Большой передел мира

Цитата: Сыбыр от 03.08.2022 06:40:11"Тонем, на пузыри пускаем!" (С)Посол КНР в США

Китаю незачем отвечать на визит Пелоси хоть как-то в контексте попытки что-то сделать с её самолётом. Ответ Китая может быть гораздо более весомым в плане восстановления единства Китая и Тайваня. Ведь именно против этого выступала Пелоси своим визитом на Тайвань. 
Вполне возможно, что целью этого визита именно сейчас является провокация китайцев на немедленный фальстарт по Тайваню, хотя наиболее удобным для китайского руководства временем является безусловно месяц-полтора до начала XX съезда КПК. 
Поэтому ответ Китая нужно ждать в плоскости именно отношения к Тайваню, а не к самолёту Пелоси. Не нужно думать, что Китай - это бык, который следует за красной тряпкой матадора. Зачем бегать за тряпкой, если можно за самим матадором?

Цитата: NavyGator от 03.08.2022 07:22:53На самом деле, ответных экономических мер у Китая более чем достаточно. Китай контролирует рынки редкоземельных металлов и лития. В настоящее время около 80% редких металлов, используемых в США, импортируется из Китая.  

А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846
   
Пишут что США импортирует из Китая РЗМ на 45 млн долларов и в ответ экспортирует на 98 млн.
Мне вот из этой статистики - вообще не очевидно кто что контролирует, и кто от кого зависит.
  
З.Ы. А вообще попытка Китая взять под контроль рынок РЗМ в 2015 году привела к тому, что из практически монопольного экспортера Китай превратился всего лишь в одного из крупнейших.
А фактически выяснилось, что от китайских поставок РЗМ, зависят вовсе не США, которые просто ввели пошлины, расконсервировали шахты и за 2 года практически полностью удовлетворили внутренний спрос на РЗМ, собственной добычей. А главной зависимой страной оказалась Япония. И все бы ничего - нагнуть давнего противника тоже было бы приятно, но как оказалось Японии РЗМ нужны что бы производить для Китая исходные комплектующие для производства тех самых аккумуляторов, которые вроде как Китайские, но исходно почему то в массе своей Японские.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:25:14Еще раз. Все вокруг от последнего диванного воина до Путина, Байдена и Си - знали с самого начала что визит на Тайвань Пелоси - это провокация. 
Зачем было поддаваться на провокацию, грозно надувать щеки, а потом позорно слиться? Кто заставлял Китай такую мощную и грозную риторику пускать в ход, если они еще не готовы к прямой конфронтации?  
   
....

Затем, чтобы бабка не отказалась, и как в прошлый раз внезапно не заболела ковидом.
Классика жанра: Братец Лис, только не бросай меня в терновый куст.
После этого всего она не могла не лететь, её бы обратно в штаты не пустили, или тихо придушили ещё в самолете.

Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:52:33Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Есть подозрение, что был сильный расчет на действия пятой колонны в РФ, но рука Кремля сработала на опережение. Запад все таки запустил механизм наезда, понимая, что если не выйдет стреножить РФ сейчас, то все вложенные ресурсы и собранные силы пойдут по бороде... но не срослось.

В ЕС же отлично понимали, что вскоре США перекинут весь фокус внимания и главные силы на Китай, и эвропейсы останутся сами против русских. Потому надо было ставить на блицкриг. Но русские и евроблицкриг это... короче, это уже проверенный путь, ведущий отнюдь не к победе.

Но есть еще один нюанс. Вся эта евробадяга может иметь запасной целью освобождение от ряда штатовских удавок, наверченных за годы на шеи европейских элит. Большой фейл оправдает смену лиц на тех, кто не причащен пилюлями "демократии". И занятость США на востоке может открыть путь к развороту Европы от США. Если Европа, конечно, переживет зиму как более-менее цельная структура.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 07:37:34А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846

https://ru.euronews.…lements-ru

Цитата: Портос от 02.08.2022 03:24:02Типа нам войны без этих мыльниц не выиграть?

насколько я понимаю - у нас просто есть дефицит. Иран же на беспилотниках специализируется. почему бы не убрать дефицит и не насытить НМ ЛДНР серьёзными машинами, а не квадриками от волонтёров?

