Большой передел мира

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:12:43Скорее дело не в "инерции хитрого плана", а в том, что постмодерн добрался не только до "рядовых жителей" западных обществ, но и до тамошних элит.
И решения там принимаются не исходя из реальности, а исходя из "картинки как нам хочется чтобы было"

Или всё куда прозаичнее. Финляндией и Швецией буквально впопыхах, истерически (буквально истерически, судя по танцам Анкары) спасают образ несгибаемой Наты. На фоне очевидной утраты БУ. На которую информационно поставили буквально всё. Из расчёта, что Москва не вмешается в силовой захват Донбасса. Целью чего, в свою очередь, были планы поправить, предельно мягко говоря, пошатнувшуюся репутацию Вашингтона.

Цитата: _Sasha_ от 22.05.2022 01:26:48Посмотрите на Шри-Ланку. Они попытались.

Проблема Шри-Ланки не в этом.
А в том, что ребята жили не по средствам
Долг в 80% ВВП, отрицательный торговый баланс в 5G при экспорте в 19G...
При том что Шри Ланка - это даже не жопа мира, а прыщ на жопе мира
Не рвануть - не могло

Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 01:31:03Или всё куда прозаичнее. Финляндией и Швецией буквально впопыхах, истерически (буквально истерически, судя по танцам Анкары) спасают образ несгибаемой Наты.

Может и так.
Но остается вопрос - зачем (ну или почему) руководство Швеции и Финляндии под это подписывается.
В мире, в котором существует ЯО становиться потенциально целью для этого самого ЯО - это уже оруэлловщина чистой воды

Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 01:31:03Или всё куда прозаичнее. Финляндией и Швецией буквально впопыхах, истерически (буквально истерически, судя по танцам Анкары) спасают образ несгибаемой Наты. На фоне очевидной утраты БУ. На которую информационно поставили буквально всё. Из расчёта, что Москва не вмешается в силовой захват Донбасса. Целью чего, в свою очередь, были планы поправить, предельно мягко говоря, пошатнувшуюся репутацию Вашингтона.

Вопрос. Ната и янки получают правельный пеар, расширение влияния и рынка сбыта вооружений. Что получают полезного шведы и финны? Почему они лезут на амбразуру?

Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2022 01:51:42Вопрос. Ната и янки получают правельный пеар, расширение влияния и рынка сбыта вооружений. Что получают полезного шведы и финны? Почему они лезут на амбразуру?

Куплены элиты. Везде одно и тоже.

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:48:43Может и так.
Но остается вопрос - зачем (ну или почему) руководство Швеции и Финляндии под это подписывается.
В мире, в котором существует ЯО становиться потенциально целью для этого самого ЯО - это уже оруэлловщина чистой воды

Так они, например, с одной стороны рассчитывают, что дальше формальности дело не пойдёт. И у них на то есть все основания. Вашингтон банально не сможет игнорировать интересы местечковых элит. И тогда ситуация с точки зрения безопасности ни для Хельсинки, ни для Стокгольма никак принципиально не меняется. Кроме присоединения к хору говорунов. Тем более, что скандинавы скорее всего прекрасно понимают, что со стороны России нет никаких угроз отличных от мнимых.
А с другой они таки руководствуются естественной враждебностью к России. И в условиях, навскидку буквально, когда формально нейтральный статус (именно формальный, ибо и швеция, и финляндия являются очевидными составными западного коллектива и всегда ими были) перестал приносить выгоду. Продолжать исполнять роль нейтралов отпала просто необходимость. Ключевое - исполнять роль.

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:48:43Может и так.
Но остается вопрос - зачем (ну или почему) руководство Швеции и Финляндии под это подписывается.
////////

Почти наверняка, как и все западные элиты, плотно сидят на кукане компромата.
Да и хорошо понимают, как работают "счета в банках", и что не подчинение грозит обнулением ВСЕХ ценностей в жизни - от денег и недвиги до сфабрикованных уголовных дел.

Выбор не велик на самом деле.
Будешь вести себя хорошо, вот станешь "бывшим" - тогда и  будешь умничать. 
А сейчас "Нам умные не нужны, нужны верные"  (с) ТББ

Цитата: Мастер Фикс от 22.05.2022 01:51:42Вопрос. Ната и янки получают правельный пеар, расширение влияния и рынка сбыта вооружений. Что получают полезного шведы и финны? Почему они лезут на амбразуру?

