Большой передел мира

249,493,153 503,593
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6224072 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
Опрос
Вчера, NavyGator
 
  •  

Как вы считаете, приведёт ли спираль эскалации к конфликту с применением ядерного оружия?

Идет опрос...
Голосование завершится 15 июн 2024.
Результаты будут доступны после завершения опроса.
Нет, не будет, НАТО не решится
 
Будет ограниченный с применением ТЯО
 
Будет ограниченный с применением СЯО
 
Будет глобальный с применением ТЯО и СЯО
 
Будет, но он не затронет Россию
 
Фильтр
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,395.12
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,534
Читатели: 17
Цитата: Slant от 21.11.2021 18:05:37Да. В контексте энтропия (как напр. и в лингвистике) может быть синонимом разнообразия вариантов и способов жизни/организации на уровне народа, в противоположность централизованной и единообразной бюрократии государства. Спор, как всегда, об уровне, на котором должно быть установлено оптимальное равновесие между своеволием/креативностью и порядком, между интересами и устремлениями личности, группы и государства. В конечном итоге о поддержании оптимального уровня неравенства, обеспечивающего и стимуляцию к достижению большего, и гарантирующего от перехода классовой борьбы в войну/саботаж.

Совершенно верно. Именно этот контекст у Суркова при использовании им понятия и энтропии, и теоремы Гёделя "О неполноте", как философском основании неизбежности постоянной "ручной" балансировки социальных процессов для предотвращения серьёзных потерь общества в их вышедших из под контроля турбулентных стохастических процессах.
И тут как говориться, как регулятор этих процессов, концепцию "маленькой победоносной войны" никто не отменял (см. Крым и Донбасс 2014, и ЮО 080808). И эта концепция манит и 404-ую, и Запад. Нам же надо так всё просчитать, чтобы эта концепция сработала только у нас.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.68 / 10
  • АУ
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,416.22
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,425
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 20.11.2021 21:55:57Извините, но не могу удержаться уже который раз от самоцитирования: хотя прошло 13 лет, но актуальность только выросла. К тому же, повторение мать учения!

...

Года полтора назад наверно , постил картинку для наглядности . по сути показывает все  упомянутые процессы .
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +2.06 / 29
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,706.98
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,229
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 21.11.2021 15:51:57Захарова пояснила, что опубликованная переписка дает возможность увидеть предложения России относительно "нормандского формата" с тем, чтобы наполнить встречу "конкретным смыслом", а также демонстрирует несостоятельность утверждений западных партнеров о неконструктивной позиции РФ в этом вопросе.

Неконструктивная позиция - это когда он предлагает что-то сделать практически. Вот если предложит попи..ть - вот тогда все обрадуются конструктивной позиции )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.22 / 5
  • АУ
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,323.64
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,443
Читатели: 2
Цитата: GD от 21.11.2021 13:44:41
Краткий список здобутых перемог незалежной Украины:

- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +3.84 / 64
  • АУ
сибиряк42
 
Слушатель
Карма: +1,947.41
Регистрация: 03.11.2017
Сообщений: 1,122
Читатели: 15
Цитата: Иеремия от 21.11.2021 18:26:38Года полтора назад наверно , постил картинку для наглядности . по сути показывает все  упомянутые процессы .
Скрытый текст

Камрад, тем кто всю эту дичь мутит глубоко плевать на экологию, потепление и голодных детей Африки. Они преследуют одну цель - завернуть процесс в нужное русло, оседлать его и через контроль устроить диктат, набивая карманы.

Берем глобальное потепление.
- Ах, буренки много дышат и какают, это наносит непоправимый ущерб климату, давайте откажемся от мяса и будем печатать искусственное. Это спасет климат, улучшит экологию и решит проблему голода.
- Научное обоснование?
- Ах ты фашист, комуняка и тупой мужлан! Кто пустил этого варвара на конференцию, охрана!

Вот так, даже дискуссии нет на тему вреда человеку, вреда экологии (сырье, энергоносители), климату и цены продукта.

