Большой передел мира

192,274,381 824,834
 

Сообщения

Фильтр
Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.
Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.
Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +12,894.32
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,157
Читатели: 21
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:12:43Скорее дело не в "инерции хитрого плана", а в том, что постмодерн добрался не только до "рядовых жителей" западных обществ, но и до тамошних элит.
И решения там принимаются не исходя из реальности, а исходя из "картинки как нам хочется чтобы было"

Или всё куда прозаичнее. Финляндией и Швецией буквально впопыхах, истерически (буквально истерически, судя по танцам Анкары) спасают образ несгибаемой Наты. На фоне очевидной утраты БУ. На которую информационно поставили буквально всё. Из расчёта, что Москва не вмешается в силовой захват Донбасса. Целью чего, в свою очередь, были планы поправить, предельно мягко говоря, пошатнувшуюся репутацию Вашингтона.
Отредактировано: shmegelsky - 22 мая 2022 05:45:01
  • +2.33 / 36
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: _Sasha_ от 22.05.2022 01:26:48Посмотрите на Шри-Ланку. Они попытались.

Проблема Шри-Ланки не в этом.
А в том, что ребята жили не по средствам
Долг в 80% ВВП, отрицательный торговый баланс в 5G при экспорте в 19G...
При том что Шри Ланка - это даже не жопа мира, а прыщ на жопе мира
Не рвануть - не могло
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.83 / 70
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 01:31:03Или всё куда прозаичнее. Финляндией и Швецией буквально впопыхах, истерически (буквально истерически, судя по танцам Анкары) спасают образ несгибаемой Наты.

Может и так.
Но остается вопрос - зачем (ну или почему) руководство Швеции и Финляндии под это подписывается.
В мире, в котором существует ЯО становиться потенциально целью для этого самого ЯО - это уже оруэлловщина чистой воды
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.84 / 76
  • Скрыто
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
52 года
Практикант
Карма: +3,819.82
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 9,799
Читатели: 12
Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 01:31:03Или всё куда прозаичнее. Финляндией и Швецией буквально впопыхах, истерически (буквально истерически, судя по танцам Анкары) спасают образ несгибаемой Наты. На фоне очевидной утраты БУ. На которую информационно поставили буквально всё. Из расчёта, что Москва не вмешается в силовой захват Донбасса. Целью чего, в свою очередь, были планы поправить, предельно мягко говоря, пошатнувшуюся репутацию Вашингтона.

Вопрос. Ната и янки получают правельный пеар, расширение влияния и рынка сбыта вооружений. Что получают полезного шведы и финны? Почему они лезут на амбразуру?
Услышав фразу "пора валить!", либерал спрашивает "куда?", патриот - "кого?"
FU ;)
  • +2.52 / 40
  • Скрыто
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет
Специалист
Карма: +13,306.22
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,972
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2022 01:51:42Вопрос. Ната и янки получают правельный пеар, расширение влияния и рынка сбыта вооружений. Что получают полезного шведы и финны? Почему они лезут на амбразуру?

Куплены элиты. Везде одно и тоже.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.04 / 65
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +12,894.32
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,157
Читатели: 21
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:48:43Может и так.
Но остается вопрос - зачем (ну или почему) руководство Швеции и Финляндии под это подписывается.
В мире, в котором существует ЯО становиться потенциально целью для этого самого ЯО - это уже оруэлловщина чистой воды