Вот кто вам сказал, что янки получают таки расширение (именно расширение) влияния и рынка сбыта вооружения, понимая, что и шведы, и фины итак безоговорочные члены Запада? В этом смысле вполне уместно и алаверды. А что получает таки Вашингтон, учитывая танцы, затеянные Анкарой? что же касается амбразуры, то повторюсь, с точки зрения безопасности для них ничего не меняется. Ибо они прекрасно знают, что Россия не представляет для них угрозы. А Вашингтон бессилен заставить их на реально самоубийственные действия. И никакой мистики...

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 01:42:21Проблема Шри-Ланки не в этом.
А в том, что ребята жили не по средствам
Долг в 80% ВВП, отрицательный торговый баланс в 5G при экспорте в 19G...
При том что Шри Ланка - это даже не жопа мира, а прыщ на жопе мира
Не рвануть - не могло

Пару - тройку лет назад они запретили импорт удобрений и гербицидов и запретили их применение в сельском хозяйстве. В результате урожайность из "воткнутой палки" упала более чем вдвое и страна из экспортера, например риса, превратилась в импортёра, то есть стала не зарабатывать на рисе, а тратиться на его приобретение.  Представьте себе попытку замены сложных минеральных удобрений компостом на основе свиного навоза в условиях жаркого климата, в совокупности с полной отменой химической защиты от вредителей. Абсурд, но они справились - результат налицо. Заслуга в этом последнего президента с компанией, заявивших о переходе к "зелёному" земледелию, фактически отменяющему интенсивное.

В Канаде наблюдается рост числа проживающих в микроавтобусах

Цитата: Gangster от 21.05.2022 19:05:10Ну это не совсем так. Так вот насколько помню британцы послали в девятнадцатом веке 25-тысячный дополнительный корпус, чтобы наконец-то полностью овладеть Афганистаном. По пути корпус вступил в долину, которая позже была названа «Долина смерти» (Дашти-Марго). Точная информация здесь: Легенда Килагайской долины (она же долина смерти). В общем весь этот британский корпус был окружён и там же уничтожен. Лишь одного брита афганцы оставили в живых. Дали ему коня и сказали: «Возвращайся в Британию и расскажи об увиденном». Ну и чел тот рассказал всё в британском парламенте, после чего бриты вывели свои войска из Афгана. Позже снова ввели, но это было уже позже.

Т.е. всё же англичане свои войска вывели по решению парламента ВБ, а не потому, что их афганцы на штыках вынесли. И когда у ВБ снова возникла потребность войска ввести - им никакие гордые афганцы не помешали. Войска таки вошли.
Заодно и Вашему коллеге Iwn отвечу: талибы стали резко наступать только после того, как США начали оставлять свои базы и прекращать поддержку афганской армии данными разведки, авиацией, артиллерией и прочим. Т.е. талибы не армию США выгоняли, а афганскую армию. То, что Пентагон умудрился вывод войск превратить в б..ский цирк, - ну это у США вообще так принято проекты закрывать в стиле "бросай вокзал, чемодан отходит!". 
Т.е. сначала в Вашингтоне однажды утром очнулись и решили: "уходим!", а потом уже вот это вот наступление талибов. А не наоборот.
Точно также Ирак, после первой "бури в пустыне", тоже праздновал победу и памятники ей ставил до неба. Но это США решили прекратить операцию по своим, внутриполитическим причинам.
Ну и ещё можно целый ряд таких "побед" в истории найти, когда в страну третьего мира, одна из ведущих на тот момент армий, присылала свой экспедиционный корпус для решения неких политических задач, и когда политика менялась - экспедиция, естественно, сворачивалась. Местные аборигены до сих пор слагают легенды, как они одним копьём по три танка пробивали навылет.

Цитата: Урфин от 22.05.2022 01:54:04Куплены элиты. Везде одно и тоже.

Такое ощущение, что не куплены.
А - индоктринированы, зомбированы.
Руководители стран делают не то, что нужно делать, а то, что правильно делать
Причем "правильность" определяется где то в другом месте.
Долгий поход таки привел к тому, что зубы дракона - взошли

Цитата: Алёша Попович от 21.05.2022 19:11:51Бывший председатель Социал-демократической партии Германии (СДПГ) Оскар Лафонтен сравнил слова главы МИД Германии Анналены Бербок о "разрушении России" с "языком нацистской Германии". 
***
Еще один комментарий звучит так: "Боюсь представить, каких еще бед успеет натворить правительство зеленых до конца их срока".

