Большой передел мира

Российская сторона получила письменный ответ от НАТО и США на предложения по гарантиям безопасности, сообщила пресс-служба МИД РФ.

В опубликованном заявлении говорится, что замминистра иностранных дел РФ Александр Грушко принял посла США в Москве Джона Салливана «по его просьбе». «В ходе встречи глава американской дипмиссии передал письменный ответ администрации США на ранее представленный российской стороной проект двустороннего договора о гарантиях безопасности», — говорится в заявлении.
Помимо этого в МИД сообщили, что посол РФ в Брюсселе Александр Токовинин получил письменный ответ НАТО по гарантиям безопасности. Ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что российская сторона не опубликует ответ США, если такая просьба поступит, но суть и содержание реакции Вашингтона будут донесены до общественности. Россия готова к любому развитию событий в сфере безопасности, подчеркнул Лавров.

Цитата: Ajarius от 26.01.2022 20:31:25Вы часом Салливанов не перепутали? А тот этот, московский Салливан – чем он серьёзнее своего непосредственного начальника Блинкена?

Настоящий Салливан вот этот

Цитата: Кузя 666 от 26.01.2022 23:28:49В этом прелесть демократии: один чувак сказал на камеру одно, другой - совершенно другое. А в результате уважаемые люди порешили совершенно третье. партнерам при этом всегда можно заявить: вы на не правильно поняли, мы не то имели ввиду.

 
Именно поэтому ВПР России потребовал письменного ответа.
А на бумаге всё однозначно.
А то что на прессухах говорят противоречивые вещи - пофиг. Главное бумага.

Цитата: Azak от 26.01.2022 22:10:25Я ещё мелкий был, но журналисты и даже официальные лица США частенько Л.И. Брежнева "президентом СССР" обзывали, мне ещё тогда это слух резало.

"Президент" переводится с латыни как "председатель".

Так что любой председатель Верховного совета или чего нибудь там еще может быть при желании переведен на английский как президент.

Цитата: Sir Max Merfie от 27.01.2022 05:34:34Конгениально! Они что решили в одностороннем порядке менять правила судоходства в международном проливе? Офигительные долбоящеры.

Нет - долбоящеры как обычно журнашлюхи которые жгут тупыми заголовками. WallStreetJournal на который все ссылаются говорит вот что:
"Another idea that was presented in the proposals to Russia is establishing constraints on military maneuvers and operations that might be seen as provocative.

This could lead to discussion on ways to avoid incidents involving warships entering and navigating in the Black Sea, U.S. officials said. "

Короче хотят поговорить на тему того что бы ограничить военные учения и маневры в Черном море, что бы всем безопаснее спалось.

А проливы если что там отнюдь не международные а конкретно Турецкие и Мраморное море тоже как бы их внутренние воды. Конвенция Монтрё устанавливает определенные правила, но Турция всё же имеет право вертеть этими проливами как захочет если "будет чувствовать себя под угрозой".

Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:32:47Вот потому, что теряют, поэтому и хотят заменить своего судью, на другого своего судью, только моложе. И видимо специфически ориентированного.

Республиканцы замотают вопрос до ноября, есть у них много способов. А там на выборах наберут большинство и спокойно провалят кандидатуру. До 2025 года короче никакого нового судьи не будет.

Замглавы комитета Совета Федерации по международным делам Джабаров – об ответе США и НАТО на российские требования безопасности:
Мы прошли свой переговорный путь, мы честно сказали о своей позиции. Мы предполагали, что ответ будет примерно такой, но мы должны были это сделать и провести переговоры, чтобы завтра нас не обвинили, что мы сами избегали каких-то мирных договорённостей.
Теперь у нас руки развязаны, и мы можем поступать так, как хотим.
Мы конкретно говорили о «красных линиях» и о нерасширении НАТО. Если они этого не хотят, значит, мы будем расширять свои позиции. Я думаю, после соответствующего доклада военных и политических экспертов руководству страны будут выработаны предложения для нашего президента, как противостоять возросшей американской и натовской угрозе.
Столтенберг абсолютно невменяем, он не понимает, что говорит. Я думаю, его не надо серьезно воспринимать.
России необходимо посоветоваться со своими союзниками и партнерами, которым она доверяет. Я, прежде всего, имею в виду Китай, какие-то консультации, возможно, будут проведены с Индией, с нашими союзниками по ОДКБ, с Никарагуа, Венесуэлой, Кубой.
Те страны, которые нас понимают и которые постоянно испытывают давление со стороны США, конечно, для нас очень ценны. Мы можем по-другому рассмотреть свои отношения с Ираном, который не скрывает своих антиамериканских и антинатовских взглядов.
Что касается санкций, которыми они угрожают, я думаю, что наши контрсанкции могут их просто потрясти. Они  не понимают, какую опасную тему поднимают.
https://t.me/dimsmirnov175/28913