Так они, например, с одной стороны рассчитывают, что дальше формальности дело не пойдёт. И у них на то есть все основания. Вашингтон банально не сможет игнорировать интересы местечковых элит. И тогда ситуация с точки зрения безопасности ни для Хельсинки, ни для Стокгольма никак принципиально не меняется. Кроме присоединения к хору говорунов. Тем более, что скандинавы скорее всего прекрасно понимают, что со стороны России нет никаких угроз отличных от мнимых.
А с другой они таки руководствуются естественной враждебностью к России. И в условиях, навскидку буквально, когда формально нейтральный статус (именно формальный, ибо и швеция, и финляндия являются очевидными составными западного коллектива и всегда ими были) перестал приносить выгоду. Продолжать исполнять роль нейтралов отпала просто необходимость. Ключевое - исполнять роль.
  • +1.88 / 33
  • Скрыто
Caney
 
russia
Москва
22 года
Слушатель
Карма: +297.07
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 232
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:48:43Может и так.
Но остается вопрос - зачем (ну или почему) руководство Швеции и Финляндии под это подписывается.
////////


Почти наверняка, как и все западные элиты, плотно сидят на кукане компромата.
Да и хорошо понимают, как работают "счета в банках", и что не подчинение грозит обнулением ВСЕХ ценностей в жизни - от денег и недвиги до сфабрикованных уголовных дел.

Выбор не велик на самом деле.
Будешь вести себя хорошо, вот станешь "бывшим" - тогда и  будешь умничать. 
А сейчас "Нам умные не нужны, нужны верные"  (с) ТББ
Отредактировано: Caney - 22 мая 2022 02:11:01
У носорога плохое зрение, но при его весе это не его проблемы.
  • +2.40 / 46
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +12,894.32
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,157
Читатели: 21
Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2022 01:51:42Вопрос. Ната и янки получают правельный пеар, расширение влияния и рынка сбыта вооружений. Что получают полезного шведы и финны? Почему они лезут на амбразуру?

Вот кто вам сказал, что янки получают таки расширение (именно расширение) влияния и рынка сбыта вооружения, понимая, что и шведы, и фины итак безоговорочные члены Запада? В этом смысле вполне уместно и алаверды. А что получает таки Вашингтон, учитывая танцы, затеянные Анкарой? что же касается амбразуры, то повторюсь, с точки зрения безопасности для них ничего не меняется. Ибо они прекрасно знают, что Россия не представляет для них угрозы. А Вашингтон бессилен заставить их на реально самоубийственные действия. И никакой мистики...
  • +1.18 / 15
  • Скрыто
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
51 год
Практикант
Карма: +4,545.82
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 6,961
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:42:21Проблема Шри-Ланки не в этом.
А в том, что ребята жили не по средствам
Долг в 80% ВВП, отрицательный торговый баланс в 5G при экспорте в 19G...
При том что Шри Ланка - это даже не жопа мира, а прыщ на жопе мира
Не рвануть - не могло


Пару - тройку лет назад они запретили импорт удобрений и гербицидов и запретили их применение в сельском хозяйстве. В результате урожайность из "воткнутой палки" упала более чем вдвое и страна из экспортера, например риса, превратилась в импортёра, то есть стала не зарабатывать на рисе, а тратиться на его приобретение.  Представьте себе попытку замены сложных минеральных удобрений компостом на основе свиного навоза в условиях жаркого климата, в совокупности с полной отменой химической защиты от вредителей. Абсурд, но они справились - результат налицо. Заслуга в этом последнего президента с компанией, заявивших о переходе к "зелёному" земледелию, фактически отменяющему интенсивное.
Отредактировано: Технарь_ - 22 мая 2022 14:15:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +4.96 / 83
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +333,987.43
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 223,538
Читатели: 53
Канада
Дискуссия   45 0
В Канаде наблюдается рост числа проживающих в микроавтобусах


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.82 / 42
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
48 лет
Специалист
Карма: +9,504.37
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 7,694
Читатели: 11
Цитата: Gangster от 21.05.2022 19:05:10Ну это не совсем так. Так вот насколько помню британцы послали в девятнадцатом веке 25-тысячный дополнительный корпус, чтобы наконец-то полностью овладеть Афганистаном. По пути корпус вступил в долину, которая позже была названа «Долина смерти» (Дашти-Марго). Точная информация здесь: Легенда Килагайской долины (она же долина смерти). В общем весь этот британский корпус был окружён и там же уничтожен. Лишь одного брита афганцы оставили в живых. Дали ему коня и сказали: «Возвращайся в Британию и расскажи об увиденном». Ну и чел тот рассказал всё в британском парламенте, после чего бриты вывели свои войска из Афгана. Позже снова ввели, но это было уже позже.