Многие считают, что Бербок за такие заявления должна отправиться в отставку досрочно, а "зеленые уже натворили столько зла, что нам и за десятилетия не восстановиться".
***

А кто же это проголосовал за этих зелёных? Кто же их выбрал? Наверное агенты Путина! 
Немцам, и остальным европейцам (да и американцам) надо бы не забывать, что они живут в демократических странах. Это у англичан есть запасной выход: можно всё на старушку свалить, мол неудачного премьера выбрала. У остальных европцев такой отмазки нет. Что выбрали - с тем и живите. Как говорит самый влиятельный политик: "бачилы очи, шо куповалы!".

Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 02:00:49Так они, например, с одной стороны рассчитывают, что дальше формальности дело не пойдёт. И у них на то есть все основания. Вашингтон банально не сможет игнорировать интересы местечковых элит.

Ну...
Мир балансирует сейчас на гране если не ТМВ, то "ограниченной ядерной войны" - точно.
Подставляться под даже очень малый шанс, но таки шанс получить удары ТЯО по местам проживания и так немногочисленного финского населения? и совсем неиллюзорный шанс получить экономический удар? 
Ну это надо быть...хм...

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 02:19:55Ну...
Мир балансирует сейчас на гране если не ТМВ, то "ограниченной ядерной войны" - точно.
Подставляться под даже очень малый шанс, но таки шанс получить удары ТЯО по местам проживания и так немногочисленного финского населения? и совсем неиллюзорный шанс получить экономический удар? 
Ну это надо быть...хм...

Да не верят они в то, что их кто то посмеет тронуть, вот просто не верят. Кем угодно их называйте  инфантилами, идиотами, великовозрастными детьми ...    эти люди просто  в реальности не получали по зубам и по  этому такого не может быть.
У них и сейчас  понятия, ну уркаина это уркаина , но мы то  НАТО, нас не посмеют, наз защитят ...      Вот интересно будет посмотреть если Польша все же рыпнется

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 02:19:55Ну...
Мир балансирует сейчас на гране если не ТМВ, то "ограниченной ядерной войны" - точно.
Подставляться под даже очень малый шанс, но таки шанс получить удары ТЯО по местам проживания и так немногочисленного финского населения? и совсем неиллюзорный шанс получить экономический удар? 
Ну это надо быть...хм...

Нее. В том-то и дело. Ничего уникального в текущих событиях нет. Абсолютно. Гарантированное взаимное никто не отменил. По действиям же Вашингтона эт прекрасно читается. Вакханалия ж в смях и на трибунах - совсем иная фильма. Совсем. Она как раз про надутые щёки. Про стук шкерой по пустому ведру. И так далее. Но она максимально далека от перспектив реально выйти на ту самую "грань"тм...
Что же касается экономического удара. То если, навскидку, он уже Москвой запланирован и в Хельсинки это понимают, и тем более знают. То их действия вполне логичны. Финны просто прекращают играть роль. За утратой необходимости. И возвращаются в естественное своё состояние. Вот и всё.

Цитата: RF от 22.05.2022 02:34:32Да не верят они в то, что их кто то посмеет тронуть, вот просто не верят.

О том и речь - постмодерн
Руководство страны не должно оперировать категориями "веры"

Цитата: rat1111 от 22.05.2022 02:39:22О том и речь - постмодерн
Руководство страны не должно оперировать категориями "веры"

Да если б  оне не верили. Они б пытались пресловутую "бесполётку"тм организовать еще в САР. В том-то и дело. Что с инстинктами у них всё вери вел.

Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 02:39:02Гарантированное взаимное никто не отменил. По действиям же Вашингтона эт прекрасно читается.

"Гарантированное взаимное" - таки да.
Но еще в 80-х годах в Штатах вполне была разработана доктрина "ограниченной ядерной войны". Которая предполагала, что ЯО в конфликте применяется на территориях европейских стран НАТО и ОВД не затрагивая территории собственно США и СССР.
Сейчас буржуины клевещут, что в РФ разработана доктрина "эскалация для деэскалации", которая предусматривает удар ЯО по восточноевропейским странам НАТО для предотвращения переноса конфликта с применением ЯО на территории Западной Европы, США и России.

Цитата: shmegelsky от 22.05.2022 02:41:42Они б пытались пресловутую "бесполётку"тм организовать еще в САР.

Я не про Штаты
Я про Финляндию