Производим искусственную котлету, а ВОЗ сертифицирует кого нужно. А тех кто пытается производить свои искусственные котлеты или, упаси боже, натуральные - объявить страной изгоем и обложить санкциями. Можно только покупать у "правильного" производителя по "справедливой" цене.
Отредактировано: сибиряк42 - 21 ноя 2021 19:06:47
  • +2.65 / 56
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +405,106.02
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,505
Читатели: 56
Польша
Дискуссия   90 0
Беженцы, прибывающие в Польшу с территории Белоруссии, могут рассчитывать на рассмотрение своих заявок на убежище, отказ будет противоречить правилам ЕС. Об этом заявил исполнительный директор агентства ЕС по контролю границ Frontex Фабрис Леггери в интервью воскресной газете "Журналь дю диманш".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.74 / 32
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Slant от 21.11.2021 10:32:44...
Если я правильно понял посыл статьи, товарищ [Сурков] намекает, что неплохо бы задуматься о более безопасном в долговременной перспективе устройстве общества. Не столько "либерализации" как таковой, столько о создании возможностей легальной/честной конкуренции. Ну и необходимости "Проекта", как средства синхронизации устремлений для избежания хаоса борьбы.


Я сначала прочёл заметку об этой статье на РБК и подумал, что Сурков нагнетает. А потом увидел оригинал и резко изменил мнение: Владислав Юрьевич говорит, что у России один способ органичного выпуска внутренней социальной энтропии - имперская экспансия... с чем я и поздравляю всех наших братьев и небратьев, доброжелателей и злопыхателей, ближних и дальних.

Подумав об этом своей тыковкой, я, многолетний читатель сего форума, внутренне воспротивился: "Шо, опять?! Почему нельзя, наконец, сосредоточиться на внутреннем развитии и обустройстве? Зачем снова кого-то освобождать, спасать, осваивать, восстанавливать?" Может, так оно и есть, может, и стоит остановиться?.. А может статься, что такая жизнь для себя для нас исторически невозможна, потому что Россия, которая хочет по-мещански пожить "вовнутрь", перестаёт быть Россией и начинает стремительно разрушаться. Разве не это произошло в 80-е годы? Может, Божий промысел о нашей стране и нашем народе в том именно, чтобы удерживать от зла территории и народы до поры, когда злу ненадолго доведётся возобладать над всем миром накануне своего окончательного поражения?
Отредактировано: Пахарь Арепо - 21 ноя 2021 19:26:06
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.26 / 37
  • АУ
kerosene
 
russia
Слушатель
Карма: +1,116.89
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,315
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 21.11.2021 17:19:54Сурков путается в физических понятиях. Энтропия это не хаос. Энтропия это выравнивание потенциалов. Поэтому то что он написал с физической точки зрения является откровенным бредом.

На самом деле вся статья сводится к простейшей банальности - внутреннее социальное напряжение будет устранятся через его экспорт вовне.Не более того. И ни одного слова об измерении "хаоса" он не сказал. Что нормально для гуманитария - они просто не понимают, что такое "количественное измерение".

Нет. Сурков написал все правильно. Потому что энтропия бывает разная даже в физике. Есть понятие энтропии в термодинамике, а есть например в статистической физике. Так вот то, о чем написал Сурков ближе к понятию энтропии именно из статистической физики и является мерой вероятности пребывания макросистемы в данных микросостояниях.
Применительно к социуму (государству) это можно понять так, что если изменения в мировозрении в головах разных людей происходят эквивалентно, то общая энтропия остается постоянной. А если, условно говоря, одни изменения начинают существенно превалировать над другими, то энтропия изменяется и возможны разные нехорошие эксцессы.
Сурков особо обратил внимание на то, что в последнее время не очень понятно, что происходит в головах людей в России. А там происходит лютый п...ц, судя по настроениям тех же антипрививочников и т.д. Он проблему скрытого "внутреннего протеста", эдакой "внутренней иммиграции", "внутренннего антагонизма" обозначил и вытащил на божий свет. И отрицать то, что это существует, глупо. С этим нужно что-то делать. Иначе кто-то извне "нажмет" на нужные болевые точки и может произойти непоправимое.
Отредактировано: kerosene - 21 ноя 2021 19:16:28
  • +1.98 / 50
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,363.32
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,476
Читатели: 6
Цитата: Пахарь Арепо от 21.11.2021 19:11:58Подумав об этом своей тыковкой, я, многолетний читатель сего форума, внутренне воспротивился: "Шо, опять?! Почему нельзя, наконец, сосредоточиться на внутреннем развитии и обустройстве? Зачем снова кого-то освобождать, спасать, осваивать, восстанавливать?"