Т.е. всё же англичане свои войска вывели по решению парламента ВБ, а не потому, что их афганцы на штыках вынесли. И когда у ВБ снова возникла потребность войска ввести - им никакие гордые афганцы не помешали. Войска таки вошли.
Заодно и Вашему коллеге Iwn отвечу: талибы стали резко наступать только после того, как США начали оставлять свои базы и прекращать поддержку афганской армии данными разведки, авиацией, артиллерией и прочим. Т.е. талибы не армию США выгоняли, а афганскую армию. То, что Пентагон умудрился вывод войск превратить в б..ский цирк, - ну это у США вообще так принято проекты закрывать в стиле "бросай вокзал, чемодан отходит!". 
Т.е. сначала в Вашингтоне однажды утром очнулись и решили: "уходим!", а потом уже вот это вот наступление талибов. А не наоборот.
Точно также Ирак, после первой "бури в пустыне", тоже праздновал победу и памятники ей ставил до неба. Но это США решили прекратить операцию по своим, внутриполитическим причинам.
Ну и ещё можно целый ряд таких "побед" в истории найти, когда в страну третьего мира, одна из ведущих на тот момент армий, присылала свой экспедиционный корпус для решения неких политических задач, и когда политика менялась - экспедиция, естественно, сворачивалась. Местные аборигены до сих пор слагают легенды, как они одним копьём по три танка пробивали навылет.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.32 / 56
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: Урфин от 22.05.2022 01:54:04Куплены элиты. Везде одно и тоже.

Такое ощущение, что не куплены.
А - индоктринированы, зомбированы.
Руководители стран делают не то, что нужно делать, а то, что правильно делать
Причем "правильность" определяется где то в другом месте.
Долгий поход таки привел к тому, что зубы дракона - взошли
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.97 / 76
  • Скрыто
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
48 лет
Специалист
Карма: +9,504.37
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 7,694
Читатели: 11
Цитата: Алёша Попович от 21.05.2022 19:11:51Бывший председатель Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Оскар Лафонтен сравнил слова главы МИД Германии Анналены Бербок о "разрушении России" с "языком нацистской Германии". 
***
Еще один комментарий звучит так: "Боюсь представить, каких еще бед успеет натворить правительство зеленых до конца их срока".

Многие считают, что Бербок за такие заявления должна отправиться в отставку досрочно, а "зеленые уже натворили столько зла, что нам и за десятилетия не восстановиться".
***

А кто же это проголосовал за этих зелёных? Кто же их выбрал? Наверное агенты Путина! 
Немцам, и остальным европейцам (да и американцам) надо бы не забывать, что они живут в демократических странах. Это у англичан есть запасной выход: можно всё на старушку свалить, мол неудачного премьера выбрала. У остальных европцев такой отмазки нет. Что выбрали - с тем и живите. Как говорит самый влиятельный политик: "бачилы очи, шо куповалы!".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +3.44 / 67
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 02:00:49Так они, например, с одной стороны рассчитывают, что дальше формальности дело не пойдёт. И у них на то есть все основания. Вашингтон банально не сможет игнорировать интересы местечковых элит.

Ну...
Мир балансирует сейчас на гране если не ТМВ, то "ограниченной ядерной войны" - точно.
Подставляться под даже очень малый шанс, но таки шанс получить удары ТЯО по местам проживания и так немногочисленного финского населения? и совсем неиллюзорный шанс получить экономический удар? 
Ну это надо быть...хм...
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +4.16 / 87
  • Скрыто
RF
 
45 лет
Слушатель
Карма: +175.56
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 242
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 02:19:55Ну...
Мир балансирует сейчас на гране если не ТМВ, то "ограниченной ядерной войны" - точно.
Подставляться под даже очень малый шанс, но таки шанс получить удары ТЯО по местам проживания и так немногочисленного финского населения? и совсем неиллюзорный шанс получить экономический удар? 
Ну это надо быть...хм...

Да не верят они в то, что их кто то посмеет тронуть, вот просто не верят. Кем угодно их называйте  инфантилами, идиотами, великовозрастными детьми ...    эти люди просто  в реальности не получали по зубам и по  этому такого не может быть.
У них и сейчас  понятия, ну уркаина это уркаина , но мы то  НАТО, нас не посмеют, наз защитят ...      Вот интересно будет посмотреть если Польша все же рыпнется
  • +3.18 / 72
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +12,894.32
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,157
Читатели: 21
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 02:19:55Ну...
Мир балансирует сейчас на гране если не ТМВ, то "ограниченной ядерной войны" - точно.
Подставляться под даже очень малый шанс, но таки шанс получить удары ТЯО по местам проживания и так немногочисленного финского населения? и совсем неиллюзорный шанс получить экономический удар? 
Ну это надо быть...хм...

Нее. В том-то и дело. Ничего уникального в текущих событиях нет. Абсолютно. Гарантированное взаимное никто не отменил. По действиям же Вашингтона эт прекрасно читается. Вакханалия ж в смях и на трибунах - совсем иная фильма. Совсем. Она как раз про надутые щёки. Про стук шкерой по пустому ведру. И так далее. Но она максимально далека от перспектив реально выйти на ту самую "грань"тм...
Что же касается экономического удара. То если, навскидку, он уже Москвой запланирован и в Хельсинки это понимают, и тем более знают. То их действия вполне логичны. Финны просто прекращают играть роль. За утратой необходимости. И возвращаются в естественное своё состояние. Вот и всё.
  • +2.00 / 36
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: RF от 22.05.2022 02:34:32Да не верят они в то, что их кто то посмеет тронуть, вот просто не верят.

О том и речь - постмодерн
Руководство страны не должно оперировать категориями "веры"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.45 / 53
  • Скрыто
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +12,894.32
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 11,157
Читатели: 21
Цитата: rat1111 от 22.05.2022 02:39:22О том и речь - постмодерн
Руководство страны не должно оперировать категориями "веры"

Да если б  оне не верили. Они б пытались пресловутую "бесполётку"тм организовать еще в САР. В том-то и дело. Что с инстинктами у них всё вери вел.
  • +1.27 / 20
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 02:39:02Гарантированное взаимное никто не отменил. По действиям же Вашингтона эт прекрасно читается.

"Гарантированное взаимное" - таки да.
Но еще в 80-х годах в Штатах вполне была разработана доктрина "ограниченной ядерной войны". Которая предполагала, что ЯО в конфликте применяется на территориях европейских стран НАТО и ОВД не затрагивая территории собственно США и СССР.
Сейчас буржуины клевещут, что в РФ разработана доктрина "эскалация для деэскалации", которая предусматривает удар ЯО по восточноевропейским странам НАТО для предотвращения переноса конфликта с применением ЯО на территории Западной Европы, США и России.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.17 / 65
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,829.99
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 33,161
Читатели: 68
Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 02:41:42Они б пытались пресловутую "бесполётку"тм организовать еще в САР.

Я не про Штаты
Я про Финляндию
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.73 / 33
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 160, Модераторов: 0, Пользователей: 22, Гостей: 80, Ботов: 58
 
Commander100 , Goshanskiy , Hyuga Hayate Kai Kengo , Lexander1 , Mikhail12345 , Rostislav , Runv , Telemann , Vedmed , Yuriy58 , bca , der junge mann , didgik , gleb2010 , lucent , strannik-RF , za_za , Жимолость , Косматый , Урфин , дон Чунита , просто так