Большой передел мира

197,502,440 841,249
 

Сообщения

Фильтр
Опрос
Сегодня, avt5160701
 
  •  

Как Вы считаете, история с сокращением добычи нефти это

Идет опрос...
Голосование завершится 09 октября 2022.
Значит, что нефть заканчивается
 
15.66%
 
13
Месть Императора
 
14.46%
 
12
Картельный сговор
 
69.88%
 
58
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. Чистить устал. Дальше буду вместе с ужасающимися. Здесь только аспекты непосредственно связанные с Большим Переделом. 
Заниматься здесь сортировкой всяко-разного, отделяя набросы от головотяпства, фейки от пустозвонства... со всех инетных помоек не будем, здесь уж точно.
После этого предупреждения буду рассматривать подобное как намеренное злостное зафлуживание ветки. Не взыщите.
Хламить подобным Выбор и Перспективы тоже не надо.  Там тоже это можно и надо обсуждать именно в разрезе тематики этих веток.


ЗЫ
Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, при этом, и во многом предупреждение для Большого Передела выше в силе и для нее. Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию злостным офтопом на выделенной ветке не будет.

...
Уважаемые коллеги.

Камрадом   Vincent Prime была поднята на Переделе очень важная, как мне кажется, тема о разночтениях в принимаемом Законео гарантиях мобилизованным и добровольцам. Неоднозначная формулировка в принимаемом Законе им была подмечена. Может породить и социальные последствия и вызвать злоупотребления. Негативная более чем реакция в обществе тоже может при некоторых вариантах реализоваться.  Чтобы не утонула эта важная тема на Переделе и его не разбавляла (для него она все же офтоп), перенес ее на ветку про Мобилизацию.
Начиная вот с этого поста камрада

 https://glav.su/forum/4/3970/6631823#message6631823

Там уже пошло обсуждение. Приглашаю присоединиться к нему тех, кого это волнует, может из форумчан-юристов кто сможет помочь в трактовках и понимании. Может обратят внимание на поднятую тему и те, кто мог бы оперативно, пока Закон до конца не приняли, обратить внимание на эту тему власть предержащих.
Но и в той ветке просто чтобы пофлудить и повозмущаться кровавым рэжимом писать не надо. Прошу не захламлять полезное для общества конструктивное обсуждение.
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,799.98
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 4,395
Читатели: 20
Цитата: ShK от 04.08.2022 10:56:23А при чем тут СП-1 и СП-2, если Болгары газ получают через турецкий поток?

Не получают, так как болгары одни из немногих европейских стран, которые отказались платить в рублях.Улыбающийся

ЦитатаВ Болгарии просят вернуть поставки газа из России
02.08.2022

Представители бизнеса в Болгарии призвали власти срочно возобновить поставки газа в соответствии с контрактом с «Газпром экспорт», сообщает радиостанция BNR. Ассоциация организаций болгарских работодателей снова потребовала у Софии в ближайшие месяцы обеспечить страну необходимыми объемами природного газа по разумным ценам, отмечает радиостанция.
«Они также призвали власти в срочном порядке возобновить поставки газа в соответствии с существующим контрактом с «Газпром экспортом», — говорится в сообщении.
Согласно данным ассоциации, Болгария ожидает получить еще три партии сжиженного природного газа из США, другие четыре танкера, возможно, прибудут в страну только в следующем году. При этом американского СПГ Софии недостаточно, а газ будет стоить намного дороже, утверждают работодатели.

https://news-front.i…iz-rossii/
ЦитатаК 1 августа Латвия и Болгария не выполнили промежуточный план ЕС по заполнению хранилищ газа к предстоящему отопительному сезону. Об этом говорят данные GIE.
29 июня Европарламент и Совет Европы приняли регуляторный акт 2022/1032, который внес изменения в правила хранения газа. В приложении №Iа указано, с какими промежуточными запасами должны быть страны ЕС к 1 августа. Так, ПХГ в Латвии должно было быть заполнено на 57%, а Болгарии — на 49%. Однако запасы ниже. По данным GIE, Инчукалнское хранилище заполнено на 53% (1,1 млрд кубометров), а «Чирен» — на 47% (260 млн кубометров).

https://eadaily.com/…ishch-gaza

Зима близко, а болгары пока накопили лишь 260 млн м3. Потребление газа в Болгарии - около 3 млрд м3/год, из них больше 2 млрд расходуется в зимний период. Таким образом, у болгар газа накоплено на 1/10 зимы.Улыбающийся
  • +1.72 / 41
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: MikeGin1968 от 03.08.2022 19:06:27Вы о чем? Какая стройка ВеселыйВеселыйВеселый
Все гораздо страшнее для Тайваня
"Приостановка экспорта природного песка из материкового Китая на Тайвань окажет влияние на производство чипов в Тайване.

Вэй Цзяньго в настоящее время является вице-президентом Китайского центра международных экономических обменов, сообщает данные, что Тайвань в настоящее время потребляет около 90 миллионов тонн природного песка в год, треть из которых поставляются из материковой части Китая.
Природный песок, содержащий кремний, является важным сырьем для производства чипов, а Тайвань является крупным мировым поставщиком чипов, сказал Вэй".
http://global.chinad…7009f.html

Про песок смешно. Вероятно подразумевается, что Китай монополист на рынке добычи песка?
  • -0.44 / 32
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: Незайка от 03.08.2022 19:35:17Не в плане спора, но разница все же есть. Глупо не замечать сложившиеся стили поведения разных стран. Англичанка - гадит; Израиль - хуцпа; Польша - гонор (в плохом смысле); Прибалты - тявкают. Есть и нормальные примеры поведения, Йемен - воины, Куба стойкость, Северокорейцы упертость. Говоря же о Китае не зря вспоминают притчу о обезьяне на дереве. Интересы Китая внаглую нагнули в Ливии, Ираке, Африке и много где еще. Давили на мозоли и в самом Китае - Тибет, уйгуры, Гонконг, Тайвань. Давили бизнес, одна история с G5 чего стоит. Видимых ответов, по сути, не было. Однако все эти годы (десятилетия) Китай рос и укреплялся, пожалуй, как никто в мире. Думаю, при таких результатах говорить об ошибочности его политики странно, но и сравнивать его с нами то же не совсем корректно.

Всё познается в сравнении. Китай начал политику "открытых дверей" (фактически индустриализацию страны) а 1979г. созданием СЭЗ. С тех пор прошло 43 года. А теперь возьмем и сравним с достижениями СССР после начала индустриализации в 1927г. Т.е. к 1970г....
Вот Вы всерьез можете говорить о "достижениях Китая" в этом контексте?
  • +0.34 / 15
  • Скрыто
GD
 
russia
Подмосковье
62 года
Слушатель
Карма: +6,568.64
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,260
Читатели: 3
Лиха беда начало
Дискуссия   1.063 0
ЦитатаМИД Китая: если страны G7 не изменят свою ошибочную позицию по Тайваню, Китай может пересмотреть свое отношение к диалогу с ними. Глава китайского МИД уже отменил встречу с японским коллегой. 

- РИАН


А ведь не изменят - старший не велит!
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.95 / 45
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: Алёша Попович от 03.08.2022 20:16:14МОСКВА, 3 авг — РИА Новости. Китайский производитель смартфонов и ноутбуков Huawei закрыл свой российский интернет-магазин Vmall, сообщила компания.
Продажи остановили с 10:00 мск. 1 августа.
"Заказы, размещенные ранее в интернет-магазине Vmall будут доставлены в обычном режиме.  На товары, которые уже были приобретены в Vmall, будет продолжать действовать гарантия", — указано в сообщении.

В начале июня Huawei начала закрывать официальные торговые точки в России. Как сообщал РИА Новости источник, близкий к компании, к 8 июня из 19 магазинов прекратили работу четыре. По словам собеседника агентства, основная причина закрытия магазинов — нехватка продукции на складах, а также падение спроса на смартфоны.

https://ria.ru/20220…um=desktop

Очень смешно. Тут либо трусы, либо крестик. А проще признаться, что действует страх перед санкциями со стороны США.
  • +0.06 / 30
  • Скрыто
ShK
 
russia
Слушатель
Карма: +195.65
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 234
Читатели: 0
Цитата: Sliventiy от 03.08.2022 23:40:01Washington Post:
ОРГАНИЗАЦИЯ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ — Глава ООН по атомной энергии предупредил, что крупнейшая в Европе атомная электростанция в Украине «полностью вышла из-под контроля», и настоятельно призвал Россию и Украину как можно скорее разрешить экспертам посетить разросшийся комплекс, чтобы стабилизировать ситуацию и избежать ядерной аварии.  
.....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Почти шесть месяцев выжидали, ничего не случилось, пришлось выступить.

Похоже роза ветров меняется и ветер в ближайшем будущем будет дуть в сторону Европы, вот и засуетились.
  • -0.07 / 4
  • Скрыто
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
50 лет
Слушатель
Карма: +1,855.87
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,216
Читатели: 1

Бан в разделе до 08.10.2022 22:02

МОСКВА, 4 авг — РИА Новости. Читатели портала "Гуаньча" резко отреагировали на заявления президента Украины Владимира Зеленского, захотевшего обсудить кризис в стране с председателем КНР Си Цзиньпином.

Скрытый текст
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +2.72 / 56
МОВ
 
russia
Пермь
54 года
Практикант
Карма: +427.87
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 1,554
Читатели: 2
Цитата: DeC от 04.08.2022 00:05:05Тест Байдена на ковид снова положительный, он останется на самоизоляции.

Лечащий врач президента США Кевин О'Коннор: Президент по-прежнему чувствует себя хорошо. У него еще наблюдается периодический кашель, но реже, чем вчера. У него нет температуры, и он остается в бодром расположении духа. Температура тела, пульс, кровяное давление, частота дыхания и сатурация находятся полностью в пределах нормы. Президент будет и далее находиться на карантине и выполнять свои рабочие функции удаленно.
Подмигивающий

Чего-то это мне напоминает анекдот про вьетнамца, который вернулся с МКС с перебинтованными руками. Типа, русские по рукам постоянно били, чтобы не лез куда не надо. Американцы поумнее - просто ставят нужный диагноз.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +1.09 / 17
  • Скрыто
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +6,789.67
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 24,802
Читатели: 5
Цитата: Sir Max Merfie от 04.08.2022 11:15:29Вы возможно путаете военно-оборонительные союзы с союзами политико-экономическими.

Возможно и путаю. Когда стадо антилоп преследуемо львом, оно бежит вперед, при этом лев отжирает антилоп по одной. Чем это закончится? Союз, союз, а все как антилопы что ли будут сидеть и смотреть, как их союзу наносят непоправимый урон? Нехорошее это объединение будет. США напугает одного до усрачки, он выйдет из этого союза, остальные посмотрят, пожмут плечами, решат, что не получилось, зачем туда вступать, если не обеспечивается сама безопасность государства.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.40 / 7
GD
 
russia
Подмосковье
62 года
Слушатель
Карма: +6,568.64
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,260
Читатели: 3
Идут, идут процессы...
Дискуссия   1.159 0
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.01 / 37
Born Rules
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,492.17
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 6,061
Читатели: 1
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 06:30:12А что может сделать США, если по максимуму захочет? Прямо по максимуму?

С подлодок с близкого расстояния долбануть по всем прибрежным городам. Это по максимуму и если захочет.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
  • +0.12 / 2
  • Скрыто
GD
 
russia
Подмосковье
62 года
Слушатель
Карма: +6,568.64
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,260
Читатели: 3
Наши "туристы" в ЦАР
Дискуссия   934 0
Цитата: Телеграм-канал СОМБ («Туристы» в ЦАР)Центральноафриканская республика оповестила ООН о планах увеличить число российских инструкторов СОМБ на территории страны на 3 000 человек для интенсификации подготовки сил обороны и безопасности ЦАР.

https://t.me/officersunion/60


Цитата
Подробности
РИА Новости, 04.08.2022
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +3.16 / 71
Yama
 
russia
Пермь
49 лет
Слушатель
Карма: +167.42
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 330
Читатели: 0
Цитата: Советчик от 04.08.2022 11:06:19Про песок смешно. Вероятно подразумевается, что Китай монополист на рынке добычи песка?

Не монополист, нет. В цитируемом вами отрывке прямым текстом написано "треть".
Россия вот тоже не монополист в поставках углеводородов в европейские страны. Однако отсутствие даже части российских объемов некоторое влияние на доступность и стоимость оказывает. Так и с китайским песком будет.
И Китай пока только в начале этого удивительно интересного санкционного процесса.
  • +0.81 / 24
  • Скрыто
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
50 лет
Слушатель
Карма: +1,855.87
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,216
Читатели: 1

Бан в разделе до 08.10.2022 22:02
04.08.22. Сегодня под Берлином на складе боеприпасов произошёл взрыв. РБК 
https://zen.yandex.r…114dc?t=23
...
Берлин 04.08.22. На площадке сбора и утилизации собранных полицейскими боеприпасов произошёл взрыв...

Зы. Длинная рука Кремля дотянулась до Берлина...
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +1.96 / 30
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,413.17
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,763
Читатели: 17
Цитата: DeC от 04.08.2022 02:48:17Президент Уганды Йовери Мусевени

Постарел Мусевени, но все еще крепок.

Молодой партизанский вождь Йовери Мусевени в районе Булемези, северная Уганда, июль 1984 года.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.67 / 59
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,508.23
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,358
Читатели: 7
Цитата: bb1788 от 04.08.2022 11:59:44Процесс действительно удивительный.
Единый Китай вводит санкции против своей части - это их частные единые проблемы.
А вот то, что одна часть вводит санкции против нас в то время, как другая часть переживает беспрецедентный период сотрудничества и взаимопонимания с нами, переходящего в крепкую дружбу, с этим надо что-то уже делать.

На самом деле с китайским песком будет то же что и с китайскими РЗМ.
Выяснится что чипы которые Тайвань производил из этого песка - Китаю нужнее, чем песок Тайваню.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.23 / 25
GD
 
russia
Подмосковье
62 года
Слушатель
Карма: +6,568.64
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,260
Читатели: 3
ЦитатаКрупнейший майнер биткоинов из Техаса заработал на отключении электричества больше, чем на криптовалюте. Всё из-за аномальной жары, из-за которой в штате были перебои с электроэнергией. Вместо того чтобы майнить крипту, компания Riot Blockchai отключала свои мощности и представляла местным сетям так называемый энергокредит, чтобы они могли нормально работать. Это принесло фирме $9,5 млн, тогда как на продаже биткоинов в этом месяце они заработали только $5,6 млн.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.76 / 46
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +35,967.95
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 16,273
Читатели: 15
Цитата: Commander100 от 04.08.2022 11:16:13А где фото-видео этого огромного горящего факела на границе? Кажется кто-то свистит

Если только  Ylе Незнающий


ЦитатаЖители Финляндии больше месяца могут наблюдать газовый факел за границей с Россией.

Пламя возникает в районе компрессорной станции (КС) "Портовая" газопровода "Северный поток", пишет финская телерадиовещательная корпорация Ylе со ссылкой на свидетельства очевидцев и спутниковые снимки системы мониторинга пожаров NASA.

Издание 3 августа опубликовало снимок факела, сделанный через телескоп 24 июля. Автор фото — Аре Лайне из Хамины — сообщил журналистам, что факел может видеть любой по вечерам на побережье муниципалитета Виролахти у восточной границы Финляндии с РФ.





"Согласно спутниковым снимкам системы мониторинга пожаров NASA, ежедневно с 17 июня на компрессорной станции "Портовая" российской нефтегазовой группы "Газпром" обнаруживают пламя. Других очагов возгорания в районе станции не было", — пишет издание.

Эксперты, опрошенные журналистами Ylе, отмечают, что факельное сжигание означает "контролируемое и преднамеренное уничтожение газа" и отмечают, что "это зрелище было обычным явлением и в Финляндии, например, на нефтеперерабатывающем заводе Neste в Порвоо на протяжении многих лет".

Отмечается также, что к факельному сжиганию могут прибегать для поддержания постоянного давления в газовом резервуаре или "если газ не может быть доставлен потребителю или потребитель не может его принять". Что касается длительного факельного сжигания, то оно может быть вызвано аварийной ситуацией. В публикации говорится, что длительное сжигание газа рядом с финской границей чревато экологическими последствиями для страны.

https://www.dp.ru/a/…bolshe_mes
  • +2.10 / 33
  • Скрыто
GD
 
russia
Подмосковье
62 года
Слушатель
Карма: +6,568.64
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,260
Читатели: 3
Цитата: Телеграм-канал Главное!Нидерланды запретили российским фермерам использовать названия сыров «Гауда», «Эдам» и «Маасдам»

https://t.me/PolitKey/14029


Фулюган какой....
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +6.67 / 152
Danilov71
 
74 года
Слушатель
Карма: +4,374.80
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 7,324
Читатели: 3

Полный бан до 11.10.2022 14:21
Цитата4 августа в МИД России был вызван Посол Королевства Норвегия Р.Ресаланд, которому был заявлен решительный протест в связи с недопустимым поведением консула норвежского Генерального консульства Э.Эллингсен в отеле Мурманска 6 июля с.г., позволившей себе оскорбительные русофобские высказывания.

Отметили, что заявление МИД Норвегии с выражением сожаления по поводу этого возмутительного инцидента принято нами к сведению.

Вместе с тем подчеркнули, что после произошедшего пребывание Э.Эллингсен на территории Российской Федерации невозможно.

https://mid.ru/ru/fo…s/1825003/
русофобия - дорого стоит
#ДаПобеде!
Жорес Алфёров
Член КПСС. Депутат Государственной думы Федерального Собрания РФ IIVII созывов (19952019). В 1999, 2003, 2007, 2011, 2016 годах переизбирался депутатом Госдумы РФ по партийным спискам КПРФ.
  • +4.22 / 84
Сейчас на ветке: 655, Модераторов: 0, Пользователей: 111, Гостей: 528, Ботов: 16
 
-Echo- , 13-i , AfanasovDmitry , Aleksej , AlexF , Alexey K_9eb97d , Andres , Azaz , Baha_Bah , Cheburah , Chu , Const , Def803 , Dilettante , Eliseevna , EugeneZ , Geor , Ghость , Gran , Green mamont , Gregory , Grizzl , HLD , Hadan , Hoblik , Ingvar , JokerFS , KZR , Marika Stanovoi , Mr.Worm , Neohota , Nomid , Poor Yorick , Snufkin , Solo , Suontakter , Tihij , VVK , White Square , Wintersoul , XAH , Yuric , aeroplane , alex bert , askandrew , avr , avt5160701 , baddym , bb1788 , budnik , cliff , comaliec , dc93 , didgik , erics , fortran_123 , frogi , iTandem , k3sv , kerosene , makarus , nikkon , opupendr , psevdo , rimskiy , salve , samius , samosa , sdfyns , simona , sinderella , siner , small__virus , talina , tomuchin , valery913 , van_daeb5f , walkcat , wood-cutter , Алекс Алекс , Александер , Амака , Андрей1971 , Андрей23 , Вадим Р. , Влад Филоненко , Геккон , Добрик , Дочь профессора , Жимолость , Искандер , Кацап , Князь , Кормат , Наталья20 , Нелетная погода , Новый Читатель , Нёманскі Кот , Ох , Трикстер , Уральский рабочий , Швейк , ЮрийZZZ , змий , корсар , марта60 , пОМиДор , просто так , сибиряк42 , сова , фанат Николы Тесла