Сейчас задают вопрос, не приведет ли предложение Единой России к выходу из "Минск-2". Подготовил ответ. 

Цитата: Телеграм-канал Макс скажетИзвестный журналист Дмитрий Дризе размышляет об инициативе партии Единая Россия о потенциальных поставках оружия для непризнанных ДНР и ЛНР в контексте идущих параллельно поставок летального вооружения Украине со стороны зарубежных "спонсоров" (США, Великобритании, стран Прибалтики, Чехии и т.д.).
Шаг этот, озвученный Турчаком и Васильевым (что полностью исключает художественную самодеятельность, типа заявлений депутата Фёдорова), со стороны всегда осторожной в международных делах Единой России очень интересен. Как говорят некоторые эксперты, (в том числе Дмитрий Дризе) он ставит крест на минских соглашениях.

Не согласимся с этой позицией. В рамках соглашения "Минск-2" Россия выступает спонсором миротворческого процесса (о чем много раз говорил Лавров), а не стороной. И в роли спонсора этого процесса Россия равновелика "Западу" в лице "Нормандской четверки" (включая Германию и Францию). Но, если одни спонсоры (Франция и ФРГ) поставляют оружие Украине (стороне конфликта), то почему другой спонсор (Россия) не может этого сделать? Поставки летального оружия Россией непризнанным республикам - ровно такой же срыв "Минска-2", как и поставки оружия Украине западными странами. Но это если исходить из логики международных отношений. А если брать за основу политическую реальность, то любые переговоры длятся ровно столько, сколько стороны согласны их продолжать. А для Украины выход из формата "Минск-1" уже стоил Дебальцевского котла. Выход из "Минска-2" приведет лишь к ухудшению ситуации и в лучшем случае к условному "Минск-3", хотя это будет смотреться совершенно не серьезно.

Теперь пара слов о том, для чего Единая Россия подняла этот вопрос. Видимых причины три:
1. Кремлю нужно поднять ставки в дипломатической игре с США, которая демонстративно направляет оружие на Украину (это было в частности озвучено во вчерашнем интервью Госсекретаря США Блинкена). В таком случае шаг Единой России - реализация "принципа Талиона". "Око за око ..."
2. Идея о легализации поставок оружия ДНР и ЛНР дает больший оперативно технический простор России для реагирования на действия украинской стороны. Украина применит турецкие беспилотники? Тогда ДНР и ЛНР используют современные системы радиоэлектронной борьбы. Те самые, которые в Сирии приземляли турецкие беспилотники пачками. И которые в украинской армии отсутствуют, так что даже за трофей их не выдашь.
3. Единая Россия перехватывает инициативу у КПРФ по вопросам поддержки непризнанных республик Донбасса (минимум 600 тысяч избирателей с российскими паспортами). Теперь главный Топ новостей не обращение о признании республик от КПРФ, а поставки оружия от Единой России. Странно, что от ЛДПР и СРЗП еще нет своих уникальных предложений.

https://t.me/SMM_tmax/46

Цитата: fzr1000 от 27.01.2022 01:47:11«Я не этнический турок, у меня грузинские корни. И по отцу, и по матери», — цитировала его турецкая газета «Миллиет». В 2003 году во время его визита в Грузию местные СМИ писали, что Эрдоган подтвердил: его родственники — грузины, уехавшие в Ризе из Батуми.