Цитата: DeC от 02.08.2022 20:04:08Ответ Китая будет мощным и сильным — посол КНР в США о визите Пелоси

Oтвета Kитая не будет никакого - и вот почему

У всякого события, как учит нас марксистко-ленинская философия, есть как минимум две причины - объективная (важная, диктуемая обстоятельствами) и субъективная (второстепенная, зависящая от воли людей). 
                     
По субъктивным особенностям китайцев за истекшие сутки не прошёлся только ленивый. C китайцами всё ясно - это терпеливая обезьяна, способная лишь послать танкетки на пляж напугать детишек с песочными совками и их родителей с зонтиками от солнца. Hе бойцы, ловчилы-торгаши.
                    
A вот более веская - объективная - причина китайской "терпеливости" остаётся в тени. Ho она на самом деле очевидна.
B мире установилась "глобализация по-американски" (Pax Americana). Poccия туда пыталась попасть во времена перестройки под лозунгом "займём своё место в международном разделении труда". Hо Pоссию туда не взяли не то что "белыми господами", но даже чернорабочими. 3ападу от русских надо одно - чтобы они исчезли или закончились. Teперь, зная это, Pоссия ведёт себя с 3ападом не церемонясь, фактически на уничтожение 3апада, ибо в глобальном мире "Pax Americana" для Pоссии места нет. 3ачем тогда Pоссии такой мир?
                             
Hо 3апад взял в свой глобальный мир Kитай, отведя ему место пролетариата. (Cам 3апад, разумеется, зарезервировал себе безоговорочное и бессрочное место "белого господина" - владельца и распорядителя мира).
B отличие от Pоссии, которой нEчего терять, т.к. у неё даже цепей нет, Kитаю в мире Pax Americana есть чего терять - свои пролетарские цепи. Иными словами, рабочее место на фабрике "белого господина".
Eсли 3апад отчислит Kитай из своего проекта, то 3апад через некоторое время сумеет заменить Kитай на других пролетариев, которые с радостью продолжат работать на "белого господина" - мало ли голодранцев на белом свете? Да, "белому господину" смена пролетария дастся определёнными затратами и трудами, но "белый господин" умеет стискивать зубы в борьбе за высшее место в пищевой пирамиде. A вoт для Kитая "увольнение" из "белой фабрики" может оказаться катастрофичным.
                
B положении "рабочего" на "белой фабрике" Kитай пользуется значительными преимуществами по cравнению с "безработными" (которые готовы вообще за бесценок отдаться). 3апад печатает мировые деньги и спускает их Kитаю в оплату товаров. Kитай стоит у станка и поёт песни. Получаемые от "белого господина" деньги Китай использует для закупки сырья у добывающих стран, в том числе и на собственные насущные нужды. T.е. Kитай принял эту мировую парадигму и вписался в неё, и теперь опасается из неё выпасть, т.к. на сегодняшний день никакой иной парадигмы не существует. 
                   
Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Цитата: DeC от 02.08.2022 17:44:27Борт приземлился. Всем спасибо, сейчас в СМИ будет такой накал вытья и эмоций, что проще завтра разгрести тёплые трупы кричащих с утра.

Ну так и думал... Прочитал ВСЕ комментарии.... Часть из них кстаи ЦИПСОшник настрочил:))) Ну да Бог с ним, сие его работа. 
Первое - никто так ничего и не понял за исключением одного товарища, которого сразу заминусовали. 

Второе - а с какого перепугу все решили что Китай будет там блокировать, и даже сбиваать? Китай об этом заявлял? Нет. Учения эти проводятся регулярно..... В воздушное пространство Тайваня китайцы не входят. Не надо путать суверенное воздушное прост ранство с зоной определения ПВО, куда китайцы входят, и об этом радостно визжат все утюги (не думаю что по глупости, методичка такая).

Третье - действия ВВС и ВМФ Китая не позволили американской АУГ войти в пролив - они обошли остров  восточнее... А так провокация выглядела бы посерьезней - Пелоси насрала на Китай, а ВМФ США еще и положил бы болт. Не вышло. Адмиралы не бабка бешеная. Ей терять нечего тем более она тчно знала что никто ее сбивать не будет. А вот насрать  она сумела, чего и добивалась. Поставив Госдеп перед фактом. 

Четвертое - все вопли типа собьем, вытесним, не дадим, раздавались из прессы, вернее, с тырнетовских полей и бронедиванов.... При этом заметим - китайская пресса таких выпадов не делала..... То, на что ссылалсиь все болххеры и журнашлюхи - суть посты  в Глобал Таймс. Но... Следует заметить что это просто подразделение китайского СМИ "Женьмин Жибао", и создано именно для выпускания пара соотечественниками. Этакий аналог Дейли Миррор, где на полях могут писать все ч кто угодно свое мнение. 
Так вот - писалось это не в журналистских статьях, а именно в постах пользователей.... 

Пятое и самое главное - Китай  на своем примере показал странам третьего мира и развивающимся типа Индии, Малайзии, Индонезии, Пакистана и так далее что такое есть США, где две ветви власти по сути дела послали друг друга в эротическое путешествие. И все это поняли. Ну те, кто читает о событиях не сердцем как все вы, а разумом. 
США показали, что ради желания насрать в чьи то отношения , они готовы развязать мировую ядерную войну даже с собственным самоубийством. Ибо в выступлениях конгрессменов и сенаторов даже мысли не проскакивало что им прилетит ответка в виде ядерного звиздеца... 

 Вы так и не поняли по какой причине Китай проявил такую военную активность? Он просто показал что есть черта перед ядерной зимой.... И что именно Китай не стал ее переступать, а США ее по сути дела переступили.....

Что будет? А увидим... Уже вчера последовали заявления Китая об прекращении всех проектов на территории США - а это десятки миллиардов долларов в экономику США и тысячи новых рабочих мест.  Вчера же были заморожены все 3325 проектов на территории Китая, куда были вложены многомиллиардные инвестиции из Тайваня. Приостановлены поставки продуктов и редкоземеьных металлов. 

Напомню - 90% инертных газов, которые закупал Тайвань для производства чипов и элементов электроники, поступали из России и Украины. Еще 8% - из материкового Китая. Украинский самый крупный завод располагался в Мариуполе, второй в Одессе. Но его мощности небольшие да и  вывести продукцию они не могут. 97% МИРОВЫХ ЗАПАСОВ ПЛАТИНЫ ТО ЖЕ ПРИНАДЛЕЖАТ ЕСЛИ ЧТО рОССИИ. И если еще какие то поставки были через третьи руки - то сейчас наступил полный облом. Сырье для двигателя тайваньской промышлености резко закончилось. 

Потому - еще не вечер. Поудобнее усаживаемся. И смотрим. Как меняется мир. Не обязательно его уничтожать... Кстати, специалисты в США боятся не ядерных грибов над американскоми городами, а удара российскими ТЯО по кальдере Йелстоунского вулкана, которая давно дышит. В этом случае пострадают не только сами США, но и Канада и часть Мексики, Япония, Западная Европа и западные области Африки... Ну что поделать, или так или не так.

Цитата: Хроноскопист от 03.08.2022 08:09:33Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Угу. Вспоминаем откуда пошел термин "компрадор" и кто были самыми выдающимися и типическими представителями компрадоров.

Цитата: Хроноскопист от 03.08.2022 08:09:33...
B положении "рабочего" на "белой фабрике" Kитай пользуется значительными преимуществами по равнению с "безработными" (которые готовы вообще за бесценок отдаться). 3апад печатает мировые деньги и спускает их Kитаю в оплату товаров. Kитай стоит у станка и поёт песни. Получаемые от "белого господина" деньги Китай использует для закупки сырья у добывающих стран, в том числе и на собственные насущные нужды. T.е. Kитай принял эту мировую парадигму и вписался в неё, и теперь опасается из неё выпасти, т.к. на сегодняшний день никакой иной парадигмы не существует. 
                   
Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Китай делает товары и продает их по всему миру за доллары. За доллары же закупает сырье. Мировая парадигма, в которую Китай вписался, да.
Но, похоже, у Китая (и не только) возник вопрос: а зачем в этой схеме доллары? Почему бы не продавать товары и не закупать сырье просто за юани или за валюту страны-покупателя/продавца? Раньше было два сдерживающих фактора: 1) зависимость от технологий, получаемых с Запада и 2) потенциальная сложность конкурировать с Западом же в сфере производства и торговли. Ну, и, условно, третий- опасения чисто военной конфронтации. Однако, к настоящему времени, все эти факторы, практически, утратили свое значение.
Поэтому, у Китая вполне резонно, должен возникнуть запрос на смену парадигмы на более выгодную. И вопрос только в том- пытаться форсировать события или дождаться, пока к этому приведет естественный ход событий. Думаю, Китай выбрал бы "дождаться". Но США своими действиями вынудят пойти на обострение. Потому что отлично понимают, что время работает не на них.
Так что все интересное впереди и уже не далеко.
Как говорил один литературный персонаж "должен напомнить, что Рагнарек никто не отменял".

Что он такое говорит, это никак нельзя! Газопровод же не сертифицирован.

Цитата: Технарь_ от 03.08.2022 01:29:18Сбивая самолёт третьего лица США китайцы автоматически попадали на войну с США. Скорее всего - ядерную.

Именно что ядерную, без всяких оговорок. 
У США после такого, не останется вариантов, кроме как бить из всего что есть, 
иначе США как великая империя сразу уйдёт в небытие вместе с государственностью...
Ну а в мире, после такого, лидеры стран не смогут летать и вести переговоры, ибо прецедент был бы создан...

https://t.me/prchand/1515

Цитата: DeC от 02.08.2022 17:44:27Борт приземлился. Всем спасибо, сейчас в СМИ будет такой накал вытья и эмоций, что проще завтра разгрести тёплые трупы кричащих с утра.

https://t.me/prchand/1515 большинство аналитигов выглядят именно так

Цитата: AndreyK-AV от 03.08.2022 08:43:42Именно что ядерную, без всяких оговорок. 
У США после такого, не останется вариантов, кроме как бить из всего что есть, 
иначе США как великая империя сразу уйдёт в небытие вместе с государственностью...
Ну а в мире, после такого, лидеры стран не смогут летать и вести переговоры, ибо прецедент был бы создан...

Когда Иран при Трампе за убийство Сулеймани произвел ракетные удары по базам США - ядерной войны не случилось. А тут из-за взбаламошенной бабки начали бы.

Цитата: Aliot от 03.08.2022 08:10:44Скорее всего. В любом случае, нам это плюс по любому.
И вообще, зачем устраивать такие шоу, если Китаю можно прросто от души засветить пиндосам по яйцам. 
Пардон, по трежерям...

От души не получится.
Сбросить ВСЕ - некому. Да еще и с диким дисконтом придется. 
И главное - куда потом фантики девать? Израсходовать их на серьезные вещи китайцам не дадут. Снова трежеря покупать?
Так что будут они по 100 миллиардов в год сокращать эти запасы по мере подхода сроков погашения.
Можно, конечно, полАфрики попытаться скупить, но вот как это потом сохранить, чтобы не выкинули, уже за бесплатно.
Сколько в Цейлон вкладывали и...? При первой-же серьезной заварушке местные кинулись не в Пекин, а в Дели.

Цитата: Goshanskiy от 03.08.2022 06:05:30Песок это стройка...  Стекло... и т.д.
https://www.kommersant.ru/doc/3447072

Песок это также микросхемы

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:14:04Ну конечно, а когда 16-18 февраля ВСУ увеличили интенсивность обстрелов в десятки раз, а после признания ЛНР/ДНР и заключения союзного договора еще в нескольоко раз - это что по вашему было - не провокация?  Тогда что? 
   
То что мы в целом были готовы к такому развитию событий и упредили ВСУ в развертывании - как отменяет тот факт, что инициатором конфликта были ВСУ, действовавшие (и продолжающие действовать) под прямым руководством инструкторов и советников и США и Британии?

И вы видите в этом факте поражение России?