 2020 01:07:53
  • +2.60 / 35
  • АУ
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +220.04
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: ЛяЛяФа от 12.12.2020 23:42:31Ну действительно есть мнения, что дo утра понедельника много чего случится может.

В Верховном суде есть ещё два иска - Трампа, поддержанный 126 конгрессменами и отдельный иск Аризоны. Какова их судьба?
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +1.49 / 22
  • АУ
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,317.17
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,016
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 13.12.2020 00:27:35Для введения чрезвычайного  положения не нужны ничьи согласия, кроме готовности к участию в нем военных подразделений.
так как чрезвычайное положение означает отмену всех демократических норм и институтов.

Готовность военных подразделений определяется в том числе и их уверенностью что те кто отдаёт им те или иные приказы имеют необходимые полномочия. Поскольку совершенно одно дело - выполнять приказ который тебе отдало лицо имевшее на то законное право, и тогда, если что с тебя в основном взятки гладки. Совершенно другое дело - участвовать в очевидно сомнительной движухе  с неясным исходом.
Когда, например Цезарь двигал свои легионы на Рим за него работало три фактора:
1. Весь его офицерский корпус являлся его креатурами и был лоялен прежде всего лично ему. И то это не удержало, например его "правую руку" Тита Лабиена от перехода на сторону сената в самом начале конфликта.
2. Большая часть его унтер-офицерского и рядового состава уже давно воевала под его началом, и он был в их глазах удачливым полководцем с положением которого они напрямую связывали своё будущее. Иными словами - после десяти лет наместничества в Галлии - это была его ЛИЧНАЯ армия. Что характерно, после начала конфликта, на начальной стадии гражданской войны на сторону Цезаря добровольно не перешёл больше НИ ОДИН легион, более того в Испании Цезарю пришлось проводить компанию в разные годы дважды, при этом костяк армии его противников оба раза состоял фактически из одних и тех же людей.
3. Основная масса его легионеров была вполне морально готова действовать вопреки традиций и права своего государства более того уже имелись разной степени успешности прецеденты решения политических вопросов внутри Рима силовым путём.
Может ли чем-то из этого похвастаться Трамп? Очевидно нет. Более того, я уже писал о том, что в текущих реалиях играет большую роль не сколько абстрактная популярность Трампа в армии и полиции а наличие у него под рукой организованных подразделений готовых выполнить его любой приказ. Потому как, например мнение рядового состава американских баз в Германии или 5-го флота в данный момент особого значения не имеет, а вот что реально могло бы сейчас ему быть очень полезным - личная лояльность ему офицерского и рядового состава 2-3 ближайших к Вашингтону военных баз (например куантико и кэп-аллен). Которые в критической ситуации банально могли бы в течении несколько часов быть введены в столицу, арестовать лидеров демократов и т. п. Собственно в 93-м исход противостояния с белый домом решила буквально кучка военных, основная часть российской армии осталась пассивным наблюдателем. Однако я сомневаюсь что у Трампа есть под рукой такие части.
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.80 / 32
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,362.60
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,593
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: Любопытствующий4 от 12.12.2020 19:16:09
Скрытый текст
Крутой Ну и о возможностях гражданской войны в США. На Авантюре любят мусолить эту тему. Хорошие ответы на вопрос о возможности внутренней войны в США и того, насколько внешние игроки заинтересованы в ней, дали комрады с АШ:
https://aftershock.n…314&page=1

https://aftershock.news/?q=node/929378

Поставил бы их постам по 1500 плюсов, бо там очень много разумного доброго, вечного. США - слишком огромный актив, чтобы уничтожать его изнутри. Каждая группа постарается получить этот актив полностью, не разрушая его в сколь-нибудь значительной мере. Хотя события прошедшего лета показали, что игры могту вестись на грани фола. Это, в принципе, наводит на мысли, что гражданская война может вспыхнуть случайно по ходу очередного предвыборного шоу. С другой стороны, быстрый развал актива по имени США с внутренней войной вызовет такой поток говен, что вдоволь хлебнут все другие страны. И до России доплывёт, бо экономика и финансы уже стали глобальными рынками, и от этого факта никуда не убежать. А на правильную сегментацию и раздел этого глобализованного рынка на изолированные острова нужны годы упорного труда по возможности в мирных условиях. Крутой С пониманием этого, призываю удвоить усилия по борьбе за мир во всём мире и в США в частности.Подмигивающий


Вот по этому кусочку.
Гражданская война может иногда иметь некий триггер, включать ее или нет. Но тогда, когда У ОБЕИХ (если их две или всех, если их больше) противоборствующих сторон этот выбор есть. Тогда могут быть принимаемы во внимание соображения типа Ваших или камрадов с АШ на которых Вы ссылки дали.

А вот когда хотя бы у одной стороны такого выбора просто нет, когда речь идет не о банальном переделе плюшек, а тупо о выживании, потому что ее просто тупо и банально выпилят совсем (и физически в той или иной форме тоже), вот тогда складывается ситуация когда "войны никто не хотел, война была неизбежна". И не начаться она может только если быстро кончится, иной раз настолько быстро, что со стороны будет казаться, что она вроде как и не началась. Особенно если потенциалы противоборствующих сторон не сравнимы.

Вот в США сейчас как раз такой случай. Речь там не о переделе плюшек, весов и доступов к рычагам разного рода.
Как минимум для одной стороны там речь идет о ВЫЖИВАНИИ.  И компромисса достичь хоть какого-то не получится. Его невозможность определяется даже не в США, вовне их. Нет возможности достичь этого компромисса за счет кого-то. И главный актор препятствующий этому - Россия. Которая таки ни изолироваться не желает, ни разваливаться. А в старой парадигме кормовая база для США способная дать достаточного для компромисса прокорма кончилась. А в новой - Многополярном мире - всему тому кублу который в исключительном граде на холме распух места нет. Им там просто столько не отвалят, чтобы на все кубло хватило. Потенциал не тот что давеча. А уж относительный потенциал (относительно потенциала других акторов) за последний только десяток лет кратно упал (за счет роста потенциала этих других акторов в том числе) Придется сначала между собой разбираться. И времени у них не густо для этого. Потенциал, особенно относительный, не просто сокращаться продолжает, а делает это с ускорением.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +5.06 / 83
  • АУ
Сейчас на ветке: 359, Модераторов: 0, Пользователей: 26, Гостей: 100, Ботов: 233
 
DimonT , Domin , Erics , Foxhound , Mihus , Mилипромили , Phil , Renderer , Smallman , Spiri , Vladislav , Zu , belskif , didgik , fodder , mobbit , piligrim33 , radist75rus , read-only , slavae , trance_wave , Подданный Империи , Последний гад , Терра , вереск , жуков валерий