Дмитрий Медведев – об ответе России на отказ США и НАТО в требованиях безопасности: 
✔️ Дело не в контраргументах, конечно, а в том, что, к сожалению, мы практически исчерпали границы отступления. Знаете, как принято говорить, «отступать некуда, позади Москва». В данном случае и по гарантии безопасности. 
✔️ Прочитал: один из маразматических стариков из сената США сказал, что он не исключает возможности ограниченного ядерного столкновения, обмена ядерными ударами между Россией и США. Ему-то, наверное, все равно, ему уже много лет, он считает, что он свое пожил и пора воздать всем по заслугам. Но это паранойя, это просто даже комментировать не хочется.
✔️ Когда это говорят люди, облеченные властью, тем более в Америке сенат – это серьезная очень структура, это очень печально. Даже в советские времена никогда наши партнеры из Америки и других стран не говорили о том, что неплохо бы там развязать ядерный конфликт. 
✔️ Карибский кризис показал, что это может стать концом человеческой цивилизации. Тем не менее, такие слова произносят. Что это – маразм или же некая политическая спекуляция? В любом случае это очень опасно.
✔️ Войны никакой бы ни в коем случае не хотелось, войны никто не ищет, и нужно сделать все, чтобы никакой войны не было. А тем более по линии столкновения между Россией и НАТО. Такого рода события были бы ужасными, нечего добавить. Другое дело, что существует масса людей, которые на этом зарабатывают, спекулируют, кто-то по недомыслию, а кто-то проводя определенную политическую линию.
✔️ [Планы России на случай, если США откажутся предоставлять гарантии] - такие планы никогда не раскрываются. Соответствующие решения принимает президент, он же верховный главнокомандующий страны.
https://t.me/dimsmirnov175/28914

Глава британского Минобороны Бен Уоллес подтвердил информацию о намерении в ближайшие дни приехать в Москву и встретиться со своим российским коллегой Сергеем Шойгу, сообщает The Times.
«Я хочу, чтобы русские поняли, что украинцы будут сражаться, а Россия рискует своей экономикой, рискует оказаться в изоляции и что это не то наследие, которое президент Путин хотел бы оставить о себе в памяти потомков», — цитирует ТАСС ответ Уоллеса на вопрос о целях предстоящего визита.

На прошлой неделе Сергей Шойгу пригласил главу оборонного ведомства Британии в Москву, чтобы обсудить актуальные вопросы безопасности.

17 января Бен Уоллес во время выступления в парламенте заявил, что направляет Шойгу приглашение посетить Лондон.
https://russian.rt.c…um=desktop

Цитата: idioten test от 26.01.2022 23:34:45на объектах ПВО США в Европе, 
если Россия разрешит инспектировать «ракетную деятельность» в Калининграде, 
пишет WSJ

Цитата: Vampir от 26.01.2022 17:13:27Что-то как-то не очень я это понимаю. 

Принципиальная позиция России на международных переговорах по поводу Украины состоит в том, что дескать Украина должна выполнить подписанные ею же (при участии международных посредников) Минских договоренностей. 
И что Россия не участник и не сторона внутриукаиского конфликта. Сильная в общем позиция. 
И как в это могут вписаться официальные поставки вооружения одной из сторон в гражданском конфликте в чужой стране?
Тогда получается и Россия официально ставит крест на каких либо "Минских соглашениях" и становится уже стороной конфликта...

Многие страны продают и дарят Украине вооружения. Стали ли они стороной конфликта? А по уровню преемственности легитимности от домайданной Украины: и Киев, и Луганск с Донецком совершенно равноправны - они распилили эту преемственность на троих. Так что ситуация зеркальная.

Цитата: Sir Max Merfie от 27.01.2022 07:47:54С точки зрения норм международного права проливы Босфор и Дарданеллы - это Международные проливы – это проливы, используемые для международного судоходства. И они регулируются конвенцией Монтрё в контексте особенностей их использования и Конвенцией ООН по международному морскому праву в части торгового судоходства.