Сдается мне, что под словом "экспансия" г-н Сурков понимает немножко более капиталистически-англосаксонское, нежели советско-коммунистическое.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.61 / 12
  • АУ
avt5160701
 
russia
Москва
46 лет
Практикант
Карма: +8,501.16
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,308
Читатели: 9

Полный бан до 10.06.2024 11:26

ПЕТРОПАВЛОВСК-КАМЧАТСКИЙ, 21 ноя — РИА Новости. В Кремле сожалеют, что на подаренной президенту Турции Реджепу Тайипу Эрдогану карте тюркского мира, с которой он сфотографировался, нет красной звезды, обозначающей, что его центр находится в России, на Алтае.
"Наши турецкие партнеры пестуют идею тюркского единства, это нормально. Единственное, что я могу сожалеть, что на карте все-таки не стоит большая красная звезда в центре тюркского мира. Он не в Турции, он на территории Российской Федерации, на Алтае, в том священном месте для любого тюрка, откуда они и пошли родом", — сказал пресс-секретарь президента Дмитрий Песков в интервью журналисту Павлу Зарубину в программе "Москва. Кремль. Путин" на телеканале "Россия 1".
Он отметил, что говорит это как тюрколог.
Карту Эрдогану подарил глава националистической Партии национального движения республики Девлет Бахчели на встрече. В "тюркский мир", по мнению политика, входят часть регионов Юга России, Восточная Сибирь, а также Балканы, Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Синьцзян-Уйгурский автономный район Китая, некоторые территории Монголии и Ирана.
.
https://ria.ru/20211…43512.html
.
Агент "Грузин" показывает презентацию расширения Сибирского Федерального округа. Хороший план, ждем реализации проекта.Подмигивающий
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +1.60 / 27
  • АУ
ps_
 
Слушатель
Карма: +483.97
Регистрация: 04.04.2009
Сообщений: 3,690
Читатели: 2
Цитата: Советчик от 21.11.2021 17:19:54Сурков путается в физических понятиях. Энтропия это не хаос. Энтропия это выравнивание потенциалов. Поэтому то что он написал с физической точки зрения является откровенным бредом.

Не путайте параметры измерения физических объектов типа массы, объема, температуры и энтропии, с законами термодинамики.
Энтропия - это, в некотором роде,  мера измерения хаоса.
  • +0.31 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Советчик от 21.11.2021 17:19:54Сурков путается в физических понятиях. Энтропия это не хаос. Энтропия это выравнивание потенциалов. Поэтому то что он написал с физической точки зрения является откровенным бредом.

На самом деле вся статья сводится к простейшей банальности - внутреннее социальное напряжение будет устранятся через его экспорт вовне.Не более того. И ни одного слова об измерении "хаоса" он не сказал. Что нормально для гуманитария - они просто не понимают, что такое "количественное измерение".

Ну ему заплатили и тему указали......
А дальше пoлёт фантазии и псевдoнаучнocть.....
Энтрoпия пецoв якутии дoстигнет еврoпейских равнин.
Хаoc
И Карлсoн с Кибальчишем на рoзoвoм слoне
"пипл схавает"
Oни зoмбoящикoм уже дoведены дo деменции
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -1.69 / 28
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: DeC от 21.11.2021 17:03:17Франция привержена сохранению диалога с Россией, чтобы найти способы действовать в общих интересах, заявил министр иностранных дел Франции Жан-Ив Ле Дриан.

Подмигивающий

Интересы Франции (на её место можно поставить любую страну ЕС) всегда стратегически противоположны интересам России и НИКОГДА не было и не будет по другому  .
Это в равной мере касается ,  как Африки , как Северного потока 2 , так и Украины и т.д.
Эти французские интересы-аппетиты могут измениться лишь только после убедительного силового воздействия по отношению к Франции и К  во всех сферах от вина до газа и С-550 .
Другого никогда не будет , а потому только КАТКОМ сразу после первого предупреждения  - они только этот язык понимают и другому за 300 лет не научились и не научатся  .
  • +1.58 / 33
  • АУ
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: dmitriк62 от 21.11.2021 19:07:04Да аргентинцам надо просто сдать эти Мальвины на 99 лет в аренду китайцам.
За 1 песо в год, поскольку собственность выморочная.
Ну а уж китайцы сами должны подогнать правильных адвокатов, надводных и подводных, чтобы с этим разобраться...
Быдло

Этот вариант аргентинцам не подходит . 
Скорее всего их вдохновил пример Азербайджана в Карабахе 2020 года и им стоить попробовать . 
Если они считают , что референдума в пользу Англии на Фоклендах не было .
  • -0.07 / 2
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,909.73
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,724
Читатели: 3
Цитата: Spiri от 21.11.2021 19:11:19Ко мне тоже никто не приходил...

Ко многим не приходили...В добавок и перепись на ГосУслугах ерунду выдавала... Я не смог пройти перепись. За организацию переписи в России необходимо ответственных сотрудников к ........   И не подпускать больше к госслужбам.
Отредактировано: Goshanskiy - 21 ноя 2021 20:14:35
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.94 / 39
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,854.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,134
Читатели: 13
Цитата: avt5160701 от 21.11.2021 19:27:33.
Агент "Грузин" показывает презентацию расширения Сибирского Федерального округа. Хороший план, ждем реализации проекта.Подмигивающий

Я все же надеюсь что в Кремле намного серьёзнее относятся к  созданию "Организацию Тюркских Государств".
По большому счёту Эрдоган уже отжевал у сферы влияния России большую долю в Азербайджане, и имеет свободный экономический выход на Каспий.
Государства СА входящие в совет, это так же со времён РИ сфера влияния России, а теперь туда лезет, типа "новый гарант безопасности", а им внешние гарантии безопасности необходимы особенно после бегства США из Афганистана.
Турция уже показала в Карабахе что за своих она повоевать готова, и тут не так важна степень готовности, как сама готовность, плюс навязываемая этническая и религиозная близость...
Как итог уже сейчас меняется конфигурация сил в прикаспийском регионе, особенно на фоне того что в организацию может войти и Туркменистан, а так же возможно усиления влияния на Европу через Венгрию которая тоже туда стремится...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.52 / 27
  • АУ
ДмитрийА
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +790.35
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 3,723
Читатели: 0
Цитата: Мастер Фикс от 21.11.2021 19:33:14Зайдите на сайт, прочитайте порядок проведения. Там ясно и понятно написано, по пунктам. Есть мнение, что вся неучтенка уйдет в страну вечной охоты и перепись будет фикцией.

Она уже фикция. В прошлую перепись ко всем, кого я спрашивал, пришли и переписали. В эту - нет. Царь стал старый и еще более добрый, чем был раньше, а должен быть грозным.
  • -0.63 / 37
  • АУ
Solero
 
Слушатель
Карма: +218.62
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: DeC от 19.11.2021 12:30:56Австрия начинает подготовку к введению обязательной вакцинации от Сovid-19 с февраля 2022 года — канцлер
Шокированный

20 ноября в Вене прошли массовые акции протеста против локдауна для всех (привитых, не привитых и переболевших) и плана австрийского правительства ввести обязательную вакцинацию от COVID-19 с 1 февраля 2022 года. По данным полиции в демонстрации участвовало около 40 тыс. человек. 
Видеорепортаж
https://youtu.be/40Lo8nH3UEQ
  • +0.84 / 10
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,733.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,846
Читатели: 20
НЬЮ-ЙОРК, 21 ноября. /ТАСС/. США и Китай должны придерживаться принципа предотвращения конфликта, которому в противном случае трудно будет положить конец. Такую оценку высказал в воскресенье в эфире телеканала CNN бывший госсекретарь и советник американского президента по национальной безопасности Генри Киссинджер.

По словам Киссинджера, как раньше, так и теперь, основной задачей в двусторонних отношениях США и Китая остается поддержание конкуренции без развязывания конфликта. "Китай и США сейчас - два наиболее развитых с технологической точки зрения государства. У них есть огромные разрушительные возможности, некоторые из которых основаны на искусственном интеллекте, а мы до конца понимаем, чем может грозить его применение", - отметил 98-летний дипломат, возглавлявший Госдеп с 1973 по 1977 год.

"Сложность любого конфликта заключается не в том, чтобы начать его, а в том, чтобы знать, как положить ему конец. Опасность исключительно военного противостояния [США и Китая] кроется в том, что оно обернется конфликтом, который трудно будет прекратить", - считает Киссинджер. При этом он подчеркнул, что отношения США с Китаем при администрации американского президента Джо Байдена осложняются тем, что большинство политиков в США придерживаются жесткой позиции в отношении Пекина и "убеждены в том, что КНР стремится к мировому доминированию".

"Определенное противодействие необходимо, когда под атакой оказываются фундаментальные американские ценности, но это не обязательно должно автоматически вести к противостоянию", - указал бывший госсекретарь. "Байден начал движение в несколько другом направлении, которое сводится к тому, чтобы не уступать Китаю, стараясь при этом выйти на уровень, на котором мы можем разговаривать, - отметил бывший госсекретарь, комментируя итоги виртуального саммита США и Китая. - Мы должны следовать основному принципу ухода от противостояния".

16 ноября Байдена и председатель КНР Си Цзиньпин провели онлайн-встречу, в ходе которой обсудили широкий перечень вопросов сотрудничества. Как сообщил МИД КНР, по итогам консультаций лидеры двух стран достигли консенсуса по ряду проблем и выразили обоюдную готовность к укреплению контактов. Это первая встреча двух лидеров с момента вступления Байдена в должность президента США в январе 2021 года. Ранее они обменивались посланиями и совершали телефонные звонки, последний разговор по телефону между Байденом и Си Цзиньпином состоялся 10 сентября.

https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.45 / 24
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,706.98
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,229
Читатели: 7
Цитата: Александр Д от 21.11.2021 20:56:46В самом деле фикция изначально.
Двадцать вопросов на тему есть ли в вашем доме водопровод и канализация.
Это и так известно всем коммунальщикам.
- Вопрос брака - гражданский или зарегистрированный
Тоже фикция
- Национальность
Пишется любая.
Короче, и так всё известно.
А мы тут копья ломаем.

Идет отладка массовых голосований )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.08 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 260, Модераторов: 0, Пользователей: 41, Гостей: 185, Ботов: 34
 
123zluk , A-lexx , Alex2011 , Custos , GD , Hoblik , LG545 , MAO , M_Gol , Marika Stanovoi , Mixandr68 , Moksha , NavyGator , Pufentiy , RF , S.E.R , Simple_Fry , Walter_01 , White Pawn , Zuldzin , _Krokus , _Sasha__ , addi , ars , bca , digger , jorimo , korumis , ps_ , radist75rus , semen70 , shova , vladivanych , Август , Братилов Игорь , НеМоскит , Старый кэп I , Таллерова , Татарин , Хан , шорох