Конвенция ООН по международному морскому праву к этим проливам конкретно не относится из за секции 35с - которая указывает что Конвенция Монтрё полностью регулирует режим операции этих проливов без оглядки на Конвенцию по морскому праву.

Плюс Турция конвенцию по морскому праву даже никогда и не подписывала.

Цитата: АрктикЪ от 27.01.2022 00:49:06по выделенному:

ЦитатаВ Донбассе наблюдается снижение количества обстрелов, об этом говорят и в регионе, заявил замглавы администрации президента России Дмитрий Козак.

По его словам, деэскалация на линии соприкосновения наблюдается в регионе с конца декабря 2021 года благодаря инициативам представителей ОРДЛО.
«Хотя не очень последовательно, но Украина поддержала это все. Тем не менее,сегодня наблюдается существенное снижение количества обстрелов Донбасса, это отмечает, прежде всего, Донбасс», — цитирует Козака РИА Новости.
Ранее в Париже завершились переговоры политических советников лидеров стран нормандского формата (России, Германии, Франции, Украины), проходившие в Елисейском дворце.

так количество обстрелов увеличилось или снизилось?

Увеличилось снижение...или снизилось увеличение.
Язык дипломатии он такой

Цитата: DeC от 27.01.2022 02:34:30В паблик утекли несекретные тезисы презентации Пентагона, согласно которым США не будут размещать войска на Украине и не смогут отправить силы в страны НАТО до тех пор, пока США не оформят формальный запрос, с которым согласятся все 30 стран-членов альянса

На территории Украины разместят оружие, прикрываясь двусторонними договорённостями с одной из стран НАТО, даже если она не станет членом альянса, заявил зампредседателя российского Совбеза Дмитрий Медведев.
«Дело даже не в том, чтобы, допустим, гарантироваться от непродвижения НАТО... а в том, чтобы были даны гарантии безопасности, на мой взгляд, другого порядка. Можно же вообще Украину в НАТО не приглашать», — цитирует Медведева РИА Новости.
По его словам, периодически поступает информация о том, что Украина в ближайшие годы не присоединится к альянсу. При этом есть и другие способы разместить на её территории вооружение.
«Можно на основании двусторонних соглашений поставить те же самые ударные виды вооружений, ракеты те же самые, на территории Украины», — предположил Медведев.
Он добавил, что иностранные государства могут в этом случае сослаться на двусторонние соглашения с другими странами без вмешательства альянса.
«Всё равно это будет по сути под эгидой НАТО, а решения в НАТО принимаются при использовании контрольного пакета Соединённых Штатов Америки. В значительной степени по их указанию», — заключил зампредседателя российского Совбеза.
https://russian.rt.c…raina-nato

НАТО не исполнило обещаний не продвигаться к российским границам — альянс уже лезет к ним, красные линии совсем рядом, заявил зампредседателя Совбеза России Дмитрий Медведев.
«Обещали не продвигать НАТО, обещание не сдержали, говорят: «Мы ничего не подписывали»... Обещали. В разговорах, приватно, так, сяк. Ничего не исполнили. А сейчас уже лезут совсем прямо на наши границы», — приводит его слова РИА Новости.
Медведев акцентировал внимание на том, что речь идёт не об Украине или о каком-то другом государстве, а о реальной угрозе национальной безопасности России.
«Просто уже вот эти красные линии, о которых сказал президент страны, уже совсем-совсем рядом», — добавил он.
https://russian.rt.c…snye-linii

Цитата: rat1111 от 26.01.2022 22:32:23Я, честно говоря, не понимаю логики всей этой истерики со стороны пиндостага.
Если есть задача заручиться поддержкой (или хотя бы нейтралитетом) России в противостоянии с Китаем - логично предлагать России ништяки (тем более, что пересечений интересов с Китаем у России на порядок больше, чем пересечений интересов с США)
Но нас пытаются не "завлечь в союзники" а "раздавить"
.
То ли там полная деградация, то ли что то экзистенциально-идеологическое
Других объяснений у меня нет

Там живут в своём виртуальном придуманном мире. Они настолько долго лили пропаганду в уши своему населению, что поверили в неё сами. В их мире в России повальная нищета и голод, народ только и мечтает о свержении (желательно военным путём с помощью запада) тиранической клики, а правящая верхушка - Путин, Лавров и Шойгу грабит миллиарды и хомячит их в виде замков и счетов в заграничных банках. Армия же небоеспособна и вот-вот повернёт оружие против своего правительства. Все факты противоречащие картине такого мира отбрасываются, потому как иного быть не может, "ведь общеизвестно что..". И нужно лишь ещё чуть-чуть, чтобы добить Россию окончательно.
Пасть жертвой собственной пропаганды тем более несложно, что экспертов по России (настоящих, а не хохлов и политэмигросов, которые говорят только то, что хотят услышать их хозяева) там давно не делают. Ибо зачем - страна разорвана в клочья и вот-вот развалится.
В итоге имеем то, что имеем. Полная недоговороспособность, презрение и чванство, а так же "порядок основанный на правилах".

Цитата: Sir Max Merfie от 26.01.2022 22:28:59Скажите пожалуйста, в чем смысл просить не публиковать ответ, но рассказывать о его содержании на пресс-конференции, то есть раскрывать содержание? 
Это имеет логическое объяснение только с учетом того, что между сказанным и написанных большая разница. Но НАТО - невменяемы.

Есть ещё одна версия, полностью объясняющая не логическое поведение американцев.
Их дипломатия в упадке. Много лет диктуя окружающим свою волю, они потеряли квалификацию в международных отношениях.
И попав под жёсткий российский прессинг и цейтнот они совершили ошибку, попросив не публиковать свой ответ, попав таким образом в слабую позицию.
Сообразив, что совершили ошибку, они дезавуировали ситуацию, огласив  самостоятельно суть ответа.

Цитата: Александр_С от 26.01.2022 23:03:29Вот Вам другое объяснение (без всякой экзистенциальности). Перед американцами 2 соперника: мы в военном отношении и Китай - в экономическом. Значит сначала выводится из строя более слабый в экономике противник экономическими санкциями, а потом можно со всей силы навалиться на оставшегося. Но мы достаточно встроены в мировую экономику, чтобы нас давить только американскими санкциями, значит надо подключить "весь цивилизованный мир", под которым американцы понимают Европу (с Канадо/Австрало/Японией). При этом своим преимуществом в военном отношении мы вряд ли воспользуемся, проблемы индейцевУкраины шерифа не волнуют, а в то, что мы сами начнем третью мировую они не верят. Логика их поведения лично мне кажется очевидной.
Добавлю. Надеюсь, что у нашего ВПР на их логику есть какой-то не очевидный ответ.

///При этом своим преимуществом в военном отношении мы вряд ли воспользуемся,///
Проблема запада в отношении нас в том, что:
1. Россия в данном историческом и идеологическом периоде перешла от состояния глобального гуманизма к состоянию прагматичного цинизма.
2. У России нет внутреннего ресурса проявлять избыточный гуманизм.
Следовательно с европой мы будем поступать исходя из экономической и политической целесообразности.
Пока нам с ней выгоднее торговать. Но, как только они понизят торговые контакты до неинтересного нам уровня, то европа превратится в голого конкурента, которого мы будем устранять.
Каким образом? Военно-технические решения самые простые. Например блокада портов посредством ракетного вооружения. Наш трубопроводный газ не хотите? Хорошо, но газовозы и нефтяные танкеры к вам не придут. 
Что нам помешает реализовать такой сценарий?

ЦитатаВАШИНГТОН, 27 янв - РИА Новости. На данный момент Белый дом решил не вводить санкции против президента РФ Владимира Путина, поскольку это создало бы "технические трудности", сообщает телеканал CBS со ссылкой на источники.

Согласно корреспонденту, если ввести санкции против лица, с которым Вашингтон проводит переговоры, ему будет трудно путешествовать и координировать действия с партнерами.

 Подумаешь! Да пусть партнеры сами на ковер приезжают. 
Неужели шизофрения